Partyflock
 
Forumonderwerp · 949883
 
Waarschuw beheerder
Ik zelf denk niet helemaal..
Waarom, omdat een mannelijk of vrouwelijk persoon iets kan toevoegen aan een kind! Een man kan een kind een echt jongetje maken, voor zich oplaten komen en niet overal om huilen! Daarin tegen kan een vrouw het kind wat zorgzamer maken.. een vrouw zou ook sneller knuffelen (geborgenheid)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op woensdag 30 mei 2007 om 13:54:
ik ik mijn ik mijn ik mijn.. je gaat een beetje voorbij aan het feit dat er nogal wat verschillende mensen met verschillende meningen zijn.. lang niet iedereen kijkt er zo positief tegen aan als jou..


daarom is het ook vaak zo spijtig met dit soort onderwerpen gesteld, juist omdat mensen niet verder kijken dan hun neus lang is en weigeren het positieve er in te zien (y)


Uitspraak van Killjoy op woensdag 30 mei 2007 om 13:54:
je leest zelf overigens alleen de positieve dingen, weer zo'n spiegelmoment..


nee hoor, als ik dat zou doen zou ik niet eens op jou reageren aangezien je alleen negatief schrijft wat ik tot nu toe lees :)


Uitspraak van Killjoy op woensdag 30 mei 2007 om 13:54:
pffff


ook pfff :S


Uitspraak van Killjoy op woensdag 30 mei 2007 om 13:54:
ik zeg nergens dat er geen kinderen uit hetero huwelijken bestaan met trauma ervaringen, echter, als één van de hetero ouders bij de partner weggaat om verder te gaan met een partner van dezelfde sexe en daarnaast in samenspraak met deze gay stiefouder de opvoeding verzorgt geeft dat een grotere kans op conflicten en traumatische ervaringen


als mensen al uit elkaar gaan is dat opzich al moeilijk voor een kind of dat nu bij homo of hetero is, feit is dat mensen niet graag afwijken van het ''vertrouwde beeld'' ( mannetje vrouwtje) echter is dat idee net zo achterhaald als dat vroeger het huwelijk was, dat eerder een verplichting was dan een vrije keuze.

dingen die nieuw zijn of anders wordt als snel van alles van gevonden, echter hoeft de mening van een ander geen bewezen feit te zijn en een negatieve ervaring in iemands leven te heten.

wat als jij geen ouders had en geadopteerd was, dan zien kinderen je ook al vaak ''anders'' en zo kun je blijven door gaan.

en zolang mij niemand kan aantonen dat kinderen grotendeels slechte ervaringen en een trauma oplopen van homo ouders ( en lesbi) blijf ik er tegenover staan.

wat met de ouders die bi zijn, en er van aller hande wilde feesten op na houden, het zowel met man als vrouw doen en thuis verschillende mensen uitnodigen om plezier mee te beleven? die swingen en weet ik wat allemaal, dat kunnen mensen in de straat ook weten en je kind ermee geconfronteerd worden en gepest.
zulke dingen hoeven maar uit te komen, zijn die relatie's wel zo ''normaal'' en standaard? :S
 
Waarschuw beheerder
Ik heb mijn mening gegeven, maar moet heel eerlijk zeggen dat ik misselijk wordt van hoe kortzichtig sommige mensen nog zijn anno 2007 (vind ik... Zet dr maar ff duidelijk achter dat het mijn mening is anders heb ik gezeur!)

Leven wij nou in een vrij land?
Kom op mensen laten we wat toleranter worden!
Homoseksuelen hebben het al lastig genoeg in deze maatschappij, laten wij ze de mogelijkheid om gelukkig te worden door een gezin te stichten niet afnemen!


Uitspraak van verwijderd op woensdag 30 mei 2007 om 14:59:
en zolang mij niemand kan aantonen dat kinderen grotendeels slechte ervaringen en een trauma oplopen van homo ouders ( en lesbi) blijf ik er tegenover staan.


Ik ook...
ik kan me niet voorstellen dat mijn vriend de enige is die een geweldige jeugd heeft gehad met 2 moeders ipv een vader en een moeder!
En natuurlijk zijn dr ook gezinnen bij wie het niet goed gaat, maar gaat het dan nooit mis bij heteroseksuele ouders?!?!?

Uitspraak van *_Tues op woensdag 30 mei 2007 om 13:55:
De samenleving kan denken wat ze willen, maar ik neem later echt gewoon kinderen en zal ze met de grootst mogelijke liefde normen en waarden bij brengen..


(Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op woensdag 30 mei 2007 om 18:57:
En natuurlijk zijn dr ook gezinnen bij wie het niet goed gaat, maar gaat het dan nooit mis bij heteroseksuele ouders?!?!?


tuurlijk wel, en niet alles dat ergens mis gaat ligt eraan dat de ouders homosexueel zijn, daar zijn zat andere redenen voor :)


Uitspraak van inactief op woensdag 30 mei 2007 om 18:57:
kan me niet voorstellen dat mijn vriend de enige is die een geweldige jeugd heeft gehad met 2 moeders ipv een vader en een moeder!


zat mensen die een hele goeie jeugd hebben gehad en prima ouders die homo, lesbi, hetero zijn (y)



Uitspraak van inactief op woensdag 30 mei 2007 om 18:57:
Ik heb mijn mening gegeven, maar moet heel eerlijk zeggen dat ik misselijk wordt van hoe kortzichtig sommige mensen nog zijn anno 2007 (vind ik... Zet dr maar ff duidelijk achter dat het mijn mening is anders heb ik gezeur!)

Leven wij nou in een vrij land?
Kom op mensen laten we wat toleranter worden!
Homoseksuelen hebben het al lastig genoeg in deze maatschappij, laten wij ze de mogelijkheid om gelukkig te worden door een gezin te stichten niet afnemen!


je zult altijd kortzichtige mensen blijven houden, zeker in dit soort thema's, ik vraag mij dan toch altijd af of ze niet zelf anti homo zijn en het daarom als ''fout'' zien.

ik ben blij met een open geest, als ik zo bekrompen zou denken zou ik de schijt van mezelf krijgen :)
Waarschuw beheerder
2 mannen of 2 vrouwen kunnen een kind net zo goed opvoeden :yes:, er is meestal wel een mannetje en 'n vrouwtje..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op zaterdag 26 mei 2007 om 16:05:
Het is weer eens wat nieuws,he


ehh nee niet echt
Waarschuw beheerder
2 farty plock

Ten eerste gaat de website die jij hebt gelinked niet over het opvoeden, maar voornamelijk over het huwelijk tussen 2 same-sex personen. Ten tweede is het stukje vanuit een behoorlijk moreel standpunt geschreven, veelal zonder dat er feiten worden bijgehaald.

1. Children hunger for their biological parents.

Ten eerste valt dit punt al af, omdat het over adoptie kinderen gaat.
True, kinderen willen waarschijnlijk hun biologische ouders kennen, maar
schijnbaar waren de ouders dus al niet in staat om voor het kind te zorgen, w
waardoor een adoptie gezin een geldige keuze is geworden. Bij een hetero adoptie gezin
zouden kinderen alsnog hun biologische ouders niet zien.

2. Children need fathers.

3. Children need mothers.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gender_%28sekse%29
Bovendien zijn er genoeg kinderen waarvan 1 ouders is overleden, of waarvan 1 ouder om andere
redenen is weggevallen. Ik ga er van uit dat kluizenaars niet zitten te wachten op kinderen, dus dat
kinderen genoeg kansen krijgen om zich te identificeren met hun sekse-genoten.


5. Evidence suggests children raised by homosexuals are more likely to experience gender and sexual disorders.

Although the evidence on child outcomes is sketchy, it does suggest that children raised by lesbians or homosexual men are more likely to experience gender and sexual disorders. Judith Stacey-- a sociologist and an advocate for same-sex civil marriage--reviewed the literature on child outcomes and found the following: "lesbian parenting may free daughters and sons from a broad but uneven range of traditional gender prescriptions." Her conclusion here is based on studies that show that sons of lesbians are less masculine and that daughters of lesbians are more masculine.

She also found that a "significantly greater proportion of young adult children raised by lesbian mothers than those raised by heterosexual mothers ... reported having a homoerotic relationship." Stacey also observes that children of lesbians are more likely to report homoerotic attractions.

Her review must be viewed judiciously, given the methodological flaws detailed by Professor Nock in the literature as a whole. Nevertheless, theses studies give some credence to conservative concerns about the effects of homosexual parenting.

Ten eerste, is dit stukje in eerste instantie al erg sketchy, want het gaat erover dat kinderen "zogenaamd"meer kans hebben op homoseskuele gevoelens als hun ouders homo, of lesbi zijn.
Zie trouwens ook dat dit stukje voornamelijk gaat over dochters van lesbische stellen en niet over mannen. Nu zijn er genoeg wetenscahppers die zeggen dat vrouwer eerder en sneller bisexuele gevoelens toegeven, maar dat dit wellicht ook meer bij hun voorkomt.
Bovendien. What's wrong with it?! Er staat geschreven dat mannelijke kinderen vrouwelijker zijn en vrouwen mannelijker. What's the problem, other then that they think it's a problem?
Overigens verklaard de moderne wetenschap homosexualiteit als een aangeboren "afwijking". Dit wordt nog steeds door psychologen in twijfel getrokken, maar de bewijzen wijzen wel die kant uit.
Nu vind ik het knap als iemand iets dat aangeboren is kan veranderen door de manier van opvoeding :)
Overigens zijn er naar de hersenen van hetero/homo/trans personen gekeken en kon men zien dat dit inderdaad afweek van "normale" hersenen.

6. Same-sex "marriage" would undercut the norm of sexual fidelity within marriage.
7. Same-sex "marriage" would further isolate marriage from its procreative purpose.
Wat zegt dit?
Het doel zou afwijken van its procreative purpose. Ik weet het niet hoor, maar ik mag toch
hopen dat trouwen uitliefde gebeurd en niet voor voortplantingsdoeleinden.
Bovendien zegt het nog niks. Dit gaat over iemand zijn waarde-oordeel.
Deze mensen kunnen niet voortplanten, dat wijkt af. Dat kan niet!
Er staat nergens onderbouwd waarom dit slecht zou zijn.

Overigens heeft het FRC behoorlijk christelijke roots. Het geen eerlijk onderzoek omtrent homosexualiteit al lastiger maakt.
"RC shapes public debate and formulates public policy that values human life and upholds the institutions of marriage and the family. Believing that God is the author of life, liberty, and the family, FRC promotes the Judeo-Christian worldview as the basis for a just, free, and stable society."


Een "wetenschappelijk" stukje schrijven zonder feiten is erg makkelijk. Zeker als mensen maar al te graag iets willen aannemen ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Een gezond gezin bestaat uit 1 vader, 1 moeder en de kids

wat een bullshit en kortzichtig denken

kinderen vragen om een stabiele basis en dat heeft niets te maken met de samenstelling van het "gezin"

Een gezin is niet gezond per definitie als die bestaat uit een vader moeder.
Genoeg voorbeelden van ouders die elkaar het licht niet in de ogen gunnen en elkaar de hersenen wel kunnen inslaan dus een opmerkin zonder onderbouwing.

Een kind vraagt om andere dingen in zijn leven. Dus hoe het gezin ook is samengesteld doet er niet toe.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gijsjuh op woensdag 30 mei 2007 om 22:45:
Een "wetenschappelijk" stukje schrijven zonder feiten is erg makkelijk. Zeker als mensen maar al te graag iets willen aannemen


Wat jij schrijft heb ik ook beschreven alleen daar reageert hij voor het gemak maar niet op. Beetje jammer.
Waarschuw beheerder
haahahaa nee de boze boeman reageert er inderdaad niet op.. jullie artikel is net zo feitelijk onderbouwd als het mijne..

anyway, ik ben enorm blij dat ik niet in gezin met twee homo pa's ben opgegroeid en denk dat iedereen die de keuze had zou kiezen om opgevoed te worden door een liefdevolle vader én moeder (jullie natuurlijk niet), dat spreekt voor zich..
wederom, ik ben ervan overtuigd dat een gezin met homo ouders niet de ideaal situatie is.. als jullie dat wel denken, ga vooral je gang..

Het blijft overigens onnatuurlijk, en daarmee is het voor mij klaar.. ivf en adoptie willen nog niet zeggen dat het 'natuurlijk' is dat 2 mannen samen een kind hebben..

ignorance is bliss!
Waarschuw beheerder
ignorance is bliss!


Zegt de gast die niet eens antwoord kan geven ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 11:56:
Zegt de gast die niet eens antwoord kan geven


En zijn eigen artikel niet eens goed gelezen heeft. :roflol: ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op donderdag 31 mei 2007 om 11:09:
Het blijft overigens onnatuurlijk


:-| , *diepe zucht*




Uitspraak van Killjoy op donderdag 31 mei 2007 om 11:09:
ik ben enorm blij dat ik niet in gezin met twee homo pa's ben opgegroeid en denk dat iedereen die de keuze had zou kiezen om opgevoed te worden door een liefdevolle vader én moeder (jullie natuurlijk niet), dat spreekt voor zich..


Tjonge jonge jonge, wat een opmerking.
Als kind heb je niet te kiezen bij welke ouders je geboren wordt!
En ja ik weet zeker dat ik liever bij 2 vaders of 2 moeders had willen wonen, dan bijvoorbeeld een heroine-hoer als moeder te hebben!
Kom op man, wees wat toleranter en reeel... Kunnen homoseksuelen niet opvoeden dan?
Zijn zij minder dan ons?

(ik bedoel het niet zo rot als hoe ik het zeg, maar ik maak me eigenlijk best wel een beetje boos hierom. Ik ben opgegegroeid met veel homoseksuele mensen om me heen en heb het nooit raar gevonden. Het zijn gewoon mensen... net zoals heteroseksuelen...)
Waarschuw beheerder
hoeeehoe!!
Ik zeg toch niet dat ik iets tegen homo's heb, meestal zijn ze wel relaxed en zolang ze me met rust laten hebben ze van mij absoluut geen last..

ik ben alleen van mening dat een gezin met homo ouders niet de meest ideale gezinssamenstelling is.

Uitspraak van inactief op donderdag 31 mei 2007 om 13:37:
En ja ik weet zeker dat ik liever bij 2 vaders of 2 moeders had willen wonen, dan bijvoorbeeld een heroine-hoer als moeder te hebben!


en ik weet zeker dat ik liever bij een gewone vader en moeder zou wonen dan bij een heroine hoer en/of 2 gays of lesbo's

Uitspraak van inactief op donderdag 31 mei 2007 om 13:37:
Kunnen homoseksuelen niet opvoeden dan?


vast wel, maar ik vind 't geen goede situatie voor een kind.. ondanks alle liefde die ze ervan zouden krijgen..


Uitspraak van inactief op donderdag 31 mei 2007 om 13:37:
Zijn zij minder dan ons?


dat zeg ik helemaal niet..
met uitzondering van Albert Verlinde dan.. =/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op donderdag 31 mei 2007 om 14:42:
hoeeehoe!!


Sorry, maar dat zeg je maar tegen je hond :-S

Ennuh... dan hou ik gewoon dr over op.
Wij worden het gewoon NIET eens. (hoeft ook niet,maar dit onderwerp ligt nogal gevoelig...)
En ik ga me hier niet boos over maken!



(nog 1 ding:
Uitspraak van Killjoy op donderdag 31 mei 2007 om 14:42:
gewone vader en moeder


Wat is de definitie van gewoon?
Jij ziet het woord gewoon in dit onderwerp dus duidelijk heel anders dan ik...
Ik vind namelijk dat mijn vriend een heel GEWONE thuisbasis heeft... en dat vind jij dus niet...)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op donderdag 31 mei 2007 om 15:11:
Wat is de definitie van gewoon?
Jij ziet het woord gewoon in dit onderwerp dus duidelijk heel anders dan ik...
Ik vind namelijk dat mijn vriend een heel GEWONE thuisbasis heeft... en dat vind jij dus niet...)laatste aanpassing 31 mei 2007 15:13


ik vindt het anno 2007 ook een gewone thuisbasis, en wat nog veel belangrijker is, is dat het vooral een liefdevolle thuisbasis is ongeacht of het van 2 mannen/vrouwen of man vrouw situatie is.


en was mijn ma lesbisch geweest, was ik net zo blij geweest dat ik 2 moeders had gehad (y)
Waarschuw beheerder
ik ben alleen van mening dat een gezin met homo ouders niet de meest ideale gezinssamenstelling is.


en ik weet zeker dat ik liever bij een gewone (suggestief) vader en moeder zou wonen dan bij een heroine hoer en/of 2 gays of lesbo's


vast wel, maar ik vind 't geen goede situatie voor een kind.. ondanks alle liefde die ze ervan zouden krijgen..


dat zeg ik helemaal niet..
met uitzondering van Albert Verlinde dan.. =/


Voel je je nu in je nopjes? (over de opmerking over Verlinde)

Alles wat je zegt is gebaseerd op je eigen mening, vanuit je eigen referentie kader, suggestief en werkelijk totaal niet onderbouwd. Wat je vind mag je houden. Het zou handig zijn als je je mening onderbouwd of beter nog uberhaupt inhoudelijk ingaat op het commentaar van bijvoorbeeld hanzje, black of ik zelf.

Je zou eventueel kunnen zeggen dat onze mening ook niet voldoende onderbouwd is, maar wij willen niet iets verbieden vanwege onze eigen mening.

Overigens heeft pratchet ook veel links over tolerantie :)

En zijn eigen artikel niet eens goed gelezen heeft. :roflol: ;)


Het staat ook wel in het engels he ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 16:26:
Alles wat je zegt is gebaseerd op je eigen mening


goh er wordt gevraagd om mijn mening en vervolgens geef ik mijn mening! echt niet normaal!

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 16:26:
als je je mening onderbouwd of beter nog uberhaupt inhoudelijk ingaat op het commentaar van bijvoorbeeld hanzje, black of ik zelf


joehoe doe es scrollen!! ik heb m'n mening keer op keer onderbouwd en er zelfs nog legio voorbeelden bij gegeven, daarnaast staan al m'n berichtjes vol met quotes waar ik op reageer, je bewering is dus gewoon een enorm valse leugenachtige nichtenbeschuldiging..

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 16:26:
niet iets verbieden vanwege onze eigen mening


Weer verdraai je alles smerige hypocriet, ik wil niks verbieden, ik zeg alleen, voor de 10e keer, dat ik het geen gezonde situatie vind voor een kind.

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 16:26:
Het staat ook wel in het engels he


haaha ik ben met een 9.8 geslaagd voor m'n engels en heb al 4 jaar een Amerikaanse vriendin dus spreek 7 dagen per week engels ;)

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 16:26:
Voel je je nu in je nopjes?


Mja, best wel eigenlijk..

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 16:26:
Je zou eventueel kunnen zeggen dat onze mening ook niet voldoende onderbouwd is


mwa hoe kom je erbij? ik?

ik was de discussie een beetje beu aan het raken maar jij maakt hem weer lekker levendig!

\o/
Waarschuw beheerder
Voor zover ik kan lezen is op al je punten een tegenantwoord gegeven :)

En over kinderen die gepest worden.
Denk je nou echt dat 2 mensen die hun hele leven al homo/lesbi zijn (en dus waarschijnlijk wel geleerd hebben van zich af te bijten) een kind niet kunnen leren hoe die van zich af moet bijten? :P

Een kind dat gepest wordt heet niet zo zeer te maken met hoe het kind eruitziet of wat het doet, maar hoe het zich kan verweren.

Maar nog geen inhoudelijk commentaar gezien ;)
Afgezien van dat je schijnbaar dus toch wel engels kan :P

joehoe doe es scrollen!! ik heb m'n mening keer op keer onderbouwd en er zelfs nog legio voorbeelden bij gegeven, daarnaast staan al m'n berichtjes vol met quotes waar ik op reageer, je bewering is dus gewoon een enorm valse leugenachtige nichtenbeschuldiging..


Joehoe? Zit je nu ook met je hand erbij te zwaaien :P
Ik zal mijn bewering een beetje aanpassen. Je negeert het grotere deel van de inhoudelijke vraagstukken ;)

goh er wordt gevraagd om mijn mening en vervolgens geef ik mijn mening! echt niet normaal!


Er zit een verschil tussen een mening geven en je mening als feiten presenteren :)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op donderdag 31 mei 2007 om 17:51:
beetje beu


ik ook

SLOTJE (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 31 mei 2007 om 20:07:
SLOTJE


(Y) prima idee!
SLOTJE!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 18:06:
Voor zover ik kan lezen is op al je punten een tegenantwoord gegeven


waar beweer ik dan het tegendeel?
nergens, juist.. dus wat was je punt ook alweer?

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 18:06:
Denk je nou echt dat 2 mensen die hun hele leven al homo/lesbi zijn (en dus waarschijnlijk wel geleerd hebben van zich af te bijten) een kind niet kunnen leren hoe die van zich af moet bijten?


Dat zal afhangen van het karakter van het kind.. sommige kids worden zoveel gepest dat 'ze van zich af leren bijten' echt niks gaat veranderen.. Ouders staan vaak machteloos als hun kind stelselmatig gepest wordt..

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 18:06:
Maar nog geen inhoudelijk commentaar gezien


wat een enorme onzin.. je zegt letterlijk dat ik geen enkel de inhoud betreffend commentaar heb gegeven.

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 18:06:
Je negeert het grotere deel van de inhoudelijke vraagstukken


zie hierboven..

Uitspraak van gijsjuh op donderdag 31 mei 2007 om 18:06:
Er zit een verschil tussen een mening geven en je mening als feiten presenteren


nou hier zijn dan de door mij als feiten neergezette argumenten;

Uitspraak van Killjoy op woensdag 30 mei 2007 om 10:44:
het is een feit dat homo's met kinderen niet natuurlijk zijn. het is biologisch gezien gewoon niet mogelijk en het woord voor zo'n situatie is onnatuurlijk..


waarom is dit geen feit?

Uitspraak van Killjoy op woensdag 30 mei 2007 om 10:44:
het is een feit dat kinderen met twee homo ouders een groter mikpunt voor pesterijen zijn dan kinderen van hetero ouders


tsja noem het een onwaarheid als je wilt.. voor mij staat het buiten kijf..
 
Waarschuw beheerder
Ik zeg nogmaals SLOTJE!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op vrijdag 1 juni 2007 om 12:53:
het is een feit dat homo's met kinderen niet natuurlijk zijn. het is biologisch gezien gewoon niet mogelijk en het woord voor zo'n situatie is onnatuurlijk..


Wat een bullshitargument. Ik ken verschillende homo's met kinderen. En nu kom jij ff zeggen dat dit niet natuurlijk is. Zijn het aliens dan ofzo?!
Uitspraak van Killjoy op vrijdag 1 juni 2007 om 12:53:
het is een feit dat kinderen met twee homo ouders een groter mikpunt voor pesterijen zijn dan kinderen van hetero ouders


Jij denkt dat dit zo is en dat is niet hetzelfde als een feit. Vervelend dat dit iedere keer aan jou uitgelegd moet worden. Heb je mijn link al gelezen? 8)
 
Waarschuw beheerder
Tuurlijk zou dat kunnen.:yes: Het gaat tenslotte om de band en het helpen om verder de wereld in te kunnen.
Voor het zelfde geval zou je een vader en een moeder hebben die zwaar alcoholist zijn en aan mishandeling doen, nou daar heb je wat aan.
Het gaat juist om de creatie van het opvoeden van het kind en hoe je er uit ziet of wat je eigen opvattingen zijn, doet er niet toe, het gaat om de opvattingen van het kind.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 2 juni 2007 om 15:39:
Wat een bullshitargument. Ik ken verschillende homo's met kinderen. En nu kom jij ff zeggen dat dit niet natuurlijk is. Zijn het aliens dan ofzo?!


ik weet niet of je ooit biologie hebt gehad maar je hebt toch echt een mannetje én een vrouwtje nodig om een kind te krijgen.. Ofwel biologisch gezien is het krijgen van kinderen voor een homo stel niet mogelijk. dat de monderne wetenschap dat kan omzeilen d.m.v. ivf, donorouder of eventueel adoptie neemt niet weg dat het uit het oogpunt van de natuurlijke mogelijkheden gewoonweg NIET mogelijk is.. een man kan een man niet zwanger maken en een vrouw kan een vrouw niet zwanger maken.. dat is een FEIT, simpeler wordt 't echt niet hoor.. doh..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 2 juni 2007 om 15:39:
Jij denkt dat dit zo is en dat is niet hetzelfde als een feit. Vervelend dat dit iedere keer aan jou uitgelegd moet worden.


je quote alleen weer het eerste deel.. maarja..
en nee, ik heb geen bewijs voor die door mij als feit neergezette stelling, maar i.m.o. gaat alleen een naieveling tegen die bewering in..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 2 juni 2007 om 15:39:
Heb je mijn link al gelezen


nee en dat ga ik niet doen ook.. lol
Waarschuw beheerder
Gaat toch niet om het geslacht het gaat om de liefde die je het kind kan geven. Ongeacht of je man of vrouw bent..
Waarschuw beheerder
donateur
jawel

ik ben alleen opgevoed door me moeder dus heb ook nooit een vaderfiguur in me leven gehad

dus het boeit echt niks of je nou 2 moeders of 2 vaders heb
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Miss-J op maandag 4 juni 2007 om 14:56:
Gaat toch niet om het geslacht het gaat om de liefde die je het kind kan geven. Ongeacht of je man of vrouw bent..


idd, en dat je het kind fatsoenlijke opvoeding mee geeft, en dat kan ieder normaal mens, man of vrouw (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op maandag 4 juni 2007 om 14:33:
nee en dat ga ik niet doen ook..


Oogkleppen de gekste! Sneu vind ik dat van die types die per se zo aan hun eigen mening vast willen houden dat ze niet eens andere info lezen. :aai:
Waarschuw beheerder
Paar dagen weinig online geweest, maar here goes:

Dat zal afhangen van het karakter van het kind.. sommige kids worden zoveel gepest dat 'ze van zich af leren bijten' echt niks gaat veranderen.. Ouders staan vaak machteloos als hun kind stelselmatig gepest wordt..


1)
http://www.kinderinfo.nl/artikelen/artikel.asp?ArticleID=294 (tips voor ouders wiens kinderen worden gepest.)
http://www.ouders.nl/psycho/lpsy0462.htm
http://www.google.nl/search?q=mijn+kind+word+gepest&meta=
Vele pagina's met advies voor ouders wiens kinderen gepest worden ;)
Hoezo kunnen ouders niks doen? ;)
2) Het lijkt mij overigens dat niet de gene die gepest wordt de oorzaak van het probleem is, maar vooral de gene die pest.
Het is een beetje scheef om als argument te gebruiken dat zo een kind gepest wordt, terwijl het juist eventueel de ander is die de "fout" begaat.

Uitspraak van Farty Plock op woensdag 30 mei 2007 om 10:44:
het is een feit dat homo's met kinderen niet natuurlijk zijn. het is biologisch gezien gewoon niet mogelijk en het woord voor zo'n situatie is onnatuurlijk..

waarom is dit geen feit?


http://www.gay.nl/article/10153// homo adoptie zwanen :O
Kunnen de mensen altijd nog kinderen van andere stelen ;)
Overigens komt dit dus vaker voor in de natuur he, dat homo dieren "kinderen" afpakken. Dat is natuurlijk ;)
Overigens is het inderdaad zo dat 2 mannen niet zelf kinderen kunnen maken, maar tegenwoordig kunnen ook hetero paren kunstmatig bevrucht worden.(de vrouw dan ;)) Dat is ook niet natuurlijk. Daar ook maar mee stoppen dan? Overigens. Wat let een homo vrouw/man om bij een hetero persoon een kind te verwekken op een natuurlijke manier.
Je hebt ze erbij die dat doen, maar of dat nou moreel is?
Je hebt al eerder gezegd dat je bij hetero stellen kunstmatige bevruchting wel een optie zou vinden, wegens de "natuurlijke" gezinssituatie. Je eigen statement klopt dus al niet, omdat het al niks met de natuur te maken heeft, aangezien zij ook op een onnatuurlijke manier de kinderen hebben verkregen,maar heeft des te meer te maken met je eigen oordeel dat 2 vrouwen/2 mannen niet een goede situatie is om een kind op te voeden.

tsja noem het een onwaarheid als je wilt.. voor mij staat het buiten kijf..


http://www.chris.nl/index.php?pagina_id=3072

Zoals je ziet, genoeg redenen om gepest te worden. Er staat ook bij dat anders zijn een reden kan zijn om gepest te worden, maarja. Op de wereld zijn nou eenmaal ook andere mensen :)
Het is een beetje tegen een zwarte man zeggen dat het zijn eigen schuld is dat hij gediscrimineerd wordt, want hij is toch immers zwart? Het zijn dingen waar iemand zelf totaal niks aan kan doen, maar waar toch door vele (en duidelijk ook door jouzelf) een oordeel aan verbonden wordt. Lees overigens ook de link van hanzje eens. Zul je zien dat het meevalt en dat het des te meer je eigen oordeel is ;)

Kinderen kunnen altijd wel een reden verzinnen om iemand te pesten :)

Overigens is oordelen vaak aangeleerd. Het zijn juist volwassenen die dingen als onnatuurlijk beschouwen :D
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gijsjuh op dinsdag 5 juni 2007 om 00:15:
http://www.gay.nl/article/10153// homo adoptie zwanen
Kunnen de mensen altijd nog kinderen van andere stelen
Overigens komt dit dus vaker voor in de natuur he, dat homo dieren "kinderen" afpakken. Dat is natuurlijk


:roflol:

(y) gijsjuh
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gijsjuh op dinsdag 5 juni 2007 om 00:15:
1)
http://www.kinderinfo.nl/artikelen/artikel.asp?ArticleID=294 (tips voor ouders wiens kinderen worden gepest.)
http://www.ouders.nl/psycho/lpsy0462.htm
http://www.google.nl/search?q=mijn+kind+word+gepest&meta=
Vele pagina's met advies voor ouders wiens kinderen gepest worden
Hoezo kunnen ouders niks doen?


Uitspraak van Killjoy op vrijdag 1 juni 2007 om 12:53:
vaak


ik zeg dat ze vaak machteloos staan.. een kind dat eenmaal de pispaal is blijft dat vaak ook.. goede tips of niet.. ik weet niet waar jij op school hebt gezeten maar als ik terugdenk aan de basis- en middelbare school heb ik zelfs kinderen gezien die vanwege het pesten van school wisselden en ook op de nieuwe school direct wéér het pispaaltje werden.. het hangt dus zeker voor een deel af van het karakter van een kind..

Uitspraak van gijsjuh op dinsdag 5 juni 2007 om 00:15:
Het lijkt mij overigens dat niet de gene die gepest wordt de oorzaak van het probleem is, maar vooral de gene die pest


dus staan de ouders van het gepeste kind machteloos.. ja, in je artikeltje staat dat je dan de ouders van de pester moet gaan opzoeken en mee gaan praten maar dat werkt averechts i.m.o.

Uitspraak van gijsjuh op dinsdag 5 juni 2007 om 00:15:
zwanen


er zit best wel een flink verschil tussen een zwaan en een flamingo..

Uitspraak van verwijderd op donderdag 31 mei 2007 om 11:59:
En zijn eigen artikel niet eens goed gelezen heeft.


en dan durven jullie dit tegen mij te zeggen..
of kan je misschien geen engels?

Uitspraak van gijsjuh op dinsdag 5 juni 2007 om 00:15:
Je hebt al eerder gezegd dat je bij hetero stellen kunstmatige bevruchting wel een optie zou vinden, wegens de "natuurlijke" gezinssituatie. Je eigen statement klopt dus al niet, omdat het al niks met de natuur te maken heeft, aangezien zij ook op een onnatuurlijke manier de kinderen hebben verkregen


lees nou eens goed wat je zegt...

oké, ik neem aan dat je het teruggelezen hebt..
de tegenstrijdigheid in deze quote is zo groot dat ik het bijna triest vind om je er op te wijzen..
ik heb het over de gezinssituatie, en jij maakt daar gelijk maar even van 'de manier waarop de kinderen zijn verkregen'..
Hetero stellen mogen van mij best op een onnatuurlijke manier kinderen verwekken zolang de gezinssituatie waarin het onnatuurlijk verwekte kind terecht komt maar natuurlijk is... en dan heb ik het niet over gay flamingo's die jongen jatten..

Uitspraak van gijsjuh op dinsdag 5 juni 2007 om 00:15:
Kinderen kunnen altijd wel een reden verzinnen om iemand te pesten


daar ben ik het ook altijd mee eens geweest, wat ik bedoel is dat sommige situaties (bijvoorbeeld homo ouders) de kans op gepest worden (volgens mij!) aanzienlijk zullen vergroten..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 00:42:
gijsjuh


ik ga er maar van uit dat jij de link ook niet gelezen hebt of dat je bij engels altijd uit het raam zat te kijken?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 31 mei 2007 om 11:59:
En zijn eigen artikel niet eens goed gelezen heeft.


muahahahahahahaaa
Waarschuw beheerder
Nu weinig tijd, want ik ga zo uit eten, dus alleen even een korte reply:

er zit best wel een flink verschil tussen een zwaan en een flamingo..


Je hebt gelijk ;)
Vanavond zal ik op de rest reageren :D
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op dinsdag 5 juni 2007 om 14:35:
i.m.o.


Tuurlijk jonge, jij weet het weer beter. En vooral beter dan mensen die van opvoeding e.d. hun vak gemaakt hebben en er onderzoek naar hebben gedaan en praktijkervaring hebben. Jij weet alles beter. :roflol: :aai:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 22:59:
Jij weet alles beter


die mensen blijf je nu eenmaal altijd houden
als ze nu nog gelijk hadden tot daar aan toe
maar vaak slaan ze compleet de plank mis.

zie het als een struisvogel die zijn kop in het zand steekt :lol:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 23:12:
zie het als een struisvogel die zijn kop in het zand steekt


Of een paard met oogkleppen op. ;)
Waarschuw beheerder
ik zeg dat ze vaak machteloos staan.. een kind dat eenmaal de pispaal is blijft dat vaak ook.. goede tips of niet.. ik weet niet waar jij op school hebt gezeten maar als ik terugdenk aan de basis- en middelbare school heb ik zelfs kinderen gezien die vanwege het pesten van school wisselden en ook op de nieuwe school direct wéér het pispaaltje werden.. het hangt dus zeker voor een deel af van het karakter van een kind..


Goed, dan doen we het op jouw manier.
Je hebt zelf in je posts tweemeaal bevestigd dat het dan voornamelijk om het karakter van het kind gaat, dus niet om de ouders ;)
Het KAN dus eventueel zo zijn. Net als dat kinderen met dikke ouders vanwege hun dikke ouders gepest kunnen worden, of vanwege een alleenstaande moeder. Alles kan, maar om jouw verhaal aan te nemen ligt het dus vooral aan het karakter van het kind :D
(hoewel dat volgens mij niet helemaalklopt , maar goed)

Immers zijn er vele vooraanstaande psychologen die hebben nagedacht over het onderwerp pesten, maar goed. Tegen jouw schoolervaringen kunnen al die psychologen natuurlijk niet op ;)


oké, ik neem aan dat je het teruggelezen hebt..
de tegenstrijdigheid in deze quote is zo groot dat ik het bijna triest vind om je er op te wijzen..
ik heb het over de gezinssituatie, en jij maakt daar gelijk maar even van 'de manier waarop de kinderen zijn verkregen'..
Hetero stellen mogen van mij best op een onnatuurlijke manier kinderen verwekken zolang de gezinssituatie waarin het onnatuurlijk verwekte kind terecht komt maar natuurlijk is... en dan heb ik het niet over gay flamingo's die jongen jatten..


mijn reden om dit stukje toe te voegen, was omdat ik eerder al had aangetoond dat de gezinssituatie dus niet onnatuurlijk is, want immers gebeurd het bij dieren, in de NATUUR, ook ;)
Ik heb al verteld dat dat dus bij meedere diersoorten gebeurd. Ik voegde het toe, zodat jij je niet kan verschuilen achter het "natuurlijke gezinssituatie principe" en dat, dat bij kunstmatige bevruchting/adoptie de gezinssituatie dus irrelevant is, maar bovendien, dat kunstmatige bevruchting al niet natuurlijk kan zijn.


Oh.. en je link tegen de gezinssituatie met 2 mannen(homohuwelijk), daar hadden we het al overgehad volgens mij ;)

en dan heb ik het niet over gay flamingo's die jongen jatten..


Dat dat natuurlijk is, dat maakt je opeens niet meer uit? ;D
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 22:59:
Tuurlijk jonge, jij weet het weer beter


uiteraard, het went overigens wel hoor.. \o/

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 22:59:
Jij weet alles beter


hihi! pas op straks ga ik blozen..

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 23:12:
zie het als een struisvogel die zijn kop in het zand steekt


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 juni 2007 om 23:37:
Of een paard met oogkleppen op


of als een gans die eigenlijk een flamingo is..

Uitspraak van gijsjuh op woensdag 6 juni 2007 om 16:07:
Je hebt zelf in je posts tweemeaal bevestigd dat het dan voornamelijk om het karakter van het kind gaat, dus niet om de ouders


jezus leer nou eens begrijpend lezen haaha!!! de mate waarin het kind in staat is zichzelf tegen pestkoppen te verdedigen en de invloed die de ouders daarop kunnen uitoefenen is afhankelijk van het karakter van het kind, dat staat los van een groter mikpunt zijn wegens het hebben van gay ouders..

Uitspraak van gijsjuh op woensdag 6 juni 2007 om 16:07:
KAN dus eventueel


het gebruiken van een dergelijk pleonasme is kenmerkend voor je taalvaardigheid..

Uitspraak van gijsjuh op woensdag 6 juni 2007 om 16:07:
Tegen jouw schoolervaringen kunnen al die psychologen natuurlijk niet op


Daar heeft het wel een beetje de schijn van ja..

Uitspraak van gijsjuh op woensdag 6 juni 2007 om 16:07:
Ik heb al verteld dat dat dus bij meedere diersoorten gebeurd. Ik voegde het toe, zodat jij je niet kan verschuilen achter het "natuurlijke gezinssituatie principe"


de uitzondering bevestigd de regel... gay ouders zijn niet natuurlijk, of er nou gamingo's (haha gans + flamingo = gamingo!) zijn die jongen jatten of niet..

Uitspraak van gijsjuh op woensdag 6 juni 2007 om 16:07:
Ik voegde het toe, zodat jij je niet kan verschuilen achter het "natuurlijke gezinssituatie principe" en dat, dat bij kunstmatige bevruchting/adoptie de gezinssituatie dus irrelevant is, maar bovendien, dat kunstmatige bevruchting al niet natuurlijk kan zijn.


als ik deze verkrachting van ons mooie taaltje zou begrijpen zou ik er op reageren..

Uitspraak van gijsjuh op woensdag 6 juni 2007 om 16:07:
Dat dat natuurlijk is, dat maakt je opeens niet meer uit


ohw dus als mensen geen ivf hadden dan mochten ze van jou kinderen jatten van andere (hetero) stellen omdat dat zo natuurlijk is? erg representatieve vergelijking..

gaap..
probeer je me nou trouwens te overtuigen van mijn ongelijk? 't kan wel eens een beetje hopeloos worden..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 22 mei 2007 om 14:59:
Ik zelf denk niet helemaal


ik denk van wel
het gaat erom dat het kind in liefde opgroeit
zulke stellen maken 'n weloverwogen beslissing voor ze 'n kind laten komen
beter zo dat je echt gewenst bent en in liefde opgroeit dan dat je bijv bij 'n verslaafd heteropaar ter wereld komt, door 'n "foutje"
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Killjoy op vrijdag 8 juni 2007 om 08:53:
het gebruiken van een dergelijk pleonasme is kenmerkend voor je taalvaardigheid..


Uitspraak van Killjoy op vrijdag 8 juni 2007 om 08:53:
als ik deze verkrachting van ons mooie taaltje zou begrijpen zou ik er op reageren..


Wat sneu om het op deze manier af te doen. Het geeft wel weer hoe volwassen deze figuur discussieert. :aai:

Fijn dat hij zelf bijzonder goed is in Nederlands:
Uitspraak van Killjoy op vrijdag 8 juni 2007 om 08:53:
de uitzondering bevestigd de regel


:roflol:
Waarschuw beheerder
jezus leer nou eens begrijpend lezen haaha!!! de mate waarin het kind in staat is zichzelf tegen pestkoppen te verdedigen en de invloed die de ouders daarop kunnen uitoefenen is afhankelijk van het karakter van het kind, dat staat los van een groter mikpunt zijn wegens het hebben van gay ouders..


Ik heb exact begrepen wat je hebt geschreven en daarom reageer ik juist op wat jij zelf loopt te verkondigen. Je loopt namelijk te verkondigen dat het voor een groot deel afhankelijk is van het karakter van het kind. (nu klopt dit al niet helemaal, maar dat is wat jij zegt) Je kiest ervoor om als het jou uitkomt dan toch maar te benoemen dat de ouders ervoor kunnen zorgen dat kinderen een groter mikpunt zijn. Het is dus niet per definitie zo dat kinderen met homo ouders gepest zullen worden, want immers is het volgens jou afhankelijk van het karakter van het kind. Deze "karaktereigenschap"zou er dus bij deze kinderen voor kunnen zorgen dat zij zowiezo gepest zullen worden, los van dat ze eventueel homo ouders hebben, want kinderen kunnen altijd wel wat vinden om iemand mee te pesten. Zie het als een geheel, of als 2 losse aspecten, maar jij kiest enkel wat je uitkomt.

het gebruiken van een dergelijk pleonasme is kenmerkend voor je taalvaardigheid..


Voeg hier een opmerking in die ik niet ga plaatsen, omdat ik wel inhoudelijk op de tekst wil ingaan.


de uitzondering bevestigd de regel... gay ouders zijn niet natuurlijk, of er nou gamingo's (haha gans + flamingo = gamingo!) zijn die jongen jatten of niet..


ohw dus als mensen geen ivf hadden dan mochten ze van jou kinderen jatten van andere (hetero) stellen omdat dat zo natuurlijk is? erg representatieve vergelijking..


Ik zeg helemaal niet dat het goed is om kinderen te stelen, maar zoals ik al heb aangetoond komt dit wel voor in de NATUUR.
Ben je naïef genoeg om te denken dat dit in het verleden nooit door (enventueel homo) mensen is gedaan? Ik ben er dus geen voorstander van dat mensen kinderen stelen, maar in tegenstelling tot wat jij wil, ben ik ervoor om ook homosexuelen te laten profiteren van het adoptierecht, of kunstmatige bevruchting.

Overigens zegt jouw opmerking misschien iets over mijn spelling, maar het zegt niks over jouw of mijn intelligentie, of ons vermogen dingen te rationaliseren. Het maakt jouw standpunten ook niet beter. Sterker nog; het geeft eerder jouw eigen onvermogen om inhoudelijk op vraagstukken in te gaan weer. Je klampt je vast een een mening, verkondigd het als een feit, voegt niks nieuws toe en gaat niet in op nieuwe informatie, maar bij gebrek aan argumenten ga je met modder gooien. Jammer, want zo blijf je stilstaan.

En uhh..uitzondering?
http://seks.blog.nl/holebis/2006/05/20/homo-ooievaars_willen_ook_kinderen
als je ff op google zoekt nog veel meer uitzonderingen ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
denk het wel.. als de ouders het kind alle normen
en waarden bij brengen in een liefdevolle omgeving
moet dat echt wel kunnen :d
 
Waarschuw beheerder
ik denk dat dat opzich wel kan ja...
 
Waarschuw beheerder
Ja ik vind Van wel..
 
Waarschuw beheerder
waarom niet?
alleenstaande moeders of vaders doen t toch ook prima?
nou het dubbele is nooit verkeerd denk ik..liefde, geborgenheid,veiligheid zijn de dingen die een kind nodig heeft en dan maakt het niet uit van wie!!!
Waarschuw beheerder
2 vrouwen wel denk ik... 2 mannen, moeilijk..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 31 mei 2007 om 08:49:
Een gezond gezin bestaat uit 1 vader, 1 moeder en de kids

wat een bullshit en kortzichtig denken

kinderen vragen om een stabiele basis en dat heeft niets te maken met de samenstelling van het "gezin"

Een gezin is niet gezond per definitie als die bestaat uit een vader moeder.
Genoeg voorbeelden van ouders die elkaar het licht niet in de ogen gunnen en elkaar de hersenen wel kunnen inslaan dus een opmerkin zonder onderbouwing.

Een kind vraagt om andere dingen in zijn leven. Dus hoe het gezin ook is samengesteld doet er niet toe.


wat een wijsheid weer miss wow haha..maar klopt in de bus...:roflol:
 
Waarschuw beheerder
Ik denk dat het voor het kind het beste is dat hij opgevoed wordt door een vader en moeder aangezien ze van de vader weer andere dingen leren als dat van de moeder..
Als een kind 2 moeders of 2 vaders heeft lijkt het mij juist dat het kind het deel van de vader/moeder mist.

Een kind zal later gepest worden en zich dingen gaan afvragen zoals waarom hebben al mijn klasgenootjes een vader en een moeder en ik niet.