Psychiatrische drugs

In het actueel forum staat een artikel over psychiatrische drugs die per ongeluk bij consumenten terrechtgekomen is welke direct met spoed behandeld dienden te worden door de heftige effecten op het lichaam.

Hierbij een schets van een situatie die in de Nederlandse psychiatrie veel voorkomt waar ik graag jullie mening over zou willen horen:

In Nederland injecteren ze het middel Haloperidol vaak bij lastige patiënten. Dan moet je niet meteen denken aan zware criminelen maar gewoon jongens van 18+ jaar die baldadigheid vertonen. Ze willen bijvoorbeeld een sigaret roken en dat mag alleen op gezette tijden. De jongen verzet zich en gaat een discussie aan om zijn gelijk te halen. Hij vind het te onzinnig voor woorden dat hij niet mag roken.

De behandelaren raken geagiteerd en lopen weg. De jongen roept ze na "krijg de xxxx, ik doe het toch, jullie hebben mij niets te zeggen!". De jongen steekt een sigaret op en 1-2 minuten later komen 4-5 behandelaren naar de kamer van de jongen en geven hem aan hem een injectie te gaan geven. De jongen tracht een discussie aan te gaan en roept vervolgens luid "xxxxx, xxxxx, xxxx" en de jongen wordt overmeesterd en afgevoerd naar een isoleercel waar hij onderwijl hevig verkrampend kan bijkomen en rustig kan worden.

De verkrampingen houden 3 dagen aan, de eerste en tweede dag zal de jongen om het half uur een totale lichaamsverkramping ervaren zoals kuitkramp maar dan over het gehele lichaam waardoor de jongen mogelijk zelfs verstikking ervaart. Wanneer behandelaren hem komen bezoeken zal de jongen amper op zijn voeten kunnen blijven staan en amper uit zijn woorden kunnen komen. De jongen is weer rustig.

In dit geval is het misschien niet terrecht maar als die persoon onhandelbaar is en dus een gevaar voor de medebewoners, zichzelf of de medewerkers is dan vind ik wel dat het moet kunnen!!

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op zondag 24 juni 2007 om 23:02:

In dit geval is het misschien niet terrecht maar als die persoon onhandelbaar is en dus een gevaar voor de medebewoners, zichzelf of de medewerkers is dan vind ik wel dat het moet kunnen!!

Ik ben meer voor "je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is".

Er zijn vaak twee partijen in een sociaal conflict, en diegene die psychisch problemen ondervind door een conflict of als probleem wordt aangewezen door een meerderheid heeft vaak geen slechte intenties en heeft vaak niets misdaan.

Ja maar op een afdeling heb je toch met meerdere mensen te maken en je wordt niet voor niets (gesloten) opgenomen op een afdeling dus dan is er al wel iets aan de hand...

Het is alleen jammer dat vandie macht misbruik kan worden gemaakt van de clienten/ patienten
Ik geloof best dat veel mensen ook anders behandeld zou kunnen worden in dat soort situaties

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:16:

Ik ben meer voor "je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is".

dus ze mogen iemand niet platspuiten volgens jou, als ze een andere patient helemaal verrot slaan ?
Dan moeten ze blijven toekijken

Uitspraak van simone_1986 op zondag 24 juni 2007 om 23:27:

dus ze mogen iemand niet platspuiten volgens jou, als ze een andere patient helemaal verrot slaan ?
Dan moeten ze blijven toekijken

Vind je dat echt niet een beetje vreemd klinken? Als iemand agressie uit, om hem of haar dan "plat te spuiten".

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op zondag 24 juni 2007 om 23:27:

en je wordt niet voor niets (gesloten) opgenomen op een afdeling dus dan is er al wel iets aan de hand...

In Nederland kunnen ze mensen laten opsluiten in een inrichting op basis van verondersteld gevaar. Dit gevaar kan zijn "risico op maatschappelijke teloorgang door onvoldoende verzorging in de vorm van onvoldoende douchen".

Iemand die in een psychiatrische inrichting gevangen wordt gehouden heeft vaak niets misdaan.

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:35:

Vind je dat echt niet een beetje vreemd klinken? Als iemand agressie uit, om hem of haar dan "plat te spuiten".

ik vindt jou raar, want jij zegt dus dat ze die persoon lekker moeten laten vechten

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:40:

In Nederland kunnen ze mensen laten opsluiten in een inrichting op basis van verondersteld gevaar. Dit gevaar kan zijn "risico op maatschappelijke teloorgang door onvoldoende verzorging in de vorm van onvoldoende douchen".

Iemand die in een psychiatrische inrichting gevangen wordt gehouden heeft vaak niets misdaan.

onzin, dan zat half Nederland al in de psychiatrie.
En ze hebben al lange wachtlijsten, de meeste mensen die daar zitten zijn drugsverslaafd, of hebben psychoses of andere psychische stoornissen die voor hunzelf en anderen een gevaar zijn.

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:40:

Iemand die in een psychiatrische inrichting gevangen wordt gehouden heeft vaak niets misdaan.laatste aanpassing 24 juni 2007 23:41

Nou sorry hoor maar ik werk ook met psychiatrische patienten en verslaafden en mijn ervaring is dat het erg moeilijk is voordat er een crissisteam komt en de situatie moet zeer ernstig zijn (met gevaar voor eigen leven of dat van anderen) voordat ze tot actie overgaan!!

Dus die mensen zitten er zeker niet voor niets
Er zullen zeker wel uitzonderingen zijn maar ik neem aan dat die mensen niet zomaar flippen en haloperidol krijgen toegedient

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op zondag 24 juni 2007 om 23:46:

Nou sorry hoor maar ik werk ook met psychiatrische patienten en verslaafden en mijn ervaring is dat het erg moeilijk is voordat er een crissisteam komt en de situatie moet zeer ernstig zijn (met gevaar voor eigen leven of dat van anderen) voordat ze tot actie overgaan!!

Dus die mensen zitten er zeker niet voor niets
Er zullen zeker wel uitzonderingen zijn maar ik neem aan dat die mensen niet zomaar flippen en haloperidol krijgen toegedient

inderdaad
tegenwoordig moet je zo in de war zijn om ook maar een kans te hebben om opgenomen te worden, er zijn veel mensen die zelfs moeten smeken om geholpen te kunnen worden, maar helaas is er vaak een lange wachttijd.

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op zondag 24 juni 2007 om 23:46:

Nou sorry hoor maar ik werk ook met psychiatrische patienten en verslaafden en mijn ervaring is dat het erg moeilijk is voordat er een crissisteam komt en de situatie moet zeer ernstig zijn (met gevaar voor eigen leven of dat van anderen) voordat ze tot actie overgaan!!

Dus die mensen zitten er zeker niet voor niets
Er zullen zeker wel uitzonderingen zijn maar ik neem aan dat die mensen niet zomaar flippen en haloperidol krijgen toegedient

In de praktijk werkt het vaak iets anders. Verslaafden worden iid geweerd, evenals daklozen en mensen die vrijwillig psychiatrische hulp zoeken.

Maar mensen die in een sociaal conflict belanden lopen een groot risico om opgenomen te worden.

Voorbeelden van mensen die je veel treft in een inrichting:

Jongeren/jong volwassenen die problemen hebben met hun ouders
Vrouwen die na een scheiding in problemen terrecht zijn gekomen
Zwakke jongens/meisjes, mannen of vrouwen die zich moeilijk staande kunnen houden in de maatschappij

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:51:

Verslaafden worden iid geweerd,

5 van de 10 mensen in de psychiatrie zijn verslaafde

Uitspraak van simone_1986 op zondag 24 juni 2007 om 23:52:

5 van de 10 mensen in de psychiatrie zijn verslaafde

Volgens betrouwbare bronnen worden verslaafden geweerd. Er zijn speciale instellingen om verslaafden op te vangen waar ze van gratis drugs worden voorzien.

In die instellingen gebeuren ook vreemde dingen met mensen. Sommige verslaafden worden bijvoorbeeld verplicht aan de drugs gehouden terwijl ze willen afkicken en indien ze de drugs niet nemen volgen er sancties en wordt de drugs dwangmatig geïnjecteerd.

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:51:

In de praktijk werkt het vaak iets anders. Verslaafden worden iid geweerd, evenals daklozen en mensen die vrijwillig psychiatrische hulp zoeken.

Het is idd wel moeilijk om verslaafden op een psychiatrische afdeling te krijgen want zij verwijzen door naar drugshulpverlening en anders om ook en daarom vallen veel mensen steeds tussen wal en schip maar dat betekent niet dat er geen tot weinig verslaafden zitten

Er zijn al genoeg clienten van mij opgenomen geweest

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:55:

Volgens betrouwbare bronnen worden verslaafden geweerd. Er zijn speciale instellingen om verslaafden op te vangen waar ze van gratis drugs worden voorzien.

dan is die bron verkeerd, want ik heb het in 3 psychiatrische klinieken gezien, dat de meeste verslaafden waren die aan het afkicken waren, en vaak is een verslaving en gevolg van een psychische stoornis, dus worden deze mensen ook opgenomen.

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op zondag 24 juni 2007 om 23:58:

Er zijn al genoeg clienten van mij opgenomen geweest

Er is een groot verschil tussen mensen die vrijwillig opgenomen willen worden en drugs accepteren en mensen die geen drugs in hun lichaam willen en vinden dat ze onrechtmatig gevangen zitten zonder iets misdaan te hebben.

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 23:55:

In die instellingen gebeuren ook vreemde dingen met mensen. Sommige verslaafden worden bijvoorbeeld verplicht aan de drugs gehouden terwijl ze willen afkicken en indien ze de drugs niet nemen volgen er sancties.

Klinkt gek!!! Hoe kom je bij die info???

maar door gratis drugs te geven hou je het probleem zoiezo in stand!!
Methadon is zelfs nog slechter voor je als heroine

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:00:

Er is een groot verschil tussen mensen die vrijwillig opgenomen willen worden en drugs accepteren en mensen die geen drugs in hun lichaam willen en vinden dat ze onrechtmatig gevangen zitten zonder iets misdaan te hebben.

Dat vinden ze ja............
Maar je kan mij niet wijs maken dat de meeste mensen (zoals jij dat zegt) zonder reden worden opgenomen!!

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:00:

Er is een groot verschil tussen mensen die vrijwillig opgenomen willen worden en drugs accepteren en mensen die geen drugs in hun lichaam willen en vinden dat ze onrechtmatig gevangen zitten zonder iets misdaan te hebben.

het is allebei even erg, niemand heeft er voor gekozen om zo te zijn.
En sommige mensen hebben echt hulp nodig ook al willen ze dat niet, dus vindt ik het wel goed dat ze gedwongen opgenomen kunnen worden, voordat ze zichzelf of een ander wat aandoen.

De wereld is gewoon een grote kostschool.

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op maandag 25 juni 2007 om 00:02:

Dat vinden ze ja............
Maar je kan mij niet wijs maken dat de meeste mensen (zoals jij dat zegt) zonder reden worden opgenomen!!

In de meeste gevallen gaat het om "verondersteld" gevaar.

In Amerika zouden zij vrijwel allemaal onrechtmatig gevangen zitten omdat je daar niet zomaar iets aangedaan wordt, "platgespoten" wordt, of gevangen wordt genomen als je niets misdaan hebt.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:05:

Jawel, want in de meeste gevallen gaat het om "verondersteld" gevaar.

In Amerika zouden zij vrijwel allemaal onrechtmatig gevangen zitten omdat je daar niet zomaar iets aangedaan wordt, "platgespoten" wordt, of gevangen wordt genomen als je niets misdaan hebt.

ga jij maar eens kijken in een psychiatrische inrichting wat voor mensen er op de gesloten afdeling lopen, dan denk je daar wel anders over. Het is maar goed dat de meeste daar zitten en geholpen worden anders zou het heel anders afgelopen zijn met die mensen.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 00:02:

het is allebei even erg, niemand heeft er voor gekozen om zo te zijn.
En sommige mensen hebben echt hulp nodig ook al willen ze dat niet, dus vindt ik het wel goed dat ze gedwongen opgenomen kunnen worden, voordat ze zichzelf of een ander wat aandoen.

"Voordat" vind ik persoonlijk erg verkeerd. Indien er bewijzen zijn dat iemand zelfmoord wil plegen dan vind ik dat je iemand tegen zijn wil zou moeten kunnen opnemen en van verzorging/bewaking moet kunnen voorzien maar niet iemand die zichzelf "verwaarloosd" om welke reden dan ook. Daarmee schaadt je vele onschuldige mensen.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 00:02:

het is allebei even erg, niemand heeft er voor gekozen om zo te zijn.
En sommige mensen hebben echt hulp nodig ook al willen ze dat niet, dus vindt ik het wel goed dat ze gedwongen opgenomen kunnen worden, voordat ze zichzelf of een ander wat aandoen.

Helemaal mee eens!! Ze hebben misschien zelf de keuze gemaakt om te gebruiken maar reken er maar op dat ze liever voor een ander leven kozen als het even kon

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:05:

In de meeste gevallen gaat het om "verondersteld" gevaar.

Waarom heb je zoveel kritiek op de klinieken????
En waar basseer jij de informatie op???

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:08:

"Voordat" vind ik persoonlijk erg verkeerd. Indien er bewijzen zijn dat iemand zelfmoord wil plegen dan vind ik dat je iemand tegen zijn wil zou moeten kunnen opnemen en van verzorging/bewaking moet kunnen voorzien maar niet iemand die zichzelf "verwaarloosd" om welke reden dan ook. Daarmee schaadt je vele onschuldige mensen.

klopt, maar tegenwoordig wordt niemand meer zomaar opgenomen omdat die zich verwaarloosd. De meeste psychiatrien zitten al bomvol en vaak kunnen ze patienten die hulp nodig hebben geen hulp meer bieden, dus dan zouden ze echt geen gevallen opnemen die niet ernstig zijn.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 00:07:

ga jij maar eens kijken in een psychiatrische inrichting wat voor mensen er op de gesloten afdeling lopen, dan denk je daar wel anders over. Het is maar goed dat de meeste daar zitten en geholpen worden anders zou het heel anders afgelopen zijn met die mensen.

Ik ken vele mensen die opgenomen zijn geweest en in psychiatrische inrichtingen ten gronde zijn gericht. Allen waren voor rede vatbaar en hadden goede intenties.

De meeste mensen die gevangen zitten in psychiatrische inrichtingen hebben van nature goede intenties. Het zijn n.l. geen criminelen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:12:

De meeste mensen die gevangen zitten in psychiatrische inrichtingen hebben van nature goede intenties. Het zijn n.l. geen criminelen.

ja maar door hun stoornis kunnen ze een gevaar voor zichzelf of voor andere vormen. En 8 van de 10 mensen die daar zaten vormde ook echt een gevaar voor zichzelf of voor anderen.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 00:20:

ja maar door hun stoornis kunnen ze een gevaar voor zichzelf of voor andere vormen. En 8 van de 10 mensen die daar zaten vormde ook echt een gevaar voor zichzelf of voor anderen.

Is daar bewijs voor?

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:55:

Is daar bewijs voor?

Ken in ieder geval 1 iemand.
Een goede vriend begon gelijdelijk aan steeds meer fantasie en werkelijkheid door elkaar te halen en kon op een gegeven moment er totaal geen enkel onderscheid meer tussen maken.
En niet op een leuke manier,

Vormde toen echt een direct gevaar voor zichzelf en omgeving.
Na een tijdje in een inrichting en nu onder medicijngebruik is hij weer zichzelf en de oude ik.

Dus ook NIET"weer normaal" maar ondertussen een compleet ander persoon verdooft door medicijnen, nee, gewoon weer zichzelf zoals iedereen hem kende, en ook zoals hij zichzelf kende
hij kan nu eindelijk weer een normaal leven leiden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 20:05:

Vind je het niet schokerend dat dit met mensen gedaan kan worden in Nederland?

Er wordt zoveel met de mensen gedaan in Nederland, ik sta er niet echt van te kijken..

Uitspraak van Don't STOP till I drop!! op maandag 25 juni 2007 om 00:09:

Waarom heb je zoveel kritiek op de klinieken????
En waar basseer jij de informatie op???

Antwoord graag

Uitspraak van Dieter Beukenoot op zondag 24 juni 2007 om 20:25:

ze mogen jou wel een dodelijke injectie geven, vieze wazi

wat je zegt ben je zelf.
ik verlaag me niet tot jouw nivoo

Was net iets random aan het lezen over een gevangenis in de V.S., staat er dit in;

'The jail has come under fire from human rights advocates as a central focus in the use of psychiatric drugs to control prisoners.'

Uitspraak van ~Curl~ op zondag 24 juni 2007 om 19:06:

je schetst het wel erg zwart wit

idd!

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 19:03:

In Nederland injecteren ze het middel Haloperidol vaak bij lastige patiënten. Dan moet je niet meteen denken aan zware criminelen maar gewoon jongens van 18+ jaar die baldadigheid vertonen. Ze willen bijvoorbeeld een sigaret roken en dat mag alleen op gezette tijden. De jongen verzet zich en gaat een discussie aan om zijn gelijk te halen. Hij vind het te onzinnig voor woorden dat hij niet mag roken.

De behandelaren raken geagiteerd en lopen weg. De jongen roept ze na "krijg de xxxx, ik doe het toch, jullie hebben mij niets te zeggen!". De jongen steekt een sigaret op en 1-2 minuten later komen 4-5 behandelaren naar de kamer van de jongen en geven hem aan hem een injectie te gaan geven. De jongen tracht een discussie aan te gaan en roept vervolgens luid "xxxxx, xxxxx, xxxx" en de jongen wordt overmeesterd en afgevoerd naar een isoleercel waar hij onderwijl hevig verkrampend kan bijkomen en rustig kan worden.

De verkrampingen houden 3 dagen aan, de eerste en tweede dag zal de jongen om het half uur een totale lichaamsverkramping ervaren zoals kuitkramp maar dan over het gehele lichaam waardoor de jongen mogelijk zelfs verstikking ervaart. Wanneer behandelaren hem komen bezoeken zal de jongen amper op zijn voeten kunnen blijven staan en amper uit zijn woorden kunnen komen. De jongen is weer rustig.

mensontwaardig!

hier heb ik geen woorden voor, behalve dat die mensen die die jongen injecteren zelf een dikke spuit in hun kop horen te krijgen..
ik meld me wel aan als vrijwilliger om dat te doen

jezus hij mag toch zelf weten wanneer hij rookt
dit is gewoon machtsmisbruik in zijn allerslechtste vorm
als hij zich echt perse aan die stomme regels moet houden,
pak zijn rokersbenodigdheden dan af ipv hem drugs toe te dienen

echt een veel te extreme straf, zon persoon buikkrampen laten krijgen waardoor hij niet eens kan staan! dat horen ze bij extreme criminele daden te doen, als hij bijv. dreigt iemand dood te slaan of zichzelf van het leven te beroven dan is zon straf nog een beetje begrijpelijk
maar als iemand gewoon wil roken? nee, dan is dit veel te extreem.

Ik vind het een beetje sensatiemakerij dit. Dit zal vast in uitzonderlijke gevallen voorkomen, maar over het algemeen lijkt me dit een beetje out of date.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 00:55:

Is daar bewijs voor?

ja als ze zelf al vertellen dat ze zelfmoord probeerde te plegen, en andere vertelde weer dat ze mensen lastig vielen of aanvielen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 14:07:

Ik vind het een beetje sensatiemakerij dit. Dit zal vast in uitzonderlijke gevallen voorkomen, maar over het algemeen lijkt me dit een beetje out of date.

Het is een standaard praktijk op gesloten psychiatrische afdelingen in Nederland.

De meeste patiënten zijn bang en geven zich over, sommigen verzetten zich en worden op de beschreven wijze behandeld.

Het gaat voornamelijk om het feit dat indien je een conflict aangaat, je op basis van een veronderstelde stoornis een zeer groot gevaar vormt. Ze zeggen dan dat de jongen, die gevangen zit en gedrogeerd is met drugs en boos is omdat hij wordt gecontroleerd en niet mag roken "psychotisch" is. En niemand die een psychiater zal tegenspreken, hij zal het wel weten.

De betreffende jongen waarover ik schreef is een standaard Hardcore liefhebber die je vaak op straat tegenkomt in groepen jongeren. Hij kwam erg vriendelijk over, ook naar de behandelaren deed hij moedwillig aardig. Zelfs bij het uitschelden hield hij zich nog vrij rustig en herstelde hij zich door duidelijk te verwoorden hoe hij erover dacht "hij wilde roken, en de behandelaren hadden hem niets te vertellen".

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 13:56:

maar als iemand gewoon wil roken? nee, dan is dit veel te extreem.

gebeurt ook niet
alleen als iemand op dat moment zo doorslaat en boos wordt, dat hij aggresief gaat worden tegen zijn mede patienten of tegen de begeleiding.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 14:23:

Het is een standaard praktijk op gesloten psychiatrische afdelingen in Nederland.

hoe kan je dat zeggen als je niet alle klinieken gezien hebt.
Dat het mischien in een kliniek gebeurt hoeft niet te zeggen dat het overal gebeurt.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 14:25:

aggresief gaat worden

Het gaat om een inschatting Niet om een feit.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 14:28:

Het gaat om een inschatting Niet om een feit.

ik bedoel als iemand aggresie gaat uiten, door andere aan te vallen.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 14:27:

hoe kan je dat zeggen als je niet alle klinieken gezien hebt.
Dat het mischien in een kliniek gebeurt hoeft niet te zeggen dat het overal gebeurt

Het gebeurt voor zover ik weet op vrijwel alle gesloten psychiatrische afdelingen. Niet met iedereen uiteraard. Er wordt gesteld dat de meeste patiënten zich na 10 dagen isoleercel gewonnen geven en veranderen in meewerkende patiënten. De overige x% die het langer volhoudt of "nooit opgeeft" die zal in steeds ergere mate mishandeld worden en ware martelingen moeten doorstaan.

Martelingen in mijn opinie zijn:
- Onbepaalde tijd opsluiting in een isoleercel voor meer als 2 maanden
- dwangmatige injecties met lichaamsverkrampende geestveranderende drugs
- psychologische mishandeling door misbruik te maken van de machtspositie, door het commanderen zoals "trek je kleren uit", "trek je kleren uit of je krijgt geen eten", "ga op het bed zitten", "ga op het bed zitten!", .... de deur gaat open en er wordt een bord eten binnengezet en de kleren worden vervangen door een scheurschort. Andere voorbeelden: "de patiënt wil nog 1 sigaret roken maar mag maar 1 sigaret per "moment". De patiënt gaat een discussie aan en de behandelaar dreigt "als je doorgaat met zeuren mag je op het volgende moment geen enkele sigaret". De patiënt uit zijn verontwaardiging en wordt naar de isoleercel terugbegeleid. Het volgende moment mag hij geen sigaret roken en zijn zijn rookwaren afgepakt.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 14:44:

Het gebeurt voor zover ik weet op vrijwel alle gesloten psychiatrische afdelingen

en hoe denk je dat dan te weten ?
want iemand mag zowiezo niet 2 maanden in de isoleercel, en de injecties hebben geen bijwerkingen die lichaamskrampen veroorzaken.

En ook niet iedereen die in de psychiatrie werkt is slecht en martelt mensen. Dus ik vindt het nog steeds raar dat je dat soort dingen elke keer zegt, kom dan met bewijzen van alle klinieken dat mensen zo behandeld worden. Eerst dingen nagaan voordat je zomaar wat verzint.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 15:00:

En ook niet iedereen die in de psychiatrie werkt is slecht en martelt mensen.

Bewijzen zijn zeer moeilijk te verkrijgen, de meeste mensen die dit soort behandelingen ondergaan zullen na 2 jaar behandelen niet meer in staat zijn om zichzelf te verwoorden, laat staan zichzelf netjes te presenteren.

De verhalen zijn geen verzinsels en vinden ook nu op dit moment nog in vele instellingen in Nederland plaats. Soms leuke jongens en meisjes die ook parties hebben bezocht en van hardcore of andere muziek houden die tenondergaan in een isoleercel omdat ze niet mogen zijn zoals ze zijn.

Uitspraak van verwijderd op zondag 24 juni 2007 om 19:03:

Hierbij een schets van een situatie die in de Nederlandse psychiatrie veel voorkomt waar ik graag jullie mening over zou willen horen:

In Nederland injecteren ze het middel Haloperidol vaak bij lastige patiënten. Dan moet je niet meteen denken aan zware criminelen maar gewoon jongens van 18+ jaar die baldadigheid vertonen. Ze willen bijvoorbeeld een sigaret roken en dat mag alleen op gezette tijden. De jongen verzet zich en gaat een discussie aan om zijn gelijk te halen. Hij vind het te onzinnig voor woorden dat hij niet mag roken.

De behandelaren raken geagiteerd en lopen weg. De jongen roept ze na "krijg de xxxx, ik doe het toch, jullie hebben mij niets te zeggen!". De jongen steekt een sigaret op en 1-2 minuten later komen 4-5 behandelaren naar de kamer van de jongen en geven hem aan hem een injectie te gaan geven. De jongen tracht een discussie aan te gaan en roept vervolgens luid "xxxxx, xxxxx, xxxx" en de jongen wordt overmeesterd en afgevoerd naar een isoleercel waar hij onderwijl hevig verkrampend kan bijkomen en rustig kan worden.

De verkrampingen houden 3 dagen aan, de eerste en tweede dag zal de jongen om het half uur een totale lichaamsverkramping ervaren zoals kuitkramp maar dan over het gehele lichaam waardoor de jongen mogelijk zelfs verstikking ervaart. Wanneer behandelaren hem komen bezoeken zal de jongen amper op zijn voeten kunnen blijven staan en amper uit zijn woorden kunnen komen. De jongen is weer rustig.

Bron?

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 15:33:

De verhalen zijn geen verzinsels en vinden ook nu op dit moment nog in vele instellingen in Nederland plaats.

dus niet in allemaal, en zo doe je het wel overkomen.

Uitspraak van simone_1986 op maandag 25 juni 2007 om 16:42:

dus niet in allemaal, en zo doe je het wel overkomen.

In vrijwel de meeste gesloten inrichtingen. Overal werkt het totaal anders, dus het is erg verwarend. Maar de overeenkomsten wat betreft het disrespectvol behandelen van mensen vind je op elke gesloten afdeling terug.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 15:57:

Bron?

Ikzelf, ik heb dit van nabij waargenomen.

Een ander voorbeeld:

Een vrouw van midden 30 is geestelijk minder begaafd en wordt reeds jaren af en aan in een isoleercel gevangen gehouden en bevindt zich in een isoleercel wanneer ik haar ontmoet. Ze is verlamd door de vele drugs die inmiddels op haar getest zijn en ze is ook erg ontdaan en bevindt zich in een uitzichtloze situatie waar ze zich geen raad meer mee weet.

Na enkele dagen mag ze weer op de afdeling verblijven en de vrouw werkt mee en is daar blij mee. De vrouw loopt gedurende de dag door de gang en de volgende dag steld ze op een gegeven moment een nette eenvoudige vraag aan een behandelaar die daar geen antwoord op weet en de vrouw probeert te negeren. De vrouw blijft op rustige en nette wijze de vraag herhalen en de behandelaar raakt geagiteerd en uit dit naar de vrouw door zich geagiteerd te gedragen en geeft haar vervolgens een commando om naar haar kamer te gaan. De vrouw wordt verdrietig en gaat uit de weg. Enige momenten later besluit ze om de vraag aan de behandelaren in de bewakings/verblijfsruimte van de behandelaren te stellen. Ze tikt rustig op het raam en steld vervolgens haar vraag. De behandelaren proberen haar te negeren en geven geen antwoord. De vrouw steld de vraag opnieuw en blijft vooral rustig en beleefd. De behandelaren geven blijk niet gediend te zijn van de aanwezigheid van de vrouw en roepen dat ze weg moet gaan. De vrouw zegt met luide maar beleefde en rustige stem terug dat ze alleen maar iets wil vragen en steld vervolgens een andere vraag. De behandelaren raken gezamelijk geagiteerd en uitten de eerste bedreiging dat als de vrouw niet weg gaat ze weer terug de isoleercel in zal moeten. De vrouw begint te huilen en roept beleefd dat ze alleen maar iets wil vragen. De behandelaren negeren haar en de vrouw gaat zitten bij een tafel nabij de wachtruimte van de behandelaren. Enige momenten later besluit ze toch om de vraag opnieuw te stellen. Ze tikt op het raam van de behandelaren die vervolgens naar buiten stormen en de al huilende vrouw naar de isoleercel slepen waar ze wordt geïnjecteerd met drugs.

Dit ging minstens 3 maanden zo door. De vrouw zat mogelijk al jaren gevangen waarbij ze meerendeels in de isoleercel zal hebben doorgebracht.

Ik heb getracht om haar te helpen en heb haar aangeboden om namens haar een klacht in te dienen maar ze gaf aan dat ze bang was en dat ze dat allemaal al eens eerder meegemaakt had. Ze wilde het conflict niet meer aangaan.

De vrouw is zwakbegaafd, maar ze was vriendelijk en voor reden vatbaar.

Uitspraak van verwijderd op maandag 25 juni 2007 om 17:43:

Ikzelf

was dat mét of zonder medicatie?

Uitspraak van ~Curl~ op maandag 25 juni 2007 om 18:08:

was dat mét of zonder medicatie?

Het is gebeurd zoals ik heb omschreven.

Wat die jongen allemaal gedaan heeft in zijn verleden weet ik niet, hij kwam iig. redelijk vriendelijk over en als een echte diehard hardcore fan.

De vrouw kwam ook erg vriendelijk over en was goed voor rede vatbaar.

Komt het je bekend voor?