Stelling: Hardcore van tegenwoordig slaat op poep!

ik dacht ik ga maar niet meer zeiken in andere topics,ik open er zelf wel 1

Niet om te provoceren,ik ben gewoon benieuwd of er meerderen zo denken

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 18:07:

▶

Die track van Gabba Front Berlin. Maar die ken ik al een paar jaar.

Maar wat vind je er van dan?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 17:43:

▶

heb ff een trackie gemixed,dit noem ik happy hardore


http://www.megaupload.com/?d=T0IZXJXB

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 18:07:

▶

Die track van Gabba Front Berlin. Maar die ken ik al een paar jaar.

Lacrima mosa est?

Maar misschien dat je mijn vergelijking met wat alan parson project deed beter begrijpt als ik zeg dat veel speedcore artiesten van oorsprong uit metal artiesten zijn...
Die wilden hun muziek op den duur een extra dimensie geven en begonnen te experimenteren met electronica gecombineerd met hun apparatuur...voornamelijk uit de noise wereld haalden zij hun ideeen...vandaar dat noise ook geen ongebruikelijk element is...
Dus psycho forze maakte terecht de opmerking dat speedcore eigenlijk bar weinig van doen heeft met hardcore...de link met metal en noise muziek is makkelijker te leggen...

Plus het zal me niks verbazen als Alan Parson project de ideeen ook haalde uit het pioneer werk van een John Cage met bijvoorbeeld zijn Imaginary Landscape #4 (1939) waarin hij een symphonie creeerde met o.a. 12 radio's...
Ik heb een vergelijkbare symphonie ook aan mogen horen op de eerste warp in concert toen...een saxofoon gekoppeld aan een radio...

Bij noise artiesten is de vergelijking nog makkelijk te trekken...neem een Boyd Rice...die koppelde zijn electrische gitaar aan een ventilator...om daarmee ook nieuwe geluiden te creeeren...

Het enige verschil zit hem in het eindresultaat in feite...
Noise richt zich op de puurheid van electronische geluiden want in feite is electronisch gegenereerd geluid in eerste instantie noise...toch?

De gehele techniek voor electronische muziek was er misschien niet eens geweest door het pioneer werk van Luigi Russolo in 1913...met zijn manifesto "L'Arte de Rumori" oftewel "the art of noises"...
Hij beschrijft in dat manifesto verschillende "families" van noise enzo...plus hij heeft ook apparatuur gebouwd en gebruikt die de geluiden konden voortbrengen...
Ik zal het artikel ff moeten zoeken zodat je het kan lezen...is best interessant...

In 1917 heeft hij een concert daarmee gegeven en toen zijn helaas al zijn apparaten verloren gegaan omdat het publiek ze gesloopt had...
Ze reageerden heel agressief en afkeurend op zijn muziek maar hij had dat ook al verwacht...wat kan je anders verwachten in zo'n jaartal...de mensen waren er bij lange na nog niet klaar voor natuurlijk...
Maar zijn ideeen zijn een soort van heilige bijbel voor noise muzikanten en gasten als een Pierre Schaeffer hebben er ook heel goed naar gekeken bijvoorbeeld...

Uitspraak van Edutainment op zaterdag 15 april 2006 om 18:33:

▶

Maar wat vind je er van dan?

Ik vind het enorm gedateerd klinken. Als ik op discogs kijk, dan is ie in 2003 verschenen. Maar dit klinkt echt wel 10 jaar oud gewoon. Het is op zich wel een geinige track hoor, maar er gebeurd vrij weinig vind ik (oke het is ook maar een kort nummer).

Link naar manifesto van Luigi Russolo --> http://www.unknown.nu/futurism/noises.html
Vertaald uit het Italiaans naar Engels maar het is het originele manifesto iig...

Held...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 18:54:

▶

Het is op zich wel een geinige track hoor, maar er gebeurd vrij weinig vind ik (oke het is ook maar een kort nummer).

Hehe, maar het valt niet onder de noemer totale grafherrie toch?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 18:54:

▶

Ik vind het enorm gedateerd klinken. Als ik op discogs kijk, dan is ie in 2003 verschenen. Maar dit klinkt echt wel 10 jaar oud gewoon.

zo klinkt alle speedcore,terror ,darkcore,hardcore industrial etc....daarom vind ik het ook niks8)

"Early hardcore" niet dan? Word niet voor niks de term early voor geplakt...met andere woorden VERLEDEN TIJD...

er staat toch ook earlydat alles in terror speedcore etc allemaal zo gedateerd moet klinken snap ik niet

Ik vind dat je altijd maar moet maken waar je zin in hebt. Ongeacht de tijd waar we in leven.

Wat een discussie ....

Weet je wat pas echt super vet duister is, waar niemand tegen op kan?

Echt.. Ik durf het haast niet te zeggen, zo duister is het ...


....



Je bedlampje dat midden in de nacht uitvalt... Eng, donker.. Duister!

Kom op mensen, in hokjes denken is zó 2004.. Luister naar wat vet klinkt, en fuck de hokjes..

Het enige wat in hokjes gestopt en ZWAAR de grond in geboord mag worden is R&B en Ski-hut..

Ach ja, met zulke discussies krijgen we de tijd tenminste vol. Al hoeft het van mij ook niet persé erover te gaan welk nummer nou precies wat voor style is. Dat heb ik echt nooit boeiend gevonden.

Ik drink in de tijd dat jullie aan het discusseren zijn, liever een kraje palm leeg hoor ..

Dat doet het niet...binnen die genres hoor je wel verschillen tussen de perioden natuurlijk maar gedateerd is het genre niet omdat het niet verwijst naar een bepaalde periode...
Net zoals de term hardcore niet naar iets gedateerd verwijst...je hoort daar alleen ook de verschillen tussen de verschillende perioden die het meegemaakt heeft...dat wijst zich allemaal vanzelf en is een normale ontwikkeling binnen genres...

Dus waarom ze nou een term als early ervoor moeten plakken?
Ik weet wel waarom...marketing concept...
Early hardcore is helemaal de bom nu mede dankzij het feit dat ze er zo'n leuk marketing conceptje voor verzonnen hebben...
Al die meelopers van toendertijd komen ook allemaal spontaan weer terug ondanks dat ze het de rug toe hadden gekeerd toen...
Toendertijd uitgebuit maar was blijkbaar nog niet genoeg...dus laten we het nog maar ff verder uitbuiten...
Zielig...ze kunnen ook helemaal niks nieuws bedenken ook die figuren...

Kort maar krachtig:

Dingen die Tyharo waardeert mogen niet afgekraakt worden,andersom wel...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 20:06:

▶

Dingen die Tyharo waardeert mogen niet afgekraakt worden,andersom wel..

Die mogen cker wel Afgekraakt worden maar wel door mensen die hun mening goed kunnen onderbouwen , dus jij met al je onzin niet.

de bedoeling was dat je moest lachen

Pot --> ketel --> zwart

Ik zeg alleen dat een genre niet gedateerd is totdat je er een tijdsaanduiding aankoppeld...zoals bij early hardcore gedaan is...
Maar ik snap niet waarom dat eraan gekoppeld dient te worden en men niet gewoon accepteerd dat binnen een genre nu eenmaal veranderingen plaatsvinden...daar hoeft geen tijdsaanduiding aan gekoppeld te worden want dat wijst zich allemaal wel vanzelf...

Plus ik snap idd niet dat ze dat weer zoveel moeten uitbuiten allemaal...net of het al niet genoeg uitgebuit was in de jaren 90...laat het gewoon rusten en koester het verleden...
Dit kan alleen maar meer verneuken dan dat het goed doet want vroeger krijg je er toch echt niet mee terug...

Dat is niet afkraken...dat is de keiharde waarheid...ze zijn allemaal ongeinspireerd blijkbaar en grijpen daarom terug op oude concepten en namen en herstarten oude labels weer opnieuw omdat ze gewoon niets nieuws kunnen verzinnen...
De naam early hardcore is wel degelijk verzonnen als marketing concept door de organisaties en dergelijke...ze moesten een naampje hebben om dat spul weer op te kunnen graven en dat is early hardcore geworden...

Kijk maar naar die nieuwe pessa pessa plaat

Zijn tig voorbeelden te noemen...

Ook het feit dat ze oude namen als nightmare in Rotterdam weer uit de kast hebben getrokken bijvoorbeeld...allemaal omdat ze niks nieuws kunnen verzinnen...
Of beter gezegd misschien niet durven te verzinnen...ze spelen liever op safe door te teren op een naam die al bekendheid heeft verworven in een periode die in het verleden ligt...
Lef hebben op dat gebied is een nieuw concept verzinnen onder een nieuwe naam en die gehele weg tot eventuele naamsbekendheid nog verwerven door gewoon keihard te werken daarvoor...
De voldoening die je krijgt als je bloed, zweet en tranen beloond worden is ook tig zo groot op zo'n moment lijkt me...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 20:00:

▶

Ik drink in de tijd dat jullie aan het discusseren zijn, liever een kraje palm leeg hoor ..

Hmmm maar nou is discussieren en zuipen tegelijk ook best leuk natuurlijk...

Ik word ook para van die jappo tering herrie
Dat noem ik echt totaal geen industrial, ma al die gasten vinden het goed omdat et keihard beukt en als je pep op heb en veel agressie in je heb kan je je goed op die muziek uitleven.
maar blijkt wel weer dat die agressie alweer langzaam minder word, want de populariteit van die feesten daalt ook met de dag.

Uitspraak van TYHARO op vrijdag 14 april 2006 om 20:48:

▶

Want dat zou betekenen dat je onder elk willekeurig skihut nummer een hardere kick kan zetten en dan heb je hardcore...nee toch?

ja ik vind van wel, alleen wel ontzettend slechte hardcore.
Je hebt zoveel van dat soort platen; ik noem een Hatix 2 van dj Wicked; op zich best een leuke plaat, maar daar staat ook een hardcoreversie van britney spears op met een kick er naast. Ook niet super en heeeeel makkelijk, maar toch vind ik het wel hardcore.
Dat bedoel ik nou dus; wat hebben die kuthokjes nou voor nut!? Je krijgt er alleen maar onenigheid over, dat blijkt wel weer.

Maar verder snap ik wel wat je bedoelt

Laten we het dan maar gewoon een regelrechte belediging voor het genre hardcore noemen...

Toch iets wat naar mijn mening compleet uitgebannen dient te worden en iets wat de term hardcore niet eens verdiend...al is het alleen al als straf voor hetgene wat ze doen...
Want zo krijgen anderen dus (terecht) het beeld dat hardcore kleutermuziek is...

Mjah, het is misschien gewoon een ander verhaal hier in Nederland wat betreft de term "Hardcore". Hardcore is hier niet hetzelfde als hardcore in Amerika of engeland wordt gezien. Hardcore staat hier gewoon voor house muziek met een typische hardcorebeat. Niet voor de extreemste binnen de house persé als je het mij vraagt. We zijn nou eenmaal een land apart als het gaat om muziek...

Nederland zuigt zelfs enorm op dat gebied...het land van de hypes en hoe we daarmee dingen gruwelijk kunnen verneuken en uit zijn verband kunnen trekken...

Plus ik wil de term house liever vervangen door electronische muziek in het algemeen...dan krijg je een nog bredere kijk erop...
Powernoise/rhythmic noise is bijvoorbeeld "hardcore electronics"...maar is geen house...

Ik vind het eerlijk gezegd allemaal wel best. Ben daar niet zo moeilijk in eigenlijk...

Uitspraak van TYHARO op zaterdag 15 april 2006 om 20:54:

▶

Want zo krijgen anderen dus (terecht) het beeld dat hardcore kleutermuziek is...

Daar heb je helemaal gelijk in

Tyharo kan er weer een gelijkje beschrijven dan

Hoeveel heb je er al Tyharo?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 21:12:

▶

Tyharo kan er weer een gelijkje beschrijven dan

Daar staat dan weer tegenover dat ze binnenkort RSI heeft

Ik heb er eigenlijk niet zoveel probelemen mee dat wat hier voor hardcore staat ontstaan is uit house. Ik heb er helemaal niks (meer) mee, dat terzijde. Maar ik vind het eigenlijk best wel logisch dat het zo gegroeit is tot wat het nu is. Gezien de historie van house hier in Nederland. Eigenlijk is de hardcore van nu in dat opzicht ook best een goede weerspiegeling van de house van toen. Namenlijk: tamelijk inhoudsloze muziek puur voor de dansvloer. Puur om de vervoering gezamenlijk op de dansvloer te beleven. Waarom jaren studeren op gebied van muziek als je ook gewoon achter je PC je doel kunt bereiken.(?)

JB! Helemaal gelijk in jongen! (ik begin simpel te worden)

wat een bullshit allemaal...er worden vandaag de dag gewoon goeie platen gemaakt, in mijn ogen...wat kunnen mensen toch ontzettend zeuren...en dat jij het inhoudsloos vind dat moet jij weten, ik vind dat het meer inhoud heeft dan welke andere muziekstijl dan ook. voor mij hoeft muziek niet altijd per see een duidelijke inhoud te hebben, je kunt je eigen wereldje creeeren en je eigen herinneringen houden aan muziek...

Het hangt er natuurlijk ook maar net vanaf wat jij inhoud vind hé. Ik vind het belangrijk dat er een soort verhaal wordt verteld in een track. Echt eentje die je meeneemt. Een voorbeeld daarav die dat echt magisch goed is Nosferatu - The undead. Dat noem ik bezieling

Ik begin aangeschoten te raken

Uitspraak van megalomania op zaterdag 15 april 2006 om 21:16:

▶

Daar staat dan weer tegenover dat ze binnenkort RSI heeft

Dat heb ik al jaren...


Maar blijf het onterecht vinden dat ze de term hardcore mogen aannemen...ze zijn op ALLE punten voorbij gestreefd door andere (sub)genres en nog blijven ze beweren dat ze "de hardste" zijn...dat zijn al ik gok een jaartje of 10 niet meer...
Beter leren ze dat gewoon af om te zeggen...dan zal iemand zoals ik er ook minder op zeiken want dat is hetgene waar ik me het meest aan erger namelijk bij die figuren...

Of de andere vormen moeten zich nu demonstratief extreme hardcore (electronics) gaan noemen...verschil moet er namelijk gewoon zijn...
Het verschil tussen die muziek en de meest extreme vormen binnen het hardcore genre is namelijk TE groot dat het onmogelijk is om die 2 dingen in 1 adem te noemen en onder 1 en dezelfde noemer te gooien...
Alleen op het gebied van gedachtegang verschillen ze al teveel van elkaar...
Dat botst idd enorm onderling...niet alleen op muzikaal gebied maar ook de liefhebbers onderling...

Maar dat is geheel terecht vind ik dat men daarover bij ze klaagt...het is gewoon te gek voor woorden wat die gasten allemaal uitvreten...
Die hebben het gewoon binnen een korte tijd gedegradeerd tot een muziekgenre wat verdacht veel lijkt op een popcultuurtje...terwijl hardcore daar toch echt een alternatief op was want daarvan waren er al veel te veel...een flinke schop tegen de gevestigde orde in de muziekwereld zeg maar...enfant terrible...daar is nu helemaal niks van over omdat ze veel te veel toegegeven hebben op het gebied van toegankelijkheid...

Ze zijn geworden wat ze altijd zo verafschuwd hebben...en er nog steeds een grote mond over hebben als het ze ff uitkomt...terwijl ze gewoon het tegenovergestelde doen...
Tiesto uitlachen om zijn Tiesto in concert bijvoorbeeld en dat bestempelen als zeer commercieel en lachwekkend...maar vervolgens doodleuk zelf met een outblast in concert op de proppen komen bijvoorbeeld...
Of gewoon het feit dat ze altijd zeggen "de commercie heeft het genekt toendertijd" terwijl ze verdomme zelf die commercie waren en niet eens het lef hebben om hun aandeel daarin toe te geven...daarom maken ze diezelfde fout nu weer...
Dus ik neem ze gewoon totaal niet meer serieus als (hardcore) artiesten dat is het gewoon...het blijken achteraf allemaal loze woordjes zonder enige betekenis...ze zeggen wat op dat moment het beste voor hun uitkomt...geen oprechte eigen mening...grootspraak...hoe je het wil noemen...

tuurlijk,er zijn genoeg platen die wel inhoud hebben vind ik. maar JB zegt dat de hardcore van nu inhoudsloos is en puur voor op de dansvloer...nou ik luister anders behoorlijk wat uurtjes op een dag muziek (voornamelijk die 'inhoudsloze' hardcore)

met commercie is in principe niks mis. ik kan me net zo goed vermaken op een feest als outblast in concert. enige waar ik negatief over ben is de prijzen van feesten, en cd's en dvd's en dat soort shit. 45 euro voor een kaartje is en blijft gewoon te duur

Ze moeten alleen niet dat soort dingen in hun mond gaan nemen en vervolgens dus doodleuk feestjes van dat soort bedragen en vergelijkbare concepten gaan geven...
Daarmee verliezen dat soort uitspraken zo hun geloofwaardigheid...en zij zelf ook...

maar ik kan er ook niks aan doen dat gabber de naam hardcore heeft gekregen en dat toevallig punk hardcore al veel langer bestaat...en btw er zijn al zoveel stijlen binnen house, hoe zou je t anders moeten noemen...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 21:47:

▶

gabber

ja alleen bij gabber denkt iedereen aan de gabber van 10 jaar terug met aussie...terwijl het enorm is veranderd

Dude, lees mijn reply nog eens.

Enne...kwaliteitsspeedcore:
Gabba Front Berlin - Speedcore Lacrima/ Lacrima Mosa Est
Noize Creator - Heat
The Dark Orchestra
Lord Lloigor
La Peste

In het buitenland snappen ze het wel hoor...die gebruiken zelf ook liever die term om het verschil aan te geven...
Gabber is de algemene benaming voor spul uit holland en alles wat ervan is afgeleid en hardcore is dingen als speedcore, breakcore, powernoise/rhythmic noise enzo...

Moet op zulke momenten altijd denken aan die amerikaan die toen over was in NL en ik met hem in amsterdam in de coffeeshop zat voordat we naar een feest gingen...
Vroeg hem wat vind je van dingen als dj paul enzo?
Who?
Dj Paul...
Nooit van gehoord...
Grapje zeker...en ik maar denken dat dat voor jullie de belangrijkste naam uit onze hollandse scene was...rotterdam records?
Ooooh...you mean...gabber? Nah...I hate that...

Maar tyharo, jij bent toch ook een diehard gabber?

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 20:58:

▶

Hardcore staat hier gewoon voor house muziek met een typische hardcorebeat.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 april 2006 om 21:22:

▶

tamelijk inhoudsloze muziek puur voor de dansvloer.

was het topic net interresant,gaan ze het hebben over crap als speedcore en dergelijken.....


slotje?

Doe maar

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 18 november 2005 om 18:49:

▶

Uitspraak van Prettig gestoord en heus wel lief op vrijdag 18 november 2005 om 18:46:
Maar toch zijn er wel weer volgens mij mooie nieuwe hardcore nummers.

miro-purple moon
miro-xtc express
miro-xtc express(higher level mix)
miro-(it'z like) ekztasee
miro-e motion
miro-blue sun
miro-it's like xtc
miro-e shifter
miro-shining
miro-rising high
slave/robert friese-the E of E
slave/robert friese-everybody on xtc
slave/robert friese-greed is good
DJ D-xtc is up
Omkara techichi-river of souls
Bulldozer Project-Arise
Necropolis-Brickwall
outblast-life sentance for mankind(never say die)
Alex B-Invaderz
Poizon-own home and garden(eigen huis en tuin anthem )
dit zijn de enige tracks van de laatste jaren wat ik goed vind

Gast, sinds pagina 1 ging dit topic al over crap. T'is dan ook gewoon een craptopic.

dat jij kwaliteit niet waardeert kan ik niets aan doen