GeenStijl... Gaan zij te ver?

Naar aanleiding van twee topics op PartyFlock waarbij de rol van GeenStijl flink bediscussierd werd open ik even dit topic.

Het gaat allereerst over het PF-topic van de 15-jarige Melanie, de scholiere uit Geldrop die op verschrikkelijke wijze door de stiefvader van een vriendinnetje om het leven is gebracht. Hier de link naar deze tekst + reacties op GeenStijl

Ook naar aanleiding van het PF-topic over het overlijden van de 21-jarige Gerben nadat deze afgelopen zaterdagnacht door een plafond zakte in de bioscoop naast de HMH leverde een dergelijk stukje op, met opnieuw zeer respectloze en kwetsende reacties. Hier de link naar tekst en reacties op geenStijl



Dat humor vaak een beetje helpt om zeer ernstige zaken wat beter aan te kunnen, dat begrijpen de meesten wel. Maar waar ligt de grens tussen humor en respectloosheid? Gaan GeenStijl nu niet erg ver met dit soort zaken?

Nu zou je de artikelen zelf misschien nog met een korrel zout kunnen nemen (al kost dat ook veel mensen moeite), maar de reacties die eronder geplaatst worden... Pfffff dingen als "net goed, weer zo'n hersenloos breezersletje minder" ... Kan dat gewoon?

In de politiek wordt telkens opgeroepen respect voor elkaar te hebben, de vrijheid van meningsuiting is een veelbesproken punt op de agenda en telkens wordt weer aangehaald dat er niets mis is met het uiten van je mening, mits je daar mensen niet doelbewust mee gaat lopen kwesten. Deense spotprenten gaan de hele wereld over maar een site als GeenStijl mag dus gewoon bestaan.


Hoe denken jullie hierover en meer specifiek, over bovengenoemde stukken tekst plus reacties?

En als jullie vinden dat die reacties te ver gaan (en GeenStijl dus verzuimd heeft strenger te moderaten), zouden jullie hier iets tegen willen doen? Zo ja, wat denk je dat er mogelijk is?


Graag jullie reacties.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:33:

▶

Maar ik vind dat PF toch ook wel goed hun werk doet

enkele admins hier wel.

Maar er zijn er een stel die meer hun eigen persoonlijke beleid handhaven ipv het pf beleid

Uitspraak van B=art op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:50:

▶

Nou bij deze: succes met werken! --> krijg eerder idee dat jij laatste woord wil daar deze discussie niet over mijn werk ging......

Dat was de grap ook een beetje ..

maar goed iedereen is blij, mijn que om dit topic te verlaten!

de kenker waar je je wel niet druk om ken maken

Uitspraak van B=art op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:38:

▶

OK goed dan is GS kwetsend.....

EN NU??? wtf probeer je hier mee te bereiken???

Ik word echt MOE als ik jullie gezeik lees!!!

Oh w8 ook hier geld je HOEFT het niet te lezen

*klikt op kruisje en gaat maar weer is werken*

Klopt, ik lees daar verder ook niet, het zal verder best een prima site zijn anders zou ze niet zoveel pageviews genereren.

Zie je mij GS verder ergens de grond in stampen (om maar even in het vocabulaire te blijven)? Zie je mij nu tegen het plafond aan kruipen omdat ik het zo'n gruwelijke kutsite vind (hahaaaaaa )?

Nee, ik ken de site verder niet, dat houd ik ook zo, zou niet goed voor mn hart zijn. Dat neemt echter niet weg dat ik geschrokken ben van de reacties over Melanie. En nu weer over gerben. En dan die hele negatioeve houding tegenover PF.

Op welke site je ook komt, Fok!, GS, Phono, PF wordt altijd gedist, er wordt altijd gesproken over het bedenkelijke niveau hier...maar andersom zie ik het niet gebeuren. Ik zie hier niet vaak mensen GS afklraken, enkel en alleen als het dus over mensenlevens gaan en dara zo respectloos over gesproken wordt. Dat vind ik typisch. Is het niveau hier dan werkelijk zo bedenkelijk, of geldt dat voor die andere sites net zo goed? Wat voor niveau is er uberhaupt tegenwoordig in Nederland waarop we met elkaar omgaan?



Wat ik hiermee probeer te bereiken? In de eerste plaats heb ik dit topic geopend omdat ik de discussie over GS niet op zijn plek vond in het topic waarin melding werd gemaakt over de dode die gevonden is in de Pathe.

In de tweede plaats open ik het, omdat ik voor mezelf benieuwd ben wat anderen ervan vinden en ook hoop dat er mensen zullen reageren die hier wat meer opheledring in kunnen geven.

En in de derde plaats (ja ga maar vast lachen), ik denk wel dat het nut heeft. Ik vind de discussie namelijk al zinvol. Wellicht zet het mensen aan het denken, al is het er maar eentje.

Ik vind dat die site gewoon van internet moet, slaat gewoon helemaal nergens op. Puur mensen beledigen, en daar om gaan lachen, zelfs mensen die dood zijn worden nog beledigd. HOE enorm laf.

Ik heb het bij drugsgebruik ook over alle drug, alcohol inderdaad een harddrug.

Inderdaad moet je zelf je maat bepalen, maar het is aan iedereen de keus om de grenzen op te zoeken. Deze maatschappij wil alles zelf doen, maar zodra het misgaat is het janken geblazen. Ook dan zeg ik, ga je over de grens en gaat het mis, eigen schuld dikke bult. Het blijft je eigen keuze om dat te doen.
Overigens vind ik wel dat het sociale netwerk om iedereen heen op moet letten, niet dat het hun verantwoordelijkheid is wat een individu doet, maar het is hypocriet om met zijn allen te treuren terwijl er aan het voorkomen van ongelukken (te) weinig is gedaan en iedereen maar vindt dat je de grenzen moet overschrijden om achter die grenzen te komen.

Uitspraak van Chloorhexidine op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:42:

▶

Nu kan iedereen wel gaan janken dat er iemand is doodgegaan en uiteraard kan men de reacties nuanceren, maar deze jongen heeft ook niet de moeite genomen om zichzelf in de hand te houden. Vette pech voor hem dat hij dood is, het ergst is het nog voor de nabestaanden.

Tegen jou en alle anderen die alleen maar op dit voorval reageren zou ik even willen zeggen: lees de openingspost nog eens.

What about Melanie dan? Was dat ook haar eigen schuld dan? Had dat iets met drugs of Breezers te maken (want dat is wel wat telkens weer werd aangehaald in de reacties)?

Ik zeg nergens dat ik me de discussie over gerben niet kan voorstellen (ik zeg alleen dat 'ie misschien nu nog niet op zn plek is en dat als je toch van mening bent dat te willen bespreken, je dat ook op een dusdanige manier kan doen die als minder kwetsend wordt ervaren).

Uitspraak van RickeY-G op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:43:

▶

Als je van partylfock alle foto's bekijkt die je opvallen en de reacties daaronder leest word je ook niet echt positief over deze site.

Daar ben ik het mee eens en daarom heb ik dat ook al herhaaldelijk willen bespreken.

https://partyflock.nl/topic/844083

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:33:

▶

Hoe kom je erbij dat ik dat doe?

Naar aanleiding van dit topic

Uitspraak van SMOKUM op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:46:

▶

Sorry hoor,

maar waarom ga je niet op geenstijl lopen klagen dan?

info@geenstijl.nl daar helpen ze je vast verder

Ik heb daar ooit eens een profiel aangemaakt geloof ik maar weet mn wachtwoord niet meer. Heb 't opgevraagd maar niets binnen gekregen, zeker nog met mn oude emailadres ofzo.

Verder zijn er maar twee zaken die ik hier ter sprake breng en in dat topic dat nu loopt voel ik weinig behoefte te gaan reageren. Er is daar niemand die me serieus neemt en ik ben WEL gevoelig voor woorden, ik zit er niet op de wchten hoe ik dan ook nog finaal de grond ingetrapt ga worden. Daar kom ik gewoon eerlijk voor uit. Hier zijn tenminste nog wel mensen die de discussie aangaan.

Bovendien gaf ik al eerder aan, het gaat me ook om het onderliggende aspect. Niet alleen op GS, maar ook hier op PF en op andere sites zijn een paar zeer respectloze opmerkingen geplaatst (zijn inmiddels grotendeels wel wgegehaald geloof ik).

Is dat dan gewoon de manier waarop we met elkaar omgaan tegenwoordig?


En gadver ja, ik klink nu net als Balkenende. *pjoek*

edit; wtf

Uitspraak van intrix op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:50:

▶

Drugsgebruik ansich is niets op tegen, iedere hulpverlener zal je eerlijk vertellen dat hij of zij liever iemand treft die 1 keer in de 4 weken een pilletje neemt dan iemand die zich ieder weekend totaan de nok toe vol giet met drank.

Lekker appels met peren vergelijken jochie, goed zo! Aangezien hulpverleners namelijk ook liever iemand treffen die eens in de 4 weken een fluitje drinkt en daarna naar huis rijd dan iemand die zijn neus volstopt met alles wat maar gesnoven kan worden...

Kijk, dat is toch niet logisch? Appels en Peren! daarvan moet je LEREN!

Uitspraak van SLAPSHOT op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:58:

▶

Naar aanleiding van dit topic

Dus omdat ik GS ter sprake ben neem ik PF in bescherming?

Lees mn eerste reply in dat topic over gerben dan maar eens terug, geloof dat ik ook hier behoorlijk fel uithaal tegen bepaalde reacties.

Het verschil is echter, dat PF daar wel tegen optreed en het op GS alleen maar erger wordt.

*zucht*

Nou leg ik 't niet meer uit hoor

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:02:

▶

Bovendien gaf ik al eerder aan, het gaat me ook om het onderliggende aspect. Niet alleen op GS, maar ook hier op PF en op andere sites zijn een paar zeer respectloze opmerkingen geplaatst (zijn inmiddels grotendeels wel wgegehaald geloof ik).

Snap ik, maar je schiet er niets mee op.
Zolang er internet is en mensen dus anoniem en veilig achter hun pctje zitten, blijft dat doorgaan.

Bespaar jezelf de moeite, maak een wandeling de zon schijnt

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:02:

▶

En gadver ja, ik klink nu net als Balkenende. *pjoek*

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:05:

▶

Het verschil is echter, dat PF daar wel tegen optreed en het op GS alleen maar erger wordt.

Goed dat je mijn eerste bericht maar gewoon negeerd vergeef ik je, maar dat je zo naief bent dat je dit vol blijft houden,... ZUCHT!

Als je dan een discussie opent, zorg dan dat je goed je huiswerk doet meisje! Hoe vaak staan er in topics op GS de woorden -weggejorist etc ? Inderdaad, dat zijn de Mods.
EDIT: Dus dan doen ze hun werk en word er dus tegen op getreden!

Uitspraak van Chloorhexidine op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:56:

▶

Ik heb het bij drugsgebruik ook over alle drug, alcohol inderdaad een harddrug.

Inderdaad moet je zelf je maat bepalen, maar het is aan iedereen de keus om de grenzen op te zoeken. Deze maatschappij wil alles zelf doen, maar zodra het misgaat is het janken geblazen. Ook dan zeg ik, ga je over de grens en gaat het mis, eigen schuld dikke bult. Het blijft je eigen keuze om dat te doen.
Overigens vind ik wel dat het sociale netwerk om iedereen heen op moet letten, niet dat het hun verantwoordelijkheid is wat een individu doet, maar het is hypocriet om met zijn allen te treuren terwijl er aan het voorkomen van ongelukken (te) weinig is gedaan en iedereen maar vindt dat je de grenzen moet overschrijden om achter die grenzen te komen.

Ik kan me in je post vinden. Maar zie je het verschil in hoe jij 't brengt en in hoe anderen 't brengen?

Ik trek ook altijd fel van leer tegen mensen die hun grenzen telkens opzoeken. Ik kan me nog een foto herinneren hier op PF van een gast die in een mast geklommen was. iedereen vond het geweldig, mnou ik werd er kwaad over. Lekker verantwoordelijk.

En ja, wellicht denk ik dat ook over wat er zaterdagnacht gebeurd is. maar dat ga ik zo niet uitspreken terwijl mensen nog in shock zijn. Plus dat ik 't sowieso niet ga uitspreken want het zal altijd slechts een suggestie blijven. Ik was er niet bij. Ik weet niet of 'ie al dan niet gebruikt of gezopen had.

Waar ik even aan denk, is dat het voor zn ouders ws. effe geen donder uitmaakt. Die zijn hun zoon kwijt en dat vind ik erg voor ze. En ik denk, puur als ik het even vanuit mezelf beredeneer, dat die mensen meer hebben aan steun dan aan oordelen of zwaar kwetsende opmerkingen.

Ik noem dat idd een stukje empathie en DAT is waar ik me druk om maak. Dat dat bij veel mensen volslagen lijkt te ontbreken. Sterker nog, ik vraag me af of ze wel weten wat dat woord betekent.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:05:

▶

GS alleen maar erger wordt.

GS word echt niet erger maar juist milder!
In den beginne: waren ze veel groffer en directer.
Maar nu ze banden hebben met "de oude media: de Telegraaf" moeten ze wel het een en ander aanpassen qua berichtgeving

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:02:

▶

En gadver ja, ik klink nu net als Balkenende.

En nu MrScud?

Uitspraak van Wackiejacky op maandag 16 oktober 2006 om 17:17:

▶

Naar aanleiding van twee topics op PartyFlock waarbij de rol van GeenStijl flink bediscussierd werd open ik even dit topic.

Het gaat allereerst over het PF-topic van de 15-jarige Melanie, de scholiere uit Geldrop die op verschrikkelijke wijze door de stiefvader van een vriendinnetje om het leven is gebracht. Hier de link naar deze tekst + reacties op GeenStijl

Ook naar aanleiding van het PF-topic over het overlijden van de 21-jarige Gerben nadat deze afgelopen zaterdagnacht door een plafond zakte in de bioscoop naast de HMH leverde een dergelijk stukje op, met opnieuw zeer respectloze en kwetsende reacties. Hier de link naar tekst en reacties op geenStijl



Dat humor vaak een beetje helpt om zeer ernstige zaken wat beter aan te kunnen, dat begrijpen de meesten wel. Maar waar ligt de grens tussen humor en respectloosheid? Gaan GeenStijl nu niet erg ver met dit soort zaken?

Nu zou je de artikelen zelf misschien nog met een korrel zout kunnen nemen (al kost dat ook veel mensen moeite), maar de reacties die eronder geplaatst worden... Pfffff dingen als "net goed, weer zo'n hersenloos breezersletje minder" ... Kan dat gewoon?

In de politiek wordt telkens opgeroepen respect voor elkaar te hebben, de vrijheid van meningsuiting is een veelbesproken punt op de agenda en telkens wordt weer aangehaald dat er niets mis is met het uiten van je mening, mits je daar mensen niet doelbewust mee gaat lopen kwesten. Deense spotprenten gaan de hele wereld over maar een site als GeenStijl mag dus gewoon bestaan.


Hoe denken jullie hierover en meer specifiek, over bovengenoemde stukken tekst plus reacties?

En als jullie vinden dat die reacties te ver gaan (en GeenStijl dus verzuimd heeft strenger te moderaten), zouden jullie hier iets tegen willen doen? Zo ja, wat denk je dat er mogelijk is?


Graag jullie reacties.

Dit topic staat via GS gelinked.

Ik vind dit nogal moralistisch allemaal. Voor wat betreft jouw opmerking dat "geenstijl gewoon mag blijven bestaan".. Ik ben tegen censuur voor volwassenen van welke vorm dan ook. Ik ben zelf prima in staat om goed van kwaad te onderscheiden en zaken in de juiste contekst te lezen. Satire van welgemeendheid te onderscheiden, etc. Eenieder die voor mij bepaald dat bepaalde dingen niet onder mijn ogen mogen komen beledigd mijn intelligentie en maakt zichzelf daarmee uitermate geschikt voor de deaudstraf.

GeenStijl zegt de dingen op een manier die veel mensen weliswaar denken, maar niet durven zeggen. Ze hebben meestal een punt in de dingen die ze aankaarten, ook in hun generalisaties (er zijn nou eenmaal heel veel mensen hier die drugs gebruiken ). Kortom, ze zijn lekker eerlijk en moeten daarmee vooral doorgaan

Wat betreft de reacties van sommige reaguurders.. Die zijn nog altijd de primaire verantwoordelijkheid van die mensen zelf. Of GS die nou laat staan of niet.

http://www.geenstijl.nl/paginas/huisregels.php;

GeenStijl is niet voor mietjes, we hebben een grondige hekel aan gejammer en gepiep en politiek correct gedrag. De redactie heeft simpelweg geen tijd om aandacht te besteden aan kleinzielig gejammer. Weest zakelijk en duidelijk in uw communicatie, dan doen wij dat ook! Zo lossen we problemen het snelste op.

dus!

Uitspraak van SMOKUM op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:09:

▶

Snap ik, maar je schiet er niets mee op.
Zolang er internet is en mensen dus anoniem en veilig achter hun pctje zitten, blijft dat doorgaan.

Bespaar jezelf de moeite, maak een wandeling de zon schijnt

Ja en zodra er een iemand is die een volgende keer wel nadenkt voor 'ie wat opschrijft (net zoals ik dat dus ook veel vaker doe nadat iemand me aansprak op mn continue "mongooltjes"gebruik) heeft 't WEL nut gehad.

En ik heb al lekker in 't zonnetje ontbeten hoor. Don't worry, ik ben geen pessimistisch depressief hoopje ellende. En ik word er ook niet moe van. Dat zei ik net ook al, ik ga nog steeds elk weekend lekker bak op stap zonder stampertjespillen en ik zit echt niet met een scheermesje in een hoekje te janken omdat de grote boze wereld zo verschrikkelijk is hoor.

Ik focus me absoluut veel meer op de goedheid van de mens en daar geloof ik nog altijd in.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:54:

▶

En dan die hele negatioeve houding tegenover PF.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:54:

▶

Op welke site je ook komt, Fok!, GS, Phono, PF wordt altijd gedist, er wordt altijd gesproken over het bedenkelijke niveau hier...

Je kan me niet voor gek verklaren dat ik dit interpreteer als in bescherming nemen, maar ja, blijkbaar had ik het bij het verkeerde eind en dus excuses daarvoor.

Voor de rest denk ik dat je jezelf wel erg serieus neemt hoor, een beetje zelfrelativering doet wonderen voor je humeur

Ik ben het voor de rest wel met je eens dat mensen met wat meer respect voor elkaar moeten omgaan op internet. Naar mijn mening moet dit echter wel uit eigen beweging gebeuren en dus niet via censuur, want dan verander je eigenlijk niks....

Ga allemaal eensch deaud

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:12:

▶

Goed dat je mijn eerste bericht maar gewoon negeerd vergeef ik je, maar dat je zo naief bent dat je dit vol blijft houden,... ZUCHT!

Als je dan een discussie opent, zorg dan dat je goed je huiswerk doet meisje! Hoe vaak staan er in topics op GS de woorden -weggejorist etc ? Inderdaad, dat zijn de Mods.
EDIT: Dus dan doen ze hun werk en word er dus tegen op getreden!laatste aanpassing 17 oktober 2006 14:12

Fijn dat je me dat veergeeft Er worden nogal wat replies neergepoot en aangezien ik nog steeds maar met 3 vingers typ en niet ook nog wil worden aangezien als een analfabeet kan 't wel eens gebeuren dat ik in al 't gestamp op mn toetsenbord een reply over het hoofd zie. Mijn welgemeende excuses.

En ik zei al eerder: Noem het naief, zo je wilt. Ik heb daar een andere benaming voor.

Uiteraard was me het woordje "weggejorsit" al opgevallen. Het is misschien even schrikken maar niet elke PFer heeft het IQ van een pofaardappel en ik had de link dan ook al gelegd dat dat de Modjes wel zouden zijn. Wat mij betreft zou er echter wel wat meer weggejorist mogen worden. dat was mijn punt.

Uitspraak van RickeY-G op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:43:

▶

Wat ik bedoel is dat je gewoon geen waarde aan die woorden moet hechten. Ik bedoel, het zijn maar woorden. Woorden naar buiten gebracht door iemand waar je verder totaal neits mee te maken hebt. Waarom zou je je druk gaan maken over zoiets??

'Het zijn maar woorden', dat vind ik wel erg simpel gedacht. Als die betreffende woorden op een openbaar medium staan en als die betreffende woorden iemand aanvallen en belachelijk maken die zelf niet meer in staat is om zich daartegen te verdedigen; JA, dan maak ik me daar druk om. Ik vind het nogal laf...

Uitspraak van RickeY-G op dinsdag 17 oktober 2006 om 13:43:

▶

Gaan we dan allemaal voortaan meteen op de vuist wanneer 1 persoon klootzak tegen de ander zegt?

Dat is wel even wat anders hè? Die 'ander' kan dan nog in levende lijve daarop reageren.

Nu zou ik alleen nog graag een antwoord willen op:
(de rest gewijzigd)

@ WackieJackie:
WackieJackie, wat ben jij een hypcriet stuk vreten!

"Ik zie niet in waarom ik alcohol zou moeten VERoordelen want ik drink het zelf ook."
Dus als het in jouw ogen wel grappig was dan zou je niet zeuren,...

"Ik ga echter niet lopen ontkennen dat agressief gedrag tijdens het uitgaan vaak gekoppeld is aan alcoholgebruik."
Mooi vergeet je ook de sos enzo niet? dombo!

"Bovendien is het percentage alcoholverslaafden in dit land vele malen hoger dan het aantal speed- of xtc-verslaafden (om maar even twee belangrijke partydrugs op te noemen)."

Fijn dat je daar dan ook even de rest van de drugsverslaafden bij opteld!

Lekker hypocriet wackiejackie, bedankt dat je je weer mooi in een hokje laat plaatsen, door jezelf welliswaar. Vriendelijk dank en een fijne dag verder!

EDIT: ""ach, dat lag aan de drugs, net goed, laat ze rotten in de hel"?"

Tja, wie met vuur speelt kan inderdaad zijn handjes branden!laatste aanpassing 17 oktober 2006 13:18

Uitspraak van SLAPSHOT op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:18:

▶

Voor de rest denk ik dat je jezelf wel erg serieus neemt hoor, een beetje zelfrelativering doet wonderen voor je humeur

Ja waarom ga je er nu vanuit dat er iets mis is met mn humeur? Ik relativeer de hele dag door, dat zou je uit andere postings ook wel weer kunnen opmaken.

Met mijn humeur is helemaal niets mis.

Ach hoe kan dat ook anders als je zo ontzettend naief bent. Ik vind de wereld nog steeds prachtig hoor en raak al blij van een bloeiend bloempje. Dat dan ook weer wel.

je kunt je overal wel aan ergeren.. tip : kijk voortaan alleen naar de EO

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:23:

▶

@ WackieJackie:
WackieJackie, wat ben jij een hypcriet stuk vreten!

Dankjewel Fijn dat je me helemaal geanalyseerd hebt zonder me ook maar ooit gesproken te hebben. Ik ook van jou.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:23:

▶

"Ik zie niet in waarom ik alcohol zou moeten VERoordelen want ik drink het zelf ook."
Dus als het in jouw ogen wel grappig was dan zou je niet zeuren,...

Goed, deze snap ik even niet... Als wat in mijn ogen wel grappig was? Ik doelde ermee op het feit dat ik met mijn post niet alcohol de grond in wilde stampen. dat zou nogal vreemd zijn want ik drink het zelf, dus als ik ANTI alcohol was zou dat een beetje dubbel zijn. Ik ontken echter ook niet dat alcohol wel problemen met zich meebrengt. Niets meer dat droge feitjes en cijfertjes hoor.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:23:

▶

"Ik ga echter niet lopen ontkennen dat agressief gedrag tijdens het uitgaan vaak gekoppeld is aan alcoholgebruik."
Mooi vergeet je ook de sos enzo niet? dombo!

Feiten. Lees je het woordje 'vaak' ook of lees je alleen wat je wilt lezen (omdat je me toch al als hypocriet bestemepeld hebt?). Alcohol maakt een stuk agressiever dan een lovedrug als xtc hoor. En sos vergeet ik zeker niet. Ik denk dat ik prima weet wat welke drug met je doet.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:23:

▶

"Bovendien is het percentage alcoholverslaafden in dit land vele malen hoger dan het aantal speed- of xtc-verslaafden (om maar even twee belangrijke partydrugs op te noemen)."

Fijn dat je daar dan ook even de rest van de drugsverslaafden bij opteld!

Wil jij nu gaan ontkennen dat het percentage probleemgebruikers bij alcohol hoger ligt dan bij drugs? Ik zou zeggen, bel Trimbos eens op. Of sla er gewoon eens wat onderzoekjes op na. Ik presenteer alleen een feit hoor. Jongeren beginnen steeds jonger met drinken en daar is momenteel heel veel aandacht voor omdat het een groeiend probleem vormt.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:23:

▶

Lekker hypocriet wackiejackie, bedankt dat je je weer mooi in een hokje laat plaatsen, door jezelf welliswaar. Vriendelijk dank en een fijne dag verder!

Ik zie nog steeds niet waar ik hypocriet was hoor, maar toch bedankt dat je me een fijne dag toewenst verder.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:23:

▶

EDIT: ""ach, dat lag aan de drugs, net goed, laat ze rotten in de hel"?"

Tja, wie met vuur speelt kan inderdaad zijn handjes branden!laatste aanpassing 17 oktober 2006 13:18laatste aanpassing 17 oktober 2006 14:25

Dat klopt. Maar goed, ik doe mezelf niet voor als een heilgman. iedereen maakt wel eens een foutje en als iedere fout met de dood beloond moest worden...




Ik snap werkelijk even niet waarom je nu op deze manier tegen me tekeer gaat maar goed, je zal er wel je redenen voor hebben.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:30:

▶

je kunt je overal wel aan ergeren.. tip : kijk voortaan alleen naar de EO

Ik kijk alleen GTST en verder heb ik zelden de tv aan. En daar erger ik me al 16 jaar niet aan, dus ik heb best een redelijk draagvlak dacht ik zo

De GS hetze tegen partyflock komt doordat pf-ers over het algemeen mensen zijn die vol in het leven staan (zij bezoeken immers party's) Dit in tegenstelling tot de Geen Stijlers voor wie de gemiddelde zaterdagavond bestaat uit een enerverend potje Ganzenborden met paps en mams. Je kunt je natuurlijk heel goed voorstellen dat, dat enige afgunst met zich meebrengt. Daarom roepen ze maar dat de dood van elke flocker de schuld is van onze genietende levensstijl. Door die negatieve kant ervan te benadrukken kunnen zij voor zichzelf accepteren dat het leuke leven voor hen altijd onbereikbaar zal blijven.
Bovendien is de Geenstijler erop gebrand scherp en humoristisch uit de hoek te komen. Dit om te streven naar een stukje erkenning van leeftijdsgenoten die zij in het echte leven niet krijgen. Alleen maken zij een cruciale denkfout. En dat is dat zij het idee hebben dat hun opmerkingen nog niet gemaakt zijn omdat ze zo creatief zijn, terwijl eigenlijk niemand de opmerking nog heeft gemaakt omdat die zo smakeloos en ronduit simplistisch is.

Of ik vind dat er iets aan gedaan moet worden? Neuh. Je hoeft het niet te lezen. Laat ze. Het is al treurig genoeg dat ze moeten doen wat ze doen om een beetje een goed gevoel over zichzelf te krijgen.

amen

Gewoon Ramon

Wauw. Dit topic kan wel dicht na jouw post ramon!

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:39:

▶

Of ik vind dat er iets aan gedaan moet worden? Neuh. Je hoeft het niet te lezen. Laat ze. Het is al treurig genoeg dat ze moeten doen wat ze doen om een beetje een goed gevoel over zichzelf te krijgen.

af en toe vermaak ik me daar overigens wel, scherpe kijk op actualiteit, maar die gerben.... ik had het net zo goed kunnen zijn

Heel mooi verwoord.

Maar goed, als het sociaal geaccepteerd zou worden dat er grappen over de doden worden gemaakt, dan leven we nog is in een leuke wereld.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:35:

▶

Dankjewel Fijn dat je me helemaal geanalyseerd hebt zonder me ook maar ooit gesproken te hebben. Ik ook van jou.

Merci

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:35:

▶

Goed, deze snap ik even niet... Als wat in mijn ogen wel grappig was? Ik doelde ermee op het feit dat ik met mijn post niet alcohol de grond in wilde stampen. dat zou nogal vreemd zijn want ik drink het zelf, dus als ik ANTI alcohol was zou dat een beetje dubbel zijn. Ik ontken echter ook niet dat alcohol wel problemen met zich meebrengt. Niets meer dat droge feitjes en cijfertjes hoor.

Waar het om gaat is dat je ook al geef je toe dat alcohol slecht met je is, je het nog steeds doet omdat je het leuk/lekker whatever vind. Dan vind ik dat je niet over de humor van andere te oordelen hebt omdat het jouw smaak niet is.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:35:

▶

Feiten. Lees je het woordje 'vaak' ook of lees je alleen wat je wilt lezen (omdat je me toch al als hypocriet bestemepeld hebt?). Alcohol maakt een stuk agressiever dan een lovedrug als xtc hoor. En sos vergeet ik zeker niet. Ik denk dat ik prima weet wat welke drug met je doet.

Ik noemde je o.a. hypocriet omdat je dus ook alleen maar de voorbeelden neemt die jij wil lezen/horen, je noemt telkens een lovedrug, terwijl tijdens het stappen meer sos enzo genomen worden... En die zorgen (en dat geef ik toe) i.c.m. Alcohol voor nog grotere problemen dan een opstootje.

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:35:

▶

Wil jij nu gaan ontkennen dat het percentage probleemgebruikers bij alcohol hoger ligt dan bij drugs? Ik zou zeggen, bel Trimbos eens op. Of sla er gewoon eens wat onderzoekjes op na. Ik presenteer alleen een feit hoor. Jongeren beginnen steeds jonger met drinken en daar is momenteel heel veel aandacht voor omdat het een groeiend probleem vormt.

Als je het aandachtig gelezen had, dan had je gelezen dat je jouw "feiten" weer eens naar je eigen hand zet. Tuurlijk zijn er meer "alcoholverslaafden" dan van 2 "partydrugs" samen... Ik heb het al een keer eerder geroepen in dit forum en dat is dat mensen hier constant APPELS MET PEREN vergelijken.

Hopelijk begrijp je nu in ieder geval mijn kant van het verhaal en voornamelijk het "WAAROM".

Uitspraak van Wackiejacky op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:35:

▶

iedereen maakt wel eens een foutje en als iedere fout met de dood beloond moest worden...

Maar meissie, Foutje? Weet je dan niet wat die kerel gedaan heeft!?
Foutjes zijn als je je overhemd binnenstebuiten draagt, je je teen tegen een stoel stoot ofzo. Dit is gewoon het uitlokken van ergere problemen.

Ik ga trouwens niet tegen je te keer, dan zou ik hoofdletters gebruiken o.d.z. schreeuwen. De reden is dan ook een simpele; irritatie.

Maar verder wens ik je nog steeds al het goede toe hoor,... En ook nog steeds een fijne dag :wink:

@ Ramon.
En wat doen mensen met een PF account én een GS account op de zaterdagavond? Zitten die op een party of spelen zij ganzenbord? Ben ik gewoon nieuwsgierig naar.

Uitspraak van --Lotje-- op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:58:

▶

Zitten die op een party of spelen zij ganzenbord?

Die spelen ganzenbord op een party.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:39:

▶

De GS hetze tegen partyflock komt doordat pf-ers over het algemeen mensen zijn die vol in het leven staan (zij bezoeken immers party's) Dit in tegenstelling tot de Geen Stijlers voor wie de gemiddelde zaterdagavond bestaat uit een enerverend potje Ganzenborden met paps en mams.

En dan zit jij te zeiken over geenstijl?
het enige dat jij nu laat zien is dat je je snel in je waarde voelt aangetast.
Waar zegt geenstijl ook maar íets over partyflock dat negatief is, of niet klopt?
Een stampertjes forum, dat zijn wij toch ook gewoon?!
Het enige dat hun doen is een grappige benaming ervoor gebruiken. Dat jullie dat nou meteen als kwetsend ervaren is toch gewoon jullie probleem?
Ik vind het geweldig om een stampertje te zijn!

Maar goed op de rest van je suggestieve stuk tekst zal ik maar niet ingaan.
Want je doet nu juist precies wat jij beweert dat geenstijl doet.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:59:

▶

Uitspraak van --Lotje-- op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:58:
Zitten die op een party of spelen zij ganzenbord?

Die spelen ganzenbord op een party.

Het enige wat ik probeerde duidelijk de maken is, dat er ook andere mensen op geenstijl.nl zitten. Die dus ook gewoon lekker van een goed feestje houden. Net zozeer er waarschijnlijk ook mensen op pf zitten die ook zo nu en dan een spelletje ganzenbord waarderen.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:59:

▶

Uitspraak van --Lotje-- op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:58:
Zitten die op een party of spelen zij ganzenbord?

Die spelen ganzenbord op een party.

En dan staat er:
neem een rondje en sla een beurt over

ik zie echt niet in wat er nou zo verkeerd was aan het stukje op geen stijl n.a.v afgelopen zaterdag

het is toch ook een zeer bizar een stompzinnig ongeluk , dat kan niemand ontkennen.
Voor de rest die aannames over druksgebruik etc zijn wellicht niet terecht maar zoooooo erg is het allemaal niet hoor.

we moeten ons nu niet gaan gedragen als een stelletje cartoon rellende moslims

Ach ja Ramon, nu ben je net zo zielig bezig als Geenstijl....
In het leven staan, laat me niet lachen. Als een groep zombies staan stampen in een zweterige schuur met knipperlichtjes is toch niet in het leven staan?

Uitspraak van --Lotje-- op dinsdag 17 oktober 2006 om 15:02:

▶

Het enige wat ik probeerde duidelijk de maken is, dat er ook andere mensen op geenstijl.nl zitten. Die dus ook gewoon lekker van een goed feestje houden. Net zozeer er waarschijnlijk ook mensen op pf zitten die ook zo nu en dan een spelletje ganzenbord waarderen.

Klopt. Ik had het dan ook over een bepaald type Geenstijler en dat ik dat op zo'n generaliserende manier doe is dan ook met een flinke knipoog naar de stijl (of het gebrek eraan ) waarop men daar met bepaalde stromingen en mensen om kan gaan.

Uitspraak van RickeY-G op dinsdag 17 oktober 2006 om 15:02:

▶

Het enige dat hun doen is een grappige benaming ervoor gebruiken. Dat jullie dat nou meteen als kwetsend ervaren is toch gewoon jullie probleem?

Ik vind het verre van grappig als er iemand op gruwelijke wijze om het leven is gekomen om dan simpelweg te zeggen: 'weer een Breezer meisje minder'
Het zou je zusje maar zijn.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:53:

▶

Waar het om gaat is dat je ook al geef je toe dat alcohol slecht met je is, je het nog steeds doet omdat je het leuk/lekker whatever vind. Dan vind ik dat je niet over de humor van andere te oordelen hebt omdat het jouw smaak niet is.

Nou. alcohol an sich hoeft niet gevaarlijk te zijn. het is zelfs zo dat een glas rode wijn per dag een positieve invloed kan hebben op je bloeddruk e.d. Het grote verschil is echter, dat ik niemand kwets als ik een biertje drink. Je hebt het net over appels en peren maar nu doe je dat zelf ook hoor. Hoe kun je dit vergelijken met mijn schrikreactie op de kwetsende opmerkingen aangaande deze twee onderwerpen? Ik kan humor best waarderen, sarcasme ook. het gaat erom dat je geen gerznen overschreid. niet met alcoholgebruik, niet met het geven van bepaalde reacties (om ;t toch maarw eer even samen te trekken want een appel en een peer is nog altijd meer gelijk dan een appel en een stoel. )

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:53:

▶

Ik noemde je o.a. hypocriet omdat je dus ook alleen maar de voorbeelden neemt die jij wil lezen/horen, je noemt telkens een lovedrug, terwijl tijdens het stappen meer sos enzo genomen worden... En die zorgen (en dat geef ik toe) i.c.m. Alcohol voor nog grotere problemen dan een opstootje.

Nee hoor, ik geef alleen maar feiten aan. De cijfers zoals die momentele bestaan geven aan dat het aantal puur druggerelateerde doden haast verwaarloosbaar is als je het vergelijkt met het aantal alcoholgerelateerde doden. Ik heb er trouwens ooit zelf onderzoek naar gedaan, ik wil die resultaten best naar je doormailen. Dan gaat het overigens alleen nog maar over het aantal sterfgevallen. Als je naar het aantal auto-ongelukken kijkt, het aantal criminele feiten...vlak de invloed van alcohol dan niet uit en overdrijf de rol van drugs dan niet. Dat wilde ik aangeven met mijn post. ik denk echt dat je 'm verkeerd interpreteerde.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:53:

▶

Als je het aandachtig gelezen had, dan had je gelezen dat je jouw "feiten" weer eens naar je eigen hand zet. Tuurlijk zijn er meer "alcoholverslaafden" dan van 2 "partydrugs" samen... Ik heb het al een keer eerder geroepen in dit forum en dat is dat mensen hier constant APPELS MET PEREN vergelijken.

Ik ben eerder zeer sceptisch enw etenschappelijk ingesteld. Ik zeg zoiets niet uit eigen ervaring maar baseer dat op feiten en cijfers. Zo vreemd is het overigens niet om alcohol met drugs te vergelijken. GHB en alcohol werken bijv. ook bepaalde zelfde receptoren.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:53:

▶

Maar meissie, Foutje? Weet je dan niet wat die kerel gedaan heeft!?
Foutjes zijn als je je overhemd binnenstebuiten draagt, je je teen tegen een stoel stoot ofzo. Dit is gewoon het uitlokken van ergere problemen.

Yep. Het was een domme fout. Maar in de auto stappen als je een biertje teveel op hebt is ook een domme fout en hoeveel mensen doen dat wel eens? Hoeveel mensen rijden wel eens te hard? Hoeveel mensen roken er? 'verdien' je dan ook maar longkanker?

En verder wil ik wel even toevoegen, zeggen "het is niet eerlijk", dat zul je mij niet snel zien doen. de dood is namelijk het enige eerlijke aan je hele leven. het is nl. het enige dat je zeker weet.

Weey je Aatje, ik heb mij mening over dat hele voorval nog niet eens gegeven. Die doet er nl. ook niet toe. Wat ik doe, is me proberen in te leven in nabestaanden. Die hebben denk ik meer aan steun dan aan oordelen. daarom geef ik ze ook niet.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:53:

▶

Ik ga trouwens niet tegen je te keer, dan zou ik hoofdletters gebruiken o.d.z. schreeuwen. De reden is dan ook een simpele; irritatie

Ok! Ik vond "hypocriet stuk vreten" nogal fel maar ja, ik reageer zelf ook wel eens fel als ik geirriteerd ben dus kan je wel begrijpen.

Uitspraak van Aatje op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:53:

▶

Maar verder wens ik je nog steeds al het goede toe hoor,... En ook nog steeds een fijne dag :wink:

Iedere dag dat ik leef is fijn, zelfs als ik me niet fijn voel Maarre, dito. Laten we idd maar even flink genieten van het mooie weer enzo want wij kunnen dat tenminste no!

Ach er tis toch zoveel ellende in de wereld
Waar gaat het nog over...
Tuurlijk wat geenstijl publiceerd vindt ik ook niet kunnen
Maar om er nou zoveel drama van te gaan maken
Dat willen ze juist en jullie gunnen ze dat
Laat lekker gaan allemaal!

jeeez, wat een bullshit.

Heb niet eens alle posts gelezen, maar wel een flink aantal. M'n visie hierop is kort en simpel

Als het je niet aanstaat wat ze bij GS schrijven, lees je het toch lekker niet , hoe ingewikkeld is dat

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 oktober 2006 om 14:39:

▶

De GS hetze tegen partyflock komt doordat pf-ers over het algemeen mensen zijn die vol in het leven staan (zij bezoeken immers party's) Dit in tegenstelling tot de Geen Stijlers voor wie de gemiddelde zaterdagavond bestaat uit een enerverend potje Ganzenborden met paps en mams. Je kunt je natuurlijk heel goed voorstellen dat, dat enige afgunst met zich meebrengt. Daarom roepen ze maar dat de dood van elke flocker de schuld is van onze genietende levensstijl. Door die negatieve kant ervan te benadrukken kunnen zij voor zichzelf accepteren dat het leuke leven voor hen altijd onbereikbaar zal blijven.
Bovendien is de Geenstijler erop gebrand scherp en humoristisch uit de hoek te komen. Dit om te streven naar een stukje erkenning van leeftijdsgenoten die zij in het echte leven niet krijgen. Alleen maken zij een cruciale denkfout. En dat is dat zij het idee hebben dat hun opmerkingen nog niet gemaakt zijn omdat ze zo creatief zijn, terwijl eigenlijk niemand de opmerking nog heeft gemaakt omdat die zo smakeloos en ronduit simplistisch is.

heerlijk!