Wat vinden jullie ervan dat Imam's moslims vrouw of man, de hand weigeren (in Nederland) van iemand omdat het hun geloof is??
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 912228
1342x bekeken
donateur
je verdiept je er wel helemaal in
t meeste weet ik nog van de vorige 480945746 keer dat we hier een discussie over hebben gehad
(oa. over een zekere "minister met ballen" die zich in het buitenland al herhaaldelijk als een onbehouwen troela zonder manieren heeft gedragen
) Niemand heeft het recht om voor een ander uit te maken wat voor die persoon als ongewenste intimiteit geldt en wat niet. Dat heeft verder niets met "onderscheid" te maken, maar gewoon met artikel 11 van onze Grondwet
Jammer dat je niet ff gewoon met je eigen mening komt.. Zou wat sterker zijn dan je achter die grondwetjes te verstoppen. We hebben allemaal recht op een eigen mening en ik ben niet van plan een slaaf van de staat te worden.. Wat hun vinden daar hoef ik het niet mee eens te zijn. Regels zijn regels ga je me nu vertellen.. heb je gelijk in.. maar ik ben niet braaf ik ben geen geprogameerde computer.. Wetten zijn er voor mensen die zich van het goede niet bewust zijn en in de hand moeten worden gehouden.. daar val ik gelukkig niet onder.. Ik vat de weigering van een hand persoonlijk op omdat ik een vrouw ben... misschien moet je je daar eens in verdiepen ipv de grondwetten...
moeten ze zelf weten. Ik hoef niet zo zeer de hand van iemand te schudden dus als ze het niet doen omdat het niet mag van het geloof dan lekker niet.
Het is een directe aantasting van de Nederlandse normen en waarde
donateur
Jammer dat je niet ff gewoon met je eigen mening komt.. Zou wat sterker zijn dan je achter die grondwetjes te verstoppen.
Euh... waarom zou ik geen eigen mening hebben als mijn mening is dat gewoon de wet moet worden nageleefd?
Of vind je dat mensen alleen een eigen mening hebben als die tegen de wet is?
Wetten zijn er voor mensen die zich van het goede niet bewust zijn en in de hand moeten worden gehouden..
Nee, dat is het strafrecht en daar valt dit niet onder.
Ik vat de weigering van een hand persoonlijk op omdat ik een vrouw ben... misschien moet je je daar eens in verdiepen ipv de grondwetten...
Ofte wel: jij wil voor een ander bepalen wat die persoon ongewenst intiem mag vinden en wat niet.
![:\](https://static.partyflock.nl/smiley/hmmzz_streep.png ":\"){kind=small}
En onze Grondwet is wat ons tot Nederlander maakt en is de basis van onze "normen en waarden".... je kunt niet de een aan de kant schuiven en tegelijkertijd de ander eisen, want die twee zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden.
Hoe kun jij jezelf Nederlander vinden als je vindt dat onze wetten niet voor jou gelden?
laatste aanpassing
donateur
als ze nou eens in al die geloven zeggen dat je niet mag stelen, geen mensen mag mishandelen en geen dingen mag opblazen.
Dan zou de wereld er al een stukje op vooruit gaan. Misschien maar eens met alah praten
Dan zou de wereld er al een stukje op vooruit gaan. Misschien maar eens met alah praten
donateur
als ze nou eens in al die geloven zeggen dat je niet mag stelen, geen mensen mag mishandelen en geen dingen mag opblazen
dat mag ook niet
helaas zijn er een paar idioten die dat op hun eigen manier uitleggen en vervolgens ándere idioten zo gek krijgen om te gaan stelen, mishandelen en opblazen
(volgens de Koran zijn zowel zelfmoord als het doden van onschuldigen zondig, dus een zelfmoordaanslag is onwijs tegen de Koran)
Ik weiger bij oude mensjes thuis ook wel eens een stevige borrel.
Schijnbaar ben ik dan ook zeer onbeleefd.
Schijnbaar ben ik dan ook zeer onbeleefd.
Hoe kun jij jezelf Nederlander vinden als je vindt dat onze wetten niet voor jou gelden?laatste aanpassing 16 november 2006 16:07
Ik zie mezelf ook niet liever als nederlander om eerlijk te zijn.. ik heb daar genoeg redenen voor en dan heb ik het niet alleen over ongewenste intimie.. Ik ben wel trots op mijn afkomst maar niet over de normen en waarde die in dit land worden gehanteerd.
Ofte wel: jij wil voor een ander bepalen wat die persoon ongewenst intiem mag vinden en wat niet.
Neehj absoluut niet, ik zeg dat je je misschien wat meer in andere dingen moet verdiepen voordat je een mening geeft. Maar goed ik neem je niets kwalijk je bent tenslotte geen vrouw misschien zou je het dan begrijpen en niet zo makkelijk een conclusie trekken op basis van van een grondwet die eigelijk dwingt om te denken zoals het door de staat is opgelegd
Ik vorm dus mijn eigen mening en laat andere ook altijd in hun waarde.. ik dwing niemand iets op ook jou niet.. Waar het op neer komt is dat jij de grondwet als feit beschouwd en daar ben ik het niet mee eens. Bij mij gaat dit onderwerp dieper.. kom ik nogmaals terug op wat ik eerder zei. Je moet misschien eens in de huid van een vrouw kruipen om te voelen wat ik prc bedoel.
helaas zijn er een paar idioten die dat op hun eigen manier uitleggen en vervolgens ándere idioten zo gek krijgen om te gaan stelen, mishandelen en opblazen
(volgens de Koran zijn zowel zelfmoord als het doden van onschuldigen zondig, dus een zelfmoordaanslag is onwijs tegen de Koran)
De koran kan op verschillende manieren geintepreteerd worden.. dat is het hele funeste... zinnen overlappen weer andere zinnen.. wat de ene soera zegt wordt door een andere soera tegen gesproken en dat schept geen duidelijkheid. Niet voor ons, niet voor moslims.. Weer vind ik dat je te snel een conclusie trekt...
'Als de heilige maanden voorbij zijn, dood dan de ongelovigen waar ge ze maar vinden kunt, grijp ze, breng ze in het nauw en lok ze overal in hinderlaag'.
Verklaar dat dan is even voor mij.
laatste aanpassing
Als ze er geen zin in hebben laat ze lekker, ik vind dat de meeste hier zich een beetje druk maken om niks.
donateur
Verklaar dat dan is even voor mij.
Ah, het bekende stukje over hoe moslims zich in een oorlog moeten gedragen (1 van de meest uit zijn verband gerukte stukken uit de Koran).
Het gedeelte hoe je je in vredestijd moet gedragen of wat je moet doen als de "ongelovige" (hiermee wordt bedoeld: de tegenstander) hulpeloos is of zich heeft overgegeven, wordt meestal "gemakshalve" weggelaten.
Maar goed ik neem je niets kwalijk je bent tenslotte geen vrouw
Bij mij gaat dit onderwerp dieper
Neerbuigendheid is jou ook niet echt vreemd he?
wie neemt mijn hand aan?
donateur
Ah, het bekende stukje over hoe moslims zich in een oorlog moeten gedragen (1 van de meest uit zijn verband gerukte stukken uit de Koran).
Het gedeelte hoe je je in vredestijd moet gedragen of wat je moet doen als de "ongelovige" (hiermee wordt bedoeld: de tegenstander) hulpeloos is of zich heeft overgegeven, wordt meestal "gemakshalve" weggelaten
Voor veel moslims is het al oorlogstijd als als ze een beetje kritiek krijgen
donateur
'Als de heilige maanden voorbij zijn, dood dan de ongelovigen waar ge ze maar vinden kunt, grijp ze, breng ze in het nauw en lok ze overal in hinderlaag'.
Verklaar dat dan is even voor mij.
Welke bladzijde, want ik vermoed dat er in deze zin diverse verwijzingen zitten naar andere sura's....
Ah, het bekende stukje over hoe moslims zich in een oorlog moeten gedragen (1 van de meest uit zijn verband gerukte stukken uit de Koran).
Ja idd!
Het gedeelte hoe je je in vredestijd moet gedragen of wat je moet doen als de "ongelovige" (hiermee wordt bedoeld: de tegenstander) hulpeloos is of zich heeft overgegeven, wordt meestal "gemakshalve" weggelaten.
Weer goed
Neerbuigendheid is jou ook niet echt vreemd he?
Ja misschien zou emigreren naar japan wel een uitkomst zijn. Maareh mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig vind ik, dus ik ben OOK niet neerbuigend meneertje...en dat is waar het hier allemaal om draait..!
Gelijkheid!laatste aanpassing
Welke bladzijde, want ik vermoed dat er in deze zin diverse verwijzingen zitten naar andere sura's....
Google it
Grapje... heb geen zin om al die bladzijdes na te gaan zitten lezen, wordt ik duizelig van en misschien wel radicaal...laatste aanpassing
donateur
Google it Grapje... heb geen zin om al die bladzijdes na te gaan zitten lezen, wordt ik duizelig van en misschien wel radicaal...
Heb de Koran hier liggen, vandaar dat ik het vraag
Het probleem van de Koran is dat een woord verschillende betekenissen kan hebben.
donateur
Net zoals met die 72 (of 70) maagden, waarmee dus waarschijnlijk "gekoelde witte rozijnen" worden bedoeld
Nou, daar sta je dan in het Paradijs met een vette erectie en een ijskoud pakje SunMaid... what a stupid way to die
Nou, daar sta je dan in het Paradijs met een vette erectie en een ijskoud pakje SunMaid... what a stupid way to die
laatste aanpassing
Veel Nederlanders wassen handen niet na plasopmerkelijk,vies,toilet,veel,nederlanders,wassen,handen,niet,na,plas.
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2006/10_oktober/13/binnenland/1013_0630__handen_wassen_niks.xml
ga nou ook geen hand meer geven
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2006/10_oktober/13/binnenland/1013_0630__handen_wassen_niks.xml
ga nou ook geen hand meer geven
laatste aanpassing
geen hand maar een kopstoot
donateur
Wat vinden jullie ervan dat Imam's moslims vrouw of man, de hand weigeren (in Nederland) van iemand omdat het hun geloof is??
Belachelijk!
donateur
ach... rozijn, druif... de een is gewoon wat droger dan de ander
bovendien heb je in het paradijs sowieso meer aan rozijnendruiven dan aan maagden, want in het laatste geval zit je opgescheept met 72 (of 70) schoonmoeders
De rozijn is de gedroogde druif.
Het drogen gebeurt om de druif langer te kunnen bewaren. Druiven groeien in trossen aan wijnstokken. Op het zuidelijk halfrond zijn de druiven in maart rijp; op het noordelijk halfrond in augustus en september. De trossen worden van de struiken afgeknipt en op plastic folie in de zon gelegd om te drogen. Het vochtgehalte daalt, de druif krimpt en laat los van de steel. Tijdens het drogen worden de druiven donkerder van kleur. Door de druiven voor het drogen te drenken in potas, blijven ze licht van kleur. De potas veroorzaakt ook kleine barstjes in het vel, waardoor het droogproces wordt verkort. Het drogen duurt nu geen twintig dagen maar zeven tot veertien dagen; dit hangt af van het weer. Vervolgens worden de rozijnen gewassen en ontdaan van steeltjes, steentjes, takjes, enz. Om ze daarna nog beter te kunnen bewaren worden de rozijnen nog gezwaveld, dat wil zeggen behandeld met zwaveldioxide. Het is dan ook aan te raden rozijnen voor consumptie te wassen om de ontstane sulfieten te verwijderen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rozijn
Het drogen gebeurt om de druif langer te kunnen bewaren. Druiven groeien in trossen aan wijnstokken. Op het zuidelijk halfrond zijn de druiven in maart rijp; op het noordelijk halfrond in augustus en september. De trossen worden van de struiken afgeknipt en op plastic folie in de zon gelegd om te drogen. Het vochtgehalte daalt, de druif krimpt en laat los van de steel. Tijdens het drogen worden de druiven donkerder van kleur. Door de druiven voor het drogen te drenken in potas, blijven ze licht van kleur. De potas veroorzaakt ook kleine barstjes in het vel, waardoor het droogproces wordt verkort. Het drogen duurt nu geen twintig dagen maar zeven tot veertien dagen; dit hangt af van het weer. Vervolgens worden de rozijnen gewassen en ontdaan van steeltjes, steentjes, takjes, enz. Om ze daarna nog beter te kunnen bewaren worden de rozijnen nog gezwaveld, dat wil zeggen behandeld met zwaveldioxide. Het is dan ook aan te raden rozijnen voor consumptie te wassen om de ontstane sulfieten te verwijderen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rozijn
bovendien heb je in het paradijs sowieso meer aan rozijnendruiven dan aan maagden, want in het laatste geval zit je opgescheept met 72 (of 70) schoonmoeders
laatste aanpassing
ach... rozijn, druif... de een is gewoon wat droger dan de ander
bovendien heb je in het paradijs sowieso meer aan rozijnendruiven dan aan maagden, want in het laatste geval zit je opgescheept met 72 (of 70) schoonmoeders
Ik zie daar wel enig verband in.
laatste aanpassing
handen geven = raar beleefdheidsregeltje
mensen uit andere culturen hebben andere beleefdheidsregeltjes, en soms (vreemde) regels daarover.
Daar kan je heel moeilijk over gaan doen en er een groot probleem van maken.
Wat je ook kan doen is gewoon niet moeilijk doen, en bijvoorbeeld als beleefdheidsgroet een soort klein buigingkje maken, zoals Japanners, of gewoon hallo zeggen zonder gebaar.
Ik zelf zie het nut er niet van in om er problemen over te gaan maken, net alsof er geen echte problemen zijn om je zorgen over te maken
mensen uit andere culturen hebben andere beleefdheidsregeltjes, en soms (vreemde) regels daarover.
Daar kan je heel moeilijk over gaan doen en er een groot probleem van maken.
Wat je ook kan doen is gewoon niet moeilijk doen, en bijvoorbeeld als beleefdheidsgroet een soort klein buigingkje maken, zoals Japanners, of gewoon hallo zeggen zonder gebaar.
Ik zelf zie het nut er niet van in om er problemen over te gaan maken, net alsof er geen echte problemen zijn om je zorgen over te maken
donateur
handen geven = raar beleefdheidsregeltje
mensen uit andere culturen hebben andere beleefdheidsregeltjes, en soms (vreemde) regels daarover.
Internationaal gezien is het handje geven alom geaccepteerd, loopt niet voor niets hele dag handjes te schudden met iedereen van over de hele wereld
handen geven = raar beleefdheidsregeltje
mensen uit andere culturen hebben andere beleefdheidsregeltjes, en soms (vreemde) regels daarover.
Er is een volk dat elkaar bij begroetingen in het gezicht spuugt, dat is respectvol. Moeten we dat dan maar doen als iemand geen hand wil geven.
Het gebruik van de juiste afstand tussen gesprekspartners kent vele ongeschreven sociale regels. Deze regels kunnen per cultuur verschillen. Zo houden Japanners en Arabieren tijdens een gesprek een kleinere afstand aan dan Amerikanen of Europeanen. De ene persoon kan dan proberen de onderlinge afstand te vergroten om zich op zijn gemak te voelen, terwijl de ander om dezelfde reden deze afstand juist probeert te verkleinen. Het zijn nou eenmaal aangeboren gewoontes en die kunnen dus botsingen veroorzaken... wat hier in nederland dus nu veel gebeurd door onze multiculturele samenleving. Maar het is en blijft ons land, dus ik vind dat ze in openbare gelegenheden zich moeten aanpassen aan ons. Wat ze thuis en onderling doen moeten ze helemaal zelf weten.
laatste aanpassing
donateur
je "moet" niks, toch?
laatste aanpassing
Hahahaha
Toch vind ik het een mooie multiculturele oplossing wanneer we geconfronteerd worden met mensen die een uitgestoken hand weigeren.
De stomme mensen die boos zouden kunnen worden wanneer je ze in het gezicht spuugt, moeten maar gaan klagen bij de CGB. Die klagers hebben geen respect voor andere culturen.
Toch vind ik het een mooie multiculturele oplossing wanneer we geconfronteerd worden met mensen die een uitgestoken hand weigeren.
De stomme mensen die boos zouden kunnen worden wanneer je ze in het gezicht spuugt, moeten maar gaan klagen bij de CGB. Die klagers hebben geen respect voor andere culturen.
laatste aanpassing
donateur
Toch vind ik het een mooie multiculturele oplossing wanneer we geconfronteerd worden met mensen die een uitgestoken hand weigeren.
*zal nooit als eerste de hand naar een vrouw uitsteken omdat dat nogal onbeleefd is en loopt dus geen risico*
laatste aanpassing
???
donateur
Het hele verhaal gaat over mannen en vrouwen die elkaar in sommige gevallen geen hand willen / mogen / kunnen geven.
Gelukkig stelt onze Nederlandsche Etiquette dat de man altijd moet wachten tot de vrouw als eerste haar hand uitsteekt, waarmee ze te kennen kan geven of ze al dan niet fysiek contact wenst / gepast vindt. Zolang je als man dus maar gewoon beleefd blijft, kan je niks gebeuren.
Okee, soms sta je dan een btje voor lul te wachten op die hand die niet komt
Gelukkig stelt onze Nederlandsche Etiquette dat de man altijd moet wachten tot de vrouw als eerste haar hand uitsteekt, waarmee ze te kennen kan geven of ze al dan niet fysiek contact wenst / gepast vindt. Zolang je als man dus maar gewoon beleefd blijft, kan je niks gebeuren.
Okee, soms sta je dan een btje voor lul te wachten op die hand die niet komt
donateur
Uitspraak van Thijs1984 op zaterdag 18 november 2006 om 14:58:
Internationaal gezien is het handje geven alom geaccepteerd
En ik ontmoet de hele dag mensen van over de hele wereld en uit andere culturen. En ze geven allemaal een hand
Het is dus wel alom geaccepteerd. Alleen bij conservatieve berggeiten niet, maarja die komen toch min of meer van een andere planeet.
laatste aanpassing
Gelukkig stelt onze Nederlandsche Etiquette dat de man altijd moet wachten tot de vrouw als eerste haar hand uitsteekt, waarmee ze te kennen kan geven of ze al dan niet fysiek contact wenst / gepast vindt. Zolang je als man dus maar gewoon beleefd blijft, kan je niks gebeuren.
Aah okay dat wist ik niet..
Okee, soms sta je dan een btje voor lul te wachten op die hand die niet komt
Haha... echt joh? Ik vind dat het van beiden kanten "mag" komen.. gewoon spontaan, ik zie het namelijk niet als aanranding of sow en al helemaal niet als intimidatie..
donateur
Of naar Japan, India, Rusland, de VS, Engeland...
"Handje geven" is iets specifiek Belgisch/Frans... Nederlanders doen dat al een heel stuk minder, in Engeland is het helemaal niet gebruikelijk om de hele tijd handjes te geven en probeer als man maar eens om in de VS een vrouw die geen bekende of zakenrelatie van je is, zomaar een hand te geven
Maar zeg eens heel eerlijk... zou jij het nou écht op prijs stellen als een man jou een hand geeft terwijl je weet dat dat voor hem betekent: "ik respecteer je niet, ik vind je een hoer"?
Dan heb ik eigenlijk nog liever dat ie spuugt.
PS. dat dat persé in het gezicht zou moeten komt geloof ik uit een Ace Ventura-film ;-þ
"Handje geven" is iets specifiek Belgisch/Frans... Nederlanders doen dat al een heel stuk minder, in Engeland is het helemaal niet gebruikelijk om de hele tijd handjes te geven en probeer als man maar eens om in de VS een vrouw die geen bekende of zakenrelatie van je is, zomaar een hand te geven
Maar zeg eens heel eerlijk... zou jij het nou écht op prijs stellen als een man jou een hand geeft terwijl je weet dat dat voor hem betekent: "ik respecteer je niet, ik vind je een hoer"?
Dan heb ik eigenlijk nog liever dat ie spuugt.
PS. dat dat persé in het gezicht zou moeten komt geloof ik uit een Ace Ventura-film ;-þ
laatste aanpassing
Maar zeg eens heel eerlijk... zou jij het nou écht op prijs stellen als een man jou een hand geeft terwijl je weet dat dat voor hem betekent: "ik respecteer je niet, ik vind je een hoer"?
Ach daar zet ik me boven... het is gewoon ontzettend achterlijk om zo te denken.. dat weet jezelf toch ook.. ik vind het gewoon pure discriminatie.. Een vrouw is een verleidster die moet worden beschermt voor de mannelijke sexdrang...
Waarom moeten wij de rotzooi van wellustige mannen voorkomen? We zijn naakt op de wereld gezet hoor, we komen naakt uit onze moeder.. het is allemaal zo gevormd en gegroeid decenia lang.. lees eens wat over matriachaal/patriachaal is wel interessant.
Wat vinden jullie ervan dat Imam's moslims vrouw of man, de hand weigeren (in Nederland) van iemand omdat het hun geloof is??
dat moet kunnen.
Zal mijn kopje koffie ook eens weigeren als ik bij de Imam op bezoek kom
laatste aanpassing
Wat vinden jullie ervan dat Imam's moslims vrouw of man, de hand weigeren (in Nederland) van iemand omdat het hun geloof is??
De jappen schudden tegenwoordig ook gewoon handjes..
donateur
Of naar Japan, India, Rusland, de VS, Engeland...
"Handje geven" is iets specifiek Belgisch/Frans... Nederlanders
Dan vraag ik me dus af he.
Ik krijg altijd een toegestoken hand van metname Indiers en Russchie kaptiens aan boord van "mijn schepen" Japaners zien we ook regelmatig. Allemaal een hand
Dus dat zou dan betekenen dat zelfs bemanning van schepen veel beter op de hoogte is van de gebruiken alhier dan een Imam die hier al jaren woont
Tja en dan zijn is die scheepsbemnning alleen maar op bezoek.De jappen schudden tegenwoordig ook gewoon handjes..
Idd.
donateur
Dus dat zou dan betekenen dat zelfs bemanning van schepen veel beter op de hoogte is van de gebruiken alhier
ik denk dat zij door al hun gereis wat internationaler zijn ingesteld en verder niet belemmerd worden door een of ander religieus, medisch of principeel gebod/verbod
als ze ergens zijn waar handjes geven *geen* gewoonte is, laten ze dat waarschijnlijk achterwege
bovendien ben jij geen vrouw, dus als er iemand tussenzit die vrouwen geen hand kan / wil / mag geven, zou je dat nooit merken
laatste aanpassing