Partyflock
 
Forumonderwerp · 972277
1 volger · 6875x bekeken

Onderwerp is dubbel!

Zie "Geloof jij in god?" voor eenzelfde onderwerp.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
God ziet het allemaal

Toch zijn er maar weinigen die de moed hebben om deze werkelijkheid toe te geven.
We vinden allemaal van onszelf dat we best oke zijn.

Maar als we onze diepste gedachten en gevoelens eens onder de loep houden, beseffen we dat we helemaal niet zo braaf en liefdevol zijn als we ons graag voordoen...

Vele huizen zien er aan de buitenkant vaak netjes en verzorgd uit. Maar... wat er zich binnen de nette burgerwoningen afspeelt is vreselijk: misbruik, ruzie, scheiding, oneerlijkheid, vernedering, haat, jaloezie, pesterijen, stelen...

Alleen God weet wat voor vuiligheid er
heerst in de verborgen levens van de mens.
Ook in die van jou!

Bekeer je daarom nu, en biecht je zonde op
voor het aangezicht van God.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 25 september 2007 om 13:54:
Er hebben meerdere, niet christelijke, objectieve geschiedschrijvers over Jezus geschreven in die tijd. Dat er een zekere Jezus was die wonderen deed. Ook zijn de kopieen die van toen tot nu gemaakt zijn nog exact hetzelfde (Y) Het oudst bewaarde kopie stamt uit 30 na Christus.


Refereer je nu naar het werk van Flavius Josephus?
Die heeft geschreven over een daadwerkelijk bestaande man genaamd Jezus idd...geschreven ongeveer 60 jaar na christus overigens...niet 30...maar nog steeds vroeg iig...
Er zijn alleen 2 versies van...
In de eerste...de oudere...spreek hij over een wijs mens...deugdzaam...die mensen onderricht gaf en veel volgelingen kreeg...
Hij vraagt zich aan het einde van de passage enkel af of Jezus misschien de messias is...
In de 2e versie...de nieuwere...wordt Jezus opeens beschreven alszijnde niet-mens die wonderen verrichte...

In de eerste versie is hij dus vooral menselijk en worden er gewoon deugdzame menselijke eigenschappen aan hem toegekend...
In de tweede versie is hij opeens goddelijk van aard en verricht hij wonderen...
Of jezus heeft bestaan daar twijfel ik opzich niet aan...maar dat hij goddelijk was en wonderen verrichte...daar twijfel ik ernstig aan...sterker nog...ik zeg dat het bullshit is...
Voor mij was hij een wijs man die sprak over dingen die je idd als verlossende woorden kan zien...mits je begrijpt wat hij zegt...
Enkel in dat opzicht is hij misschien een messias...een verlosser...maar daarvoor hoef je niet van goddelijke aard te zijn...alleen al omdat het erom gaat wat jij met die woorden doet...je bent je eigen verlosser...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 25 september 2007 om 18:14:
alleen al omdat het erom gaat wat jij met die woorden doet...je bent je eigen verlosser...


(Y)

Eventueel zelfs die van een ander, maar altijd in deze mate :yes:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 25 september 2007 om 18:32:
Eventueel zelfs die van een ander, maar altijd in deze mate


Precies...enkel in dat opzicht zou hij de verlosser zijn...
Hij gaf enkel het voorzetje zodat ze zelf tot een antwoord konden komen...bijvoorbeeld door de vraag met vragen te beantwoorden...of door een verhaaltje te vertellen met een diepere betekenis...
Zodat je actief gaat nadenken over de vraag die je zojuist hebt gesteld...hij wil namelijk dat je zelf tot een antwoord komt...
Hij triggert dat proces enkel door op die manier te antwoorden...wat eigenlijk geen antwoord is...het uiteindelijke antwoord komt vanuit jezelf...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 25 september 2007 om 19:13:
enkel in dat opzicht zou hij de verlosser zijn...


Inderdaad, en in dat opzicht is iedereen een potentiële verlosser :)

We zijn het weer eens eens (Y)
Waarschuw beheerder
Verlossing is dan ook wat het is...iemand vrijmaken (verlossen) van elke opgelegde vorm van autoriteit...
Haal je al die vormen van autoriteit weg dan blijft er nog maar 1 over...jijzelf als hoogste vorm van autoriteit...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Precies wat de slogan van Zeitgeist ook zegt eigenlijk...

They must find it difficult...
Those who have taken authority as the truth, rather than truth as the authority.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 25 september 2007 om 18:14:
Refereer je nu naar het werk van Flavius Josephus?
Die heeft geschreven over een daadwerkelijk bestaande man genaamd Jezus idd...geschreven ongeveer 60 jaar na christus overigens...niet 30...maar nog steeds vroeg iig...
Er zijn alleen 2 versies van...
In de eerste...de oudere...spreek hij over een wijs mens...deugdzaam...die mensen onderricht gaf en veel volgelingen kreeg...
Hij vraagt zich aan het einde van de passage enkel af of Jezus misschien de messias is...
In de 2e versie...de nieuwere...wordt Jezus opeens beschreven alszijnde niet-mens die wonderen verrichte...


Nee, naar griekse en joodse geschiedschrijvers van die tijd (die objectief over Jezus schreven, zoals ze dat ook deden over de overwinningen van de romeinen e.d.). (kan nu helaas de namen niet opzoeken van die mannen.) En zij leefden in Jezus' tijd. Jezus was zowiezo een veel voorkomende naam in die tijd en voor zijn eigen volk was hij ook geen verlosser.
En met die kopieen doelde ik op kopieen van de bijbel (sorry als ik niet duidelijk was). Het oudste bewaarde kopie stamt uit +/- 30 na christus en tussen 30 en 2007 zijn er 10.000en kopieen gevonden uit zo goed als alle tijden. Deze kopieen van nu en toen komen overeen met elkaar. (dat ontkracht de gedachte dat de bijbel in de loop van 2000 jaar alleen maar meer is overdreven ;) ) Daarnaast is het natuurlijk zo, dat in die tijd de mensen leefden die nog met Jezus gewandeld hebben en hem hebben zien 'optreden'. Deze mensen hebben uit eerste hand hoe de verhalen gelopen zijn en hebben daarmee ingestemd.
Als het één groot complot was van duizenden mensen zouden er heel wat misleidt zijn :lol: Maar ja, daar kan men enkel naar gissen dan ;)
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 25 september 2007 om 18:14:
Voor mij was hij een wijs man die sprak over dingen die je idd als verlossende woorden kan zien...mits je begrijpt wat hij zegt...
Enkel in dat opzicht is hij misschien een messias...een verlosser...maar daarvoor hoef je niet van goddelijke aard te zijn...alleen al omdat het erom gaat wat jij met die woorden doet...je bent je eigen verlosser...


Nou inderdaad. Ikzelf zie hem als een wijs man en volgt elk persoon zijn tips 'n tricks op, zou de wereld een stuk zonniger zijn :yes:

En het christen zijn, betekent dat je Jezus kent als jou verlosser. Je onderhoudt een relatie met Hem en Hij met jou. Net zo goed dat je een relatie met een man/vrouw hebt lichamelijk, heb je een geestelijke relatie met Jezus. En dat betekent dat je Jezus aanneemt zoals Hij was volgens de bijbel. En zijn wonderen zijn daar onderdeel van. Al was het nooit de bedoeling om in Hem te geloven omdat Hij wonderen deed!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op dinsdag 25 september 2007 om 20:02:
Verlossing is dan ook wat het is...iemand vrijmaken (verlossen) van elke opgelegde vorm van autoriteit...
Haal je al die vormen van autoriteit weg dan blijft er nog maar 1 over...jijzelf als hoogste vorm van autoriteit...


Nou inderdaad. Maar dat maakt het christendom voor zovelen als een verlossing. En of het nu de kracht van het lichaam en geest is, óf dat er daadwerkelijk een drie-enig God is die ons verlost... Tsja, dat is maar net waar je in gelooft. Ikzelf zie Jezus als een held en zou graag aannemen wat Hij zei en beloofde, maar heb er grote moeite mee :S
Ik reageer hier ook niet om te bekeren ofzo en sta niet achter Kimmie :lol: maar dit soort dingen:
Uitspraak van inactief op dinsdag 25 september 2007 om 14:01:
Maar kom bij christenen aan met moeilijke vragen vanuit simpel menselijke logica, en moet je kijken hoe ze doen.
Ik heb ooit eens aan een pastoor gevraagd waarom er niks over dinosaurussen in de bijbel staat.. Moest ik de klas uit bij kathegese..


getuigt gewoon van dom en onwetend gedrag en daar wil ik altijd graag even op reageren :lol: :bloos:
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 25 september 2007 om 19:29:
Inderdaad, en in dat opzicht is iedereen een potentiële verlosser


Zeker waar ja. En onbewust is 'men' toch altijd maar op zoek naar die verlossing.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 09:35:
Zeker waar ja. En onbewust is 'men' toch altijd maar op zoek naar die verlossing.


Wellicht.
Maar dat betekend niet dat iedereen onbewust op zoek is naar God, totaal niet ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 09:36:
Maar dat betekend niet dat iedereen onbewust op zoek is naar God, totaal niet


Oh zeker niet. De een vind het in God, de ander in Allah of in een boom, sex of drugs... Maar dat betekent niet dat een christen of het christendom dan maar de boeman is vol afgestompte/voorliegende/voorgelogen lui.
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Bekeer je daarom nu, en biecht je zonde op
voor het aangezicht van God.

Geen zonde te bekennen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 09:41:
Maar dat betekent niet dat een christen of het christendom dan maar de boeman is vol afgestompte/voorliegende/voorgelogen lui.


Dat zeg ik ook niet. Ik geloof er zelf alleen niet in. Als iemand anders er wel wat aan heeft is dat ook prima. Ik ben alleen blij dat ik het zonder dat kan, want ik ben van mening dat christenen geloven in een halve waarheid. Dat God niet het geluk brengt maar jijzelf :yes: Maargoed meningen mogen best verschillen toch.. Ik vind alles best zolang ik er maar geen last van heb ;)


Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 26 september 2007 om 09:58:
Bekeer je daarom nu, en biecht je zonde op
voor het aangezicht van God.


WONKO LOVES YOU! Wonko the Magic Elf, lord and creator of the universe loves you. Yes, even you, you pathetic boob. Wonko loves everyone. Wonko loves you so much he wants to make you an offer you can't refuse. Wonko says "BELIEVE IN ME OR I WILL TORTURE YOU FOREVER". There, you heard it. Isn't that a wonderful offer? I am here to preach the GOOD NEWS of the death and resurrection of Wonko.

You have been made the offer of a lifetime. If you refuse, Wonko will send you to WONKO'S POOL HALL when you die. You scoff, you miserable unbeliever, but it is true. How do I know it is the TRUTH? Because Wonko says it is! Verse 1567, line 42 of the Revealed Holy Wisdom of Wonko: "YOU CAN BELIEVE ME BECAUSE I ALWAYS TELL THE TRUTH". See, Wonko would never lie to you. You have no excuses anymore. Accept Wonko right here and now as your personal savior and lord, OR BURN FOREVER IN WONKO'S POOL HALL!!!!!!!!!!!! And, Wonko's Pool Hall is no ordinary pool hall. Nosirree Bob! Not a chance. Wonko promises you this: The flames are ten times hotter than hell. The demons are ten times nastier, and THE ETERNITY IS TEN TIMES LONGER! Wonko will never let you go. Wonko loves you, but he is a deranged sadist who will torture you ten times worse than any dead Jew on a stick could even dream of in his worst nightmares if you refuse him.

Lord Wonko wants to make a bet with you. A kind of wager. Dare you refuse? You can go on believing in you imaginary, impotent, powerless dead Jew, or you can accept Wonko. Wonko could never be crucified. He's too damn MEAN AND ORNERY TO EVEN LET YOU TRY! Wonko would have rammed that cross up Pilate's ass the microsecond he started waving it around. Put that in your empty sepulcher and smoke it, Christ boy!

Just think, is it too much to ask to BELIEVE? And look at the consequences if you are wrong. INFINITE TORTURE FOR TEN ETERNITIES IN A PIT OF FIRE SO AWFUL EVEN DANTE COULDN'T BEGIN TO IMAGINE IT! How dare you refuse? Are you man enough to accept the loving kindness of the living Wonko into your heart? Or will you walk away into the dark night of the absence of Wonko? It is UP TO YOU. Wonko has given you free will just so you have no excuse for refusing him, in the full knowledge of what a pitiful slave and puppet you really are.

Remember, this is no ordinary Wonko. I am here to tell you this is THE NECESSARY WONKO! The one and only infinite being who sets the universe in motion. And Wonko performs BETTER MIRACLES THAN JESUS. Wonko laughs at wine. Wonko can turn water into SINGLE MALT SCOTCH. Wonko doesn't just walk on water. WONKO JOGS OVER THE ENTIRE PACIFIC OCEAN EVERY SINGLE DAY. Wonko didn't rise from the dead once. WONKO RISES FROM THE DEAD EVERY SINGLE MORNING, with a skull splitting hangover that makes Krakatoa look like a wet fire cracker, so you better just watch your ass around Wonko. Can Jesus do that? Wonko picks Jesus out of his nose. Beware of false Wonkos. There is only one true dead and resurrected living Wonko the son of Wonko. In the name of Wonko the Father, Wonko the Son and Wonko the Holy Ghost. Amen. Wonko bless you. Kyrie Eleiawonko.

I beg you to think. Any day, even today, you could be walking along, minding your own business, when all of a sudden, a careening out of control, giant 18 wheel semi, with a passed out alcoholic driver could come screaming out of nowhere and leave you lying in the road with your guts spread all over to hell and gone, without even a chance to beg Wonko for forgiveness. And BOOM, there you are, right in the middle of Wonko's pool hall, being doused with KC masterpiece barbecue sauce by Wonko's giggling, sadistic minions and roasted over a fire that makes the heart of a main sequence blue-white giant feel like a cool breeze.

Take the Wonko pledge today. Tomorrow may be too late.

I am a miserable pathetic lousy little boob of a sinner. I am completely incapable of taking responsibility for my own life. I have no hope, no future and no brain. I pledge to let Wonko be my lord and master forever and ever.
 
Waarschuw beheerder
Voor een schoolproject ben ik op zoek naar mensen die vanwege religieuze verschillen niet met degene samen kunnen zijn van wie ze houden. Ik zou diegenen graag een paar vragen willen stellen en via hen evt. in contact komen met anderen die hiermee te maken hebben (gehad). Elke hulp of elk idee is welkom!

Vast bedankt!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 26 september 2007 om 09:58:
Bekeer je daarom nu, en biecht je zonde op
voor het aangezicht van God.


hebbie ff? :$ 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 10:33:
Voor een schoolproject ben ik op zoek naar mensen die vanwege religieuze verschillen niet met degene samen kunnen zijn van wie ze houden. Ik zou diegenen graag een paar vragen willen stellen en via hen evt. in contact komen met anderen die hiermee te maken hebben (gehad). Elke hulp of elk idee is welkom!


:O Komt dat hier nog zoveel openlijk voor dat je daar een project over kunt maken???

Ik ken er genoeg waarvoor het moeilijk gemaakt wordt omdat de ene kant zwaar-zwarte-kousen is en de andere niet (wel of niet gelovig maakt niet echt uit) maar ken niemand waarvoor het verboden was/is... :S

Dát is nou pure misbruik gewoon!
 
Waarschuw beheerder
Het is niet zozeer een project hierover, maar we moeten een talkshow in theorie preproduceren, dus dat houdt in dat we een onderwerp hebben moeten bedenken (in ons geval binnen het kader religie) en nu moeten we geschikte gasten vinden en daar een verslagje over schrijven. Het gaat dus niet niet om een echte talkshow, maar alleen de theoretische voorbereiding, de mensen hoeven dus niet voor een publiek hun verhaal te doen ofzo of in de openbaarheid te komen. De enige die er verder over zullen lezen zijn m'n teamgenoten en m'n docent :)
 
Waarschuw beheerder
als niemand me verteld hoe ik me tot god moet keren en me fouten moet opbiechten kan ik ook niet meedoen he:(
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 13:13:
als niemand me verteld hoe ik me tot god moet keren en me fouten moet opbiechten kan ik ook niet meedoen he:(


Waarschijnlijk duizend weesgegroetjes, oma'tjes helpen met oversteken en 2000 euro doneren aan de kerk.
8)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 17 september 2007 om 16:23:
od ziet het allemaal

Toch zijn er maar weinigen die de moed hebben om deze werkelijkheid toe te geven.
We vinden allemaal van onszelf dat we best oke zijn.

Maar als we onze diepste gedachten en gevoelens eens onder de loep houden, beseffen we dat we helemaal niet zo braaf en liefdevol zijn als we ons graag voordoen...

Vele huizen zien er aan de buitenkant vaak netjes en verzorgd uit. Maar... wat er zich binnen de nette burgerwoningen afspeelt is vreselijk: misbruik, ruzie, scheiding, oneerlijkheid, vernedering, haat, jaloezie, pesterijen, stelen...

Alleen God weet wat voor vuiligheid er
heerst in de verborgen levens van de mens.
Ook in die van jou!

Bekeer je daarom nu, en biecht je zonde op
voor het aangezicht van God.laatste aanpassing 17 september 2007 16:40


Neuken dan maar?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 10:23:
Dat God niet het geluk brengt maar jijzelf


:respect:
God brengt zeker geen geluk, dat moet een "ieder" zichzelf brengen.
Hij heeft enkel een paar simpele regels via Moses aan de mensen door gegeven hoe men gelukkig kan zijn of worden.
En hoe hierdoor de persoon door zijn gedrag een ander zich gelukkig kan gaan voelen.

Mensen die buiten deze regels leven,(geen eerbied voor ouders, stelen, haat, laster en noem maar op) kunnen ook gelukkig leven
totdat deze problemen op een dag, zich voor hun deur aanmeldt of treft bijeen geliefde persoon, kind of familie. (mits deze problemen voor de persoon in kwestie een probleem mogen zijn, want je hebt menigeen die denkt: ik leeft maar één keer en ik heb schijt aan de rest)

En dan verplicht ik niemand dat zij zich moeten verbeteren, dat moeten ze zelf weten maar het is wel frappant dat zoveel jaren geleden een wijsgeer zag, dat bij het "niet nakomen' van de 10 geboden (reglement) en voor de ongelovigen gebod 6 t/m 10, dat we zoveel ellende tegenwoordig hebben.

Dus daardoor kan men proberen een beter mens te worden of denken schijt aan de rest en dat laatste lijkt het erop te worden. :(
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 13:13:
als niemand me verteld hoe ik me tot god moet keren en me fouten moet opbiechten kan ik ook niet meedoen he


opbiechten is al genoeg, als je je eigen fouten erkend, niet in herhaling probeert te vallen en een beter mens probeert te worden middels de geboden ;p

p.s heb er soms ook moeite mee :(
 
Waarschuw beheerder
met welk van de geboden?

Die van gij zult niet doden
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 13:43:
Mensen die buiten deze regels leven,(geen eerbied voor ouders, stelen, haat, laster en noem maar op)


Ik zie dat niet als regels.
Ik zie dat als normen en waarden (Y)
Simpelweg weten wat je wel en niet kunt doen.
Daar heb je geen god voor nodig. Dat kan je helemaal zelf bedenken. En vind ook dat iedereen dat voor zichzelf moet bedenken/achterkomen anders word het leven zo'n voorgekauwd zooitje.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 09:19:
Nee, naar griekse en joodse geschiedschrijvers van die tijd (die objectief over Jezus schreven, zoals ze dat ook deden over de overwinningen van de romeinen e.d.). (kan nu helaas de namen niet opzoeken van die mannen.)


Flavius Josephus (niet zijn echte naam) was een joodse geschiedschrijver...die in Romeinse dienst werkte...hij was overgelopen...
Hij is een (onafhankelijke) bron...de meest aangehaalde overigens...voor historici van grote waarde iig... :)
Maar daar zitten dus ook wat haken en ogen aan...dat wilde ik ermee zeggen...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 09:19:
Daarnaast is het natuurlijk zo, dat in die tijd de mensen leefden die nog met Jezus gewandeld hebben en hem hebben zien 'optreden'. Deze mensen hebben uit eerste hand hoe de verhalen gelopen zijn en hebben daarmee ingestemd.


Die eerste volgelingen van Jezus zijn de Ebionieten...die hebben hem rond die tijd gevolgd idd...en die waren het juist niet eens met hoe ze Jezus hebben neergezet en zijn als dank daarvoor vervolgd... ;)
Het christendom is niet wat je denkt wat het is...het christendom is niet gebaseerd op de ideeen van Jezus maar van Paulus...en het is zeer twijfelachtig of Paulus uberhaupt wel dezelfde ideeen als een Jezus had...
Volgens velen werkte Paulus dan ook in dienst van de Romeinen...zijn opdracht was binnen de beweging (die anti-romeins was) te infiltreren als het ware en onrust te stoken...de mensen onderling te verdelen...de leer zo om te buigen dat het gunstig voor de Romeinen was...zodat de Romeinen weer stevig in het zadel kwamen te zitten...
Dat is de enige reden waarom ze het "christendom" als religie hebben geaccepteerd...omdat ze het al helemaal naar hun hand hadden gezet zodat het geen gevaar voor hun positie meer opleverde...niet omdat ze het eens waren met de ideeen van Jezus...
Daarom verviel "de kerk" ook al zo snel in allerlei geweld...en vooral tegenover christenen die hun leer niet wilden accepteren omdat hij corrupt was "dankzij" Paulus...die ze zelfs al nooit als belangrijke apostel hebben beschouwd in de eerste plaats...
Daarom is het dat wat "de kerk" heeft getoond aan de buitenwereld zo ontzettend haaks staat op de leer die Jezus verkondigde...
Ik zou ze persoonlijk nooit christen noemen daarom...antichrist is een beter woord...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
:gaap:
 
Werkzaam bij Demon Dance Events
Artiest Da Wiseguy
Waarschuw beheerder
donateur
Je zal wel moe zijn ja, heeft de pastoor je weer een ruige nacht bezorgd 8)
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:45:
zal wel moe zijn ja, heeft de pastoor je weer een ruige nacht bezorgd


?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:45:
Je zal wel moe zijn ja, heeft de pastoor je weer een ruige nacht bezorgd


Stalmedewerker op Exportslachterij.! Wat is dat?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op woensdag 26 september 2007 om 16:10:
Maar daar zitten dus ook wat haken en ogen aan...dat wilde ik ermee zeggen...


Ja, geloof ook wel idd... Denk dat overal wel haken en ogen aan zitten.
Uitspraak van TYHARO op woensdag 26 september 2007 om 16:10:
Dat is de enige reden waarom ze het "christendom" als religie hebben geaccepteerd...omdat ze het al helemaal naar hun hand hadden gezet zodat het geen gevaar voor hun positie meer opleverde...niet omdat ze het eens waren met de ideeen van Jezus...


Dat durf ik dan weer niet te zeggen... De theorie die ik ken was het om de verdeeldheid te beeindigen en inderdaad niet omdat de keizer nu christen was geworden.
En of ze het naar hun hand hebben gezet? Dat zou ik ook niet durven beweren... Paulus was natuurlijk een geboren Romein, maar dan zou het moeten betekenen dat Paulus met zijn schrijven al pro-Romeins had moeten zijn???
En Paulus word natuurlijk wel als stichter van de kerk gezien omdat hij als zendeling natuurlijk zoveel heeft betekent en hij het geloof zo wijd verspreid heeft...
Uitspraak van TYHARO op woensdag 26 september 2007 om 16:10:
Daarom is het dat wat "de kerk" heeft getoond aan de buitenwereld zo ontzettend haaks staat op de leer die Jezus verkondigde...


Dat wel ja... Hoe meer gelovig je wordt, hoe meer je je tegen christelijke instituten afzet.

Er zijn zoveel theorieen en ideeen en velen menen bewijs er weer van te hebben... Ikzelf ken er niet veel en geloof ook in het 'wolf in schaapskleren'-verhaal, dus alles kan wel een complot lijken :lol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
:gaap:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 17 september 2007 om 16:23:
Bekeer je daarom nu, en biecht je zonde op
voor het aangezicht van God.


Dus dan kan ik alles maken wat ik wil! Zolang ik het tegen God zeg!

Nice!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:58:
maar dan zou het moeten betekenen dat Paulus met zijn schrijven al pro-Romeins had moeten zijn???


Dat was hij ook in de zin van dat hij het zo aangepast heeft dat het niet meer "aanstootgevend" was voor hun...hij heeft heel veel consessies gemaakt...
De consessies zijn ook vooral gemaakt op de punten die juist zo vooruitstrevend waren aan de ideeen van jezus...
Waaronder bijvoorbeeld de positie van de vrouw...waar Jezus juist predikte dat man en vrouw gelijk zijn zette Paulus het idee voort dat de vrouw ondergeschikt moet zijn aan de man...
Of dat Paulus een spion was dat is ook maar een theorie natuurlijk...hoeft niet zo te zijn...maar een mietje was hij iig wel... ;p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:00:
normen en waarden


normen en waarden vloeien altijd uit regels, niemand is ermee geboren, die bouw je op met regels en je levenservaringen.

Op school/werk heb je ook een school/werkreglement, anders zou het een ergere zooitje zijn.
En je heb daarvoor God opzich niet voor nodig, maar wel regels en die hebben wij gekregen en ook een vrije wil.
Het hele leven bestaat uit regels thuis; school; in het verkeer en noem maar op en met een eigen wil kan je beslissen en daardoor kan men gaan
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:00:
bedenken/achterkomen anders word het leven zo'n voorgekauwd zooitje


maar de consequenties zijn dan wel voor een ieder.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:00:
Simpelweg weten wat je wel en niet kunt doen


juist en daarvoor heb je toch een goed voorbeeld voor nodig bijv. van je ouders, zodat men kan weten, hoe men verder met leven wilt.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 16:00:
het leven zo'n voorgekauwd zooitje


zie maar, er zijn zat regels en het leven is er tot nu toe er niet beter op geworden. :(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Spot op woensdag 26 september 2007 om 17:12:
Nice!


:NO: je moet niet in herhaling vallen
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 14:17:
met welk van de geboden?
Die van gij zult niet doden


:X
daag me niet uit !!!! ;p

maar je weet het drommels wel
 
Waarschuw beheerder
Gij zult niet bidden tijdens het autorijden (f)
 
Waarschuw beheerder
ik zou zeggen ga het klooster in en praat daar met al die nonnen over gGod ik hoef er nix van te weten in ieder geval
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 19:08:
ik zou zeggen ga het klooster in en praat daar met al die nonnen over gGod ik hoef er nix van te weten in ieder geval


Fijn dat je het ff mededeeld. Muts!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 17:36:
juist en daarvoor heb je toch een goed voorbeeld voor nodig bijv. van je ouders, zodat men kan weten, hoe men verder met leven wilt.


ouders kunnen ook het verkeerde voorbeeld geven. En wie zegt dat de manier waarop jouw ouders leven ook de juiste manier voor jou is (F)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 17:36:
maar de consequenties zijn dan wel voor een ieder.


Dat noemt men het leven ;)
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 26 september 2007 om 20:36:
Fijn dat je het ff mededeeld. Muts!


Net zo fijn als dat jij hiet al die onzin komt verkondigen :rot:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 26 september 2007 om 20:36:
Fijn dat je het ff mededeeld. Muts!


Moet jij niet biechten..
Waarschuw beheerder
Grappig dit! :lol:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 20:53:
ouders kunnen ook het verkeerde voorbeeld geven


dat klopt, er zijn ook ouders die dat verkeerd doen, maar in hun eigen ogen doen zijn dat goed
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 20:53:
En wie zegt dat de manier waarop jouw ouders leven ook de juiste manier voor jou is


ik denk, als de ouders het kind, " de goede " normen en waarden aan heeft geleerd, hoeft dat kind het zeker niet juist voor hem/haar te vinden,
maar heeft het wel meekregen als algemene ontwikkeling (opvoeding) en is dan bijwijze van spreken een probleem kind.

Is het dat de ouders slechte normen en waarden hebben, dan spreekt dit vaak voorzich zelf, dan is het de taak dat de omgeving (hulpinstanties) zicht ermee gaan bemoeien (staat ook omschreven in regels e.d.)
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 20:53:
Dat noemt men het leven


klopt, het leven in "positieve" of "negatieve" zin.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op woensdag 26 september 2007 om 17:17:
Dat was hij ook in de zin van dat hij het zo aangepast heeft dat het niet meer "aanstootgevend" was voor hun...hij heeft heel veel consessies gemaakt...
De consessies zijn ook vooral gemaakt op de punten die juist zo vooruitstrevend waren aan de ideeen van jezus...
Waaronder bijvoorbeeld de positie van de vrouw...waar Jezus juist predikte dat man en vrouw gelijk zijn zette Paulus het idee voort dat de vrouw ondergeschikt moet zijn aan de man...


:O Hier ga ik de bijbel op na slaan ;) Heb dit nooit gehoord, gezien of gelezen... :no:
Heel interessant dit...

Maar ook hier tip je een groot verschil aan tussen Jezus en zijn (vroege/sommige) kerken/gemeenten.
Er zijn nog steeds predikanten/voorgangers/christenen met het idee dat vrouwen ondergeschikt zijn aan de man! En veel niet-christenen (ook christenen zelf) vallen over dit soort punten. (heb ooit nog eens hier met een 'christen' ge-pbt, die vertelde dat al mijn problemen er waren omdat ik seks voor het huwelijk had en dat ik dus gestraft werd!)
Men is niet meer dom en de positie van de kerk is niet meer zo sterk (zeker in NL niet), daarom zijn er zoveel vragen bij een kerk. Maar men moet wel onthouden dat 'de kerk' een menselijk instituut is en geen goddelijk orgaan!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op donderdag 27 september 2007 om 08:56:
Hier ga ik de bijbel op na slaan Heb dit nooit gehoord, gezien of gelezen...
Heel interessant dit...


:cheer:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 27 september 2007 om 08:56:
Maar men moet wel onthouden dat 'de kerk' een menselijk instituut is en geen goddelijk orgaan!


:YES:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 26 september 2007 om 17:37:
je moet niet in herhaling vallen


Niks moet, alles mag.

Nice!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 27 september 2007 om 08:56:
Hier ga ik de bijbel op na slaan


Zo even uit mijn hoofd...bijvoorbeeld Mattheus 19 (??)...
Daar word iig een vraag gesteld over het huwelijk...of een man mag scheiden van zijn vrouw...
Waarop jezus antwoord dat daar wel toestemming voor is gegeven ooit om te mogen scheiden (omdat mannen zo onverbeterlijk zijn...LOL) maar dat ze niet moeten vergeten dat de schepper ze eigenlijk geschapen heeft man EN vrouw (gelijk dus)...de twee horen één te zijn...
Dat is iets zonder hierarchie...zie de yin yang...dat is een symbolische uitdrukking van de twee die één zijn...geen van beide kanten overheerst dan ook in yin yang...het is in balans...
Hij zegt ook dat daarom een man zijn vader en moeder verlaat en op zoek gaat naar een vrouw...om zich (na het vervallen van de band met zijn moeder) aan een nieuwe vrouw te verbinden omdat er "iets" ontbreekt...
Stellen dat een vrouw niks is en dat zij zich ondergeschikt moet maken aan de man verstoort die balans dan ook gruwelijk...want dat is het vrouwelijke verwijderen uit die balans...dan is geen sprake van man EN vrouw maar van man alleen...
Wat die mannen dan ook verder niet zo leuk vonden om te horen dat de verhoudingen tussen man en vrouw zo liggen...wijkt af van hun beeld van het huwelijk...namelijk iets waarin de vrouw is ondergeschikt aan de man...

Verder vind je in dat stuk nog iets waarop de kerk afwijkt van zijn leer trouwens...namelijk betreft kinderen...
Volgens de kerk zijn kinderen namelijk zondig geboren...en die schuld moeten ze aflossen...dan pas hebben ze eventueel toegang tot "het koninkrijk"...
Maar jezus zegt juist dat het koninkrijk is voor wie is zoals de kinderen...en daarmee wijst hij natuurlijk juist op hun onschuld...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op donderdag 27 september 2007 om 15:03:
Volgens de kerk zijn kinderen namelijk zondig geboren..


Idd ja :lol: na jarenlang knokken hadden ze beslist dat ze niet zwart, niet wit, maar grijs geboren werden. Dus niet zondig maar ook niet onschuldig :S
Uitspraak van TYHARO op donderdag 27 september 2007 om 15:03:
Zo even uit mijn hoofd...


Maar ik bedoelde van dat Paulus daar dan anders over heeft geschreven dan dat Jezus predikte. Paulus had toch contradicties met Jay-Cie? ;)
Waarschuw beheerder
Bijvoorbeeld..."vrouwen wees uw man onderdanig"...aangezien dat de gebruikelijke shit was in die tijd...
Paulus zei iets te vaak "doe maar gewoon wat ze zeggen wat te doen...wat gebruikelijk is"...
Hij maakte consessies...in dat opzicht "pro-romeins" aangezien het in het voordeel van hun werkte natuurlijk die consessies...
Ook al wilde hij dat misschien diep in zijn hart niet...dan had hij er voor de volle 100% voor moeten gaan en het niet in afgezwakte vorm moeten brengen om ze niet al teveel tegen het zere been te stoten...
Dat zou toch ook wat zijn geweest als iemand bijvoorbeeld Martin Luther King's werk had voortgezet na zijn dood door te zeggen...ja het moet zo zijn misschien...maar pas je maar gewoon aan... ;p
 
Waarschuw beheerder
dan kijkt god hier vast ook, de smeerpijp:

www.shitlovingmidgets.com