Partyflock
 
Forumonderwerp · 845793

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

 
Waarschuw beheerder
donateur
Denemarken komt maar niet af van de rel rond de cartoons van de profeet Mohammed in de krant Jyllands-Posten. In Saudi-Arabië is een boycot van Deense producten afgekondigd. Ondertussen heeft het Deense bedrijfsleven afstand genomen van de krant.

Het hoofd van de Confederatie van Deense Industrieën, Hans Skov Christensen, heeft Jyllands-Posten in een ingezonden brief opgeroepen ‘zijn vrijheid van meningsuiting te gebruiken om uit te leggen hoe het aankijkt tegen het feit dat grote groepen mensen zich beledigd voelen door de tekeningen’.

Politici en moslimleiders in de islamitische wereld hebben de karikaturen verworpen als een belediging voor hun godsdienst en de profeet. Jyllands-Posten weigert zijn excuses aan te bieden op grond van de vrijheid van meningsuiting. De Deense regering heeft om dezelfde reden gezegd niet te zullen ingrijpen

Daarop trok Saudi-Arabië donderdag zijn ambassadeur terug uit Kopenhagen. Libië heeft gisteren zijn ambassade in Denemarken gesloten.

Slachtoffer van de boycot is onder meer Arla, een van de grootste Deense producenten van melkproducten. Meer dan driehonderd winkels in Saudi-Arabië hebben producten van Arla uit de schappen gehaald. Het bedrijf poogt met advertenties in Saudische kranten uit te leggen hoe het zit met de cartoons, daarbij geholpen door de Deense ambassadeur in Riyad.

De hoofdredacteur van Jyllands-Posten, Carsten Juste, zei tegen het persbureau Associated Press dat het hem spijt als moslims zich gekrenkt voelen. Maar hij voegde eraan toe dat zijn krant zijn redactionele beleid niet laat bepalen door ‘een dictatuur als Saudi-Arabië’.

-------
Vind het ook wel een beetje overdreven reacties vanuit het Midden-Oosten :/. Dat gezever over zo'n cartoon, alsof ze daar zo heilig zijn :no:.
Snap dat het 'offensive' kan zijn tegenover moslims, maar óók dit valt onder vrijheid van meningsuiting :yes:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 februari 2006 om 18:18:
Ik vraag me af wat er gebeurt als jij daar midden op z'n plein gaat staan en gaat schreeuwen dat Mohammed 1 grote leugen is...succes..

Ook een goed voorbeeld, wat denk je hiervan kattivo ????


Ik denk dat er dan hetzelfde gebeurd als met de makers van "god bestaat niet" is gebeurd. Afhankelijk van waar je het doet.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 8 februari 2006 om 18:27:
Zeker nooit filmpjes gezien van onthoofdingen enz, je doet net alsof iemand uit de politiek dit zegt. Maar dat is natuurlijk niet zo, er zijn in tegenstelling tot dat wel veel ayatolla's en extremisten die dit kei en kei hard roepen.


En dat is gebeurd omdat die mensen hun geloof niet wilden erkennen? :/
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:19:
In Nederland op een pleintje dan wel?


Dat pleintje in Nederland betrof gristenen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:13:
ik dacht dat je dan vermoord zou worden, tenminste..volgens jou en thijs1984


Ja, je wordt vermoord als je dat op een plein ergens in een Arabisch land, vol met protesterende moslims roept. Dan wel :)
En dat staat los van dat stukje over Amerika.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:10:
De Deense spotprenten zijn in de VS tot nu toe in slechts twee kranten gepubliceerd. Dat leidde niet verder dan wat protesten van een handjevol moslims


In Amerika is Godslatering very strafbaar. Plus zijn kerk en staat niet gescheiden waardoor het nog moelijker wordt om met de kerk te spotten. En om geen onderscheid te maken worden het Jodendom, Hindoeisme en de Islam er ook maar in meegenomen.
(wat niet betekend dat er geen discriminatie is op grond van geloof)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 19:25:
(wat niet betekend dat er geen discriminatie is op grond van geloof)


Niet?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:24:
Ja, je wordt vermoord als je dat op een plein ergens in een Arabisch land, vol met protesterende moslims roept. Dan wel
En dat staat los van dat stukje over Amerika.


Jij woont tegenwoordig in een arabisch land, aangezien je het over een pleintje in jouw woonplaats had?

*uitgeluld*
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:27:
Jij woont tegenwoordig in een arabisch land, aangezien je het over een pleintje in jouw woonplaats had.

*uitgeluld*


Gast, wat zwam jij nou :S

Ik had het over een pleintje in Staphorst, dat is het enige pleintje waarop ik gedoeld heb. En ik woon daar niet :/

*uitgeluld*:/
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van rollie op woensdag 8 februari 2006 om 19:29:
een plein is fijn


HET plein in Den Haag is zeker fijn ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
gaan ze over pleintjes praten hehehe :p


respect the pleintjes b)



maar wat vind het pleintje er nou zelf van ?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:24:
Ja, je wordt vermoord als je dat op een plein ergens in een Arabisch land, vol met protesterende moslims roept. Dan wel
En dat staat los van dat stukje over Amerika


Als je dat in een horde protesterende moslims doet kom je er niet goed vanaf denk ik.
Maargoed in Sicilië is ook een keer (paar maanden geleden) een homosexuele pastoor gelynched.. Nigeria style (6)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Plein is fijn. Maar fiets is niets. Zonder dat er een klite band aan zit :vaag:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 19:31:
Nigeria style


Nigger style :vaag:
Waarschuw beheerder
somalian style is cooler

zo met lichamen door straten slepen enzo b)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
dan steken ze je eerst in brand geloof ik
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 18:26:
Christenen doden ook, dus dat kunnen we tegen elkaar wegstrepen.


Ja gaan we er nu allemaal dingen bij halen die er geen fuck me te maken hebben..ja er zijn ook vast katholieken die moord en ddoslag plegen...maar ach...staat in schril contrast lijkt me met wat zich daar afspeelt
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:13:
Uitspraak van Ravi op woensdag 8 februari 2006 om 19:10:
De Deense spotprenten zijn in de VS tot nu toe in slechts twee kranten gepubliceerd. Dat leidde niet verder dan wat protesten van een handjevol moslims

Ow? ik dacht dat je dan vermoord zou worden, tenminste..volgens jou en thijs1984!

Misschien hadden jullie toch wel ongelijk?


Ik weet niet hoor, maar amerika staat op super scherp wat moslims betreft..denk niet eens dat ze de kans krijgen..:no:
Kan moslim landen niet echt vergelijken met amerika..maar goed..:frusty:
Waarschuw beheerder
das iraki style

en dan hangen ze het verkoolde lijk aan een brug

mag je er met stokken tegen aan slaan


ook leuk natuurlijk
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 19:28:
Staphorst


Hooivorken en Fakkels (6)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 19:36:
Kan moslim landen niet echt vergelijken met amerika..maar goed


waarom niet?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van rollie op woensdag 8 februari 2006 om 19:36:
ook leuk natuurlijk


ja, t is maar net waar je van houdt :P
Waarschuw beheerder
als je in amerika allah akbar zegt word je door de fbi meegenomen en gedropt in quantanamo bay

ghehehe

kzou ook niet bepaald gaan demonstreren :p

staat de fbi ernaast te kijken welke mensen radicaal zijn en dus in de gaten gehouden moeten worden
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 19:38:
Kan moslim landen niet echt vergelijken met amerika..maar goed

waarom niet?


Ik kijk naar Saudi-Arabië ; ik zie een stel ongecontroleerde wilde razende haatdragende ongeschoolde beesten. En ja er zitten vast lieve mensen tussen, maar helaas kunnen die geen invloed uitoefenen op het meerdendeel dat zo doorgeslagen is. Ze kennen geen wetten en regels, want zelfs de "politie" kan hier niet ingrijpen.
Laat staan dat kroonprins Abdullah zijn bevolking tot kalmte roept.

Ik kijk naar Amerika....dat kan je zelf wel invullen denk..;)

Ohja ff ter ondersteuning..ik kijk naar de situatie zoals ie NU is he...:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 19:45:
Ik kijk naar Saudi-Arabië ; ik zie een stel ongecontroleerde wilde razende haatdragende ongeschoolde beesten. En ja er zitten vast lieve mensen tussen, maar helaas kunnen die geen invloed uitoefenen op het meerdendeel dat zo doorgeslagen is. Ze kennen geen wetten en regels, want zelfs de "politie" kan hier niet ingrijpen.
Laat staan dat kroonprins Abdullah zijn bevolking tot kalmte roept.

Ik kijk naar Amerika....dat kan je zelf wel invullen denk..


Dus het valt niet te vergelijken omdat op dit moment mensen in Saudie Arabie aan het rellen zijn? :/
(volgens mij is er in de bush-periode in amerika meer gereld dan in saudie arabië in de afgelopen 10 jaar)

Maargoed.. de vergelijking was tussen gelovige landen en in het geval van Saudie Arabië tussen landen die kerk en staat niet scheiden. Dus een vergelijkign met Amerika is er op die punten wel.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 19:52:
Dus het valt niet te vergelijken omdat op dit moment mensen in Saudie Arabie aan het rellen zijn?


het ging over dat krantenartikel,dus vandaar mijn reactie..goed lezen gaarne..:)

kan natuurlijk nog meer verschillen op gaan noemen tussen amerika en Saudie Arabie...maar goed...of ik de mensen daar een plezier mee doe..

en ja er zijn ook overeenkomsten...de lucht zal daar ook wel blauw zijn en de auto's hebben ook vast 4 wielen..maar daar is ook alles mee gezegd..
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 19:45:
Ik kijk naar Saudi-Arabië ; ik zie een stel ongecontroleerde wilde razende haatdragende ongeschoolde beesten. En ja er zitten vast lieve mensen tussen, maar helaas kunnen die geen invloed uitoefenen op het meerdendeel dat zo doorgeslagen is. Ze kennen geen wetten en regels, want zelfs de "politie" kan hier niet ingrijpen.
Laat staan dat kroonprins Abdullah zijn bevolking tot kalmte roept


Hoezo? Saudi Arabie is toch een net land waar niets gebeurd? De koninklijke familie is zeer goed bevriend met de gehele familie bush (vooral met papa) en het land is een van de trouwste bondgenoten van de VS...

;P :P :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 19:36:
Kan moslim landen niet echt vergelijken met amerika..maar goed..


Qua boycot van producten als het om de mening van een andere regering gaat,zijn de Amerikaanen ook goed in.

De beelden vergeten van New Yorkers die Franse wijn het riool in lieten lopen?

En dit alles omdat de Fransen tegen de inval in Irak waren/zijn,met alle argumenten erbij.
Dus de Amerikaanen kunnen soms ook extreem reageren als het om de mening van een ander land gaat.

De Fransen reageerden weer(en misschien ook wel andere Europeaanen),door Lans Amstrong te bespugen,tijdens de tour.

Nee lekker verdraagzaam allemaal,en dan praat je notabene over westerse landen onderling! :/:/
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:00:
Hoezo? Saudi Arabie is toch een net land waar niets gebeurd? De koninklijke familie is zeer goed bevriend met de gehele familie bush (vooral met papa) en het land is een van de trouwste bondgenoten van de VS...


Ja das waar...



Dat is ook vast de reden dat Bush de Amerikaanse import van olie uit het Midden-Oosten met 75 procent wil terugbrengen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Weet je wat. Geef al die gasten die rellen wapens en zo. Vescheep ze naar Denemarken. Laat Deense leger op maken. En speel Normandie landingen na.. (6)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:05:
De beelden vergeten van New Yorkers die Franse wijn het riool in lieten lopen?

En dit alles omdat de Fransen tegen de inval in Irak waren/zijn,met alle argumenten erbij.
Dus de Amerikaanen kunnen soms ook extreem reageren als het om de mening van een ander land gaat.

De Fransen reageerden weer(en misschien ook wel andere Europeaanen),door Lans Amstrong te bespugen,tijdens de tour.


:O


[img width=451 height=681 cacheid=001342db001611fa4176ea111a0138ff5c]http://www.rawprint.com/rawstory/images/westboro_tsunami_1230.gif[/img]
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:06:
Dat is ook vast de reden dat Bush de Amerikaanse import van olie uit het Midden-Oosten met 75 procent wil terugbrengen


Saudi Arabie bezit nu al teveel van de VS, de belangen zijn zo groot dat de VS niet zomaar afscheid van Saudi Arabie kan nemen. De wil is er natuurlijk wel maar het lijkt me voorlopig een mooie illusie.
Aan de andere kant overwegen OPEC-landen om met euro's te gaan rekenen en dat zou voor de VS een grote tegenvaller zijn :)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:09:
Saudi Arabie bezit nu al teveel van de VS, de belangen zijn zo groot dat de VS niet zomaar afscheid van Saudi Arabie kan nemen. De wil is er natuurlijk wel maar het lijkt me voorlopig een mooie illusie.


Leg mij dan eens uit waarom ze dat zouden doen,als ze (volgens jou) van die trouwe bondgenoten zijn???

Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 20:08:
Uitspraak van FLY op woensdag 8 februari 2006 om 20:05:
De beelden vergeten van New Yorkers die Franse wijn het riool in lieten lopen?


Ja idd de beelden staan nog vers op me netvlies, echt afschuwelijk wat daar doen gebeurde..:vaag:

sjonge...:frusty:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:16:
Leg mij dan eens uit waarom ze dat zouden doen,als ze (volgens jou) van die trouwe bondgenoten zijn???


Omdat je liever niet afhankelijk bent van een labiele leverancier.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:16:
De beelden vergeten van New Yorkers die Franse wijn het riool in lieten lopen?


Je kan het beter zuipen. Wat een stelletje debielen. Maar het is toch anders dan ambasades in de fik zetten
Waarschuw beheerder
als ik zo die beelden zie op tv, snap ik niet dat die mensen niks beters te doen hebben dan met z'n alle op straat staan en gebouwen in brand steken.
De meeste mensen hier in NL hebben wel iets beters te doen bv werken en naar school.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:16:
Ja idd de beelden staan nog vers op me netvlies, echt afschuwelijk wat daar doen gebeurde..


Het gaat om de mening die je niet respecteerd van andere landen en de boycot die daar op volgt.

En hier praat je over landen die een democratie hebben.
En als landen(USA)al andere landen(Frankrijk),gaan boycotten om hun mening,dan hoef je toch echt niet aan Islamitische landen gaan vertellen hoe het moet en wij het graag zouden zien.(westerse wereld).
 
Waarschuw beheerder
Ja man.. wat ik al zei. Alle verders missies staken. Laat ze het maar zelf uit zoeken ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:20:
Je kan het beter zuipen. Wat een stelletje debielen. Maar het is toch anders dan ambasades in de fik zetten


Tuurlijk is het anders, maar het toont maar weer dat veel mensen op dezelfde kortzichtige manier denken en reageren.
Daar worden ambassades in brand gestoken omdat 1 iemand aan de andere kant van de wereld een tekening heeft gemaakt. Hier worden gebedshuizen en scholen in brand getoken omdat in amsterdam iemand vermoord is. En in Argentinië werden hele amerikaanse winkelcentra afgebrand omdat Bush op bezoek kwam.
En in stadskanaal zijn de ramen van de pizzeria ingegooid omdat Nederland van Italíë verloor tijdens de EK. B)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:25:
En als landen(USA)al andere landen(Frankrijk),gaan boycotten om hun mening,dan hoef je toch echt niet aan Islamitische landen gaan vertellen hoe het moet en wij het graag zouden zien.(westerse wereld).


ook dat ja :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 20:28:
En in Argentinië werden hele amerikaanse winkelcentra afgebrand omdat Bush op bezoek kwam.
En in stadskanaal zijn de ramen van de pizzeria ingegooid omdat Nederland van Italíë verloor tijdens de EK.


Ja daar had ik het ook over.. Voetballen hooligans en geloof hooligans. Dus zo kortzichtig is het niet. En dat van fik in scholen. Het was in Nederland en op moord. Niet globaal op een tekening.
 
Waarschuw beheerder
donateur
over geloof en terrorisme gesproken...
we zijn natuurlijk allemaal de ira al vergeten met hun bomaanslagen?

stelletje kortzichtigen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:32:
Ja daar had ik het ook over.. Voetballen hooligans en geloof hooligans. Dus zo kortzichtig is het niet. En dat van fik in scholen. Het was in Nederland en op moord. Niet globaal op een tekening.


de kortzichtige manier waarop gereageerd wordt is toch hezelfde?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 20:35:
de kortzichtige manier waarop gereageerd wordt is toch hezelfde?


Ja ja.. maar ik vind het raar. Vind ook raar dat van die Anti Globalisten in hun Globale kleding Locale winkels slopen in het land waar ze niet van daan komen :vaag:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:37:
Ja ja.. maar ik vind het raar. Vind ook raar dat van die Anti Globalisten in hun Globale kleding Locale winkels slopen in het land waar ze niet van daan komen


haha bijvoorbeeld ja :P
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van inactief op woensdag 8 februari 2006 om 20:32:
over geloof en terrorisme gesproken...
we zijn natuurlijk allemaal de ira al vergeten met hun bomaanslagen?

stelletje kortzichtigen


We spelen hier in op een actueel onderwerp..:)
Op dit moment heb ik niet veel verontrustende berichten over de IRA gehoord..

En wat heeft dat in godsnaam met kortzichtigheid te maken??

Gaan we nu alles met lekaar vergelijken om het goed te praten??

Ja mohammed b heeft theo van gogh vermoord, maar laten we niet vergeten dat in amrika kennedy vermoord is..:vaag:

Alsof dat iets minder erg maakt...:frusty:

dat slaat echt als een tang op een varken slaan...denk toch eens na!
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Knoalster op woensdag 8 februari 2006 om 20:29:
Uitspraak van FLY op woensdag 8 februari 2006 om 20:25:
En als landen(USA)al andere landen(Frankrijk),gaan boycotten om hun mening,dan hoef je toch echt niet aan Islamitische landen gaan vertellen hoe het moet en wij het graag zouden zien.(westerse wereld).


Ik persoonlijk vind boycotten toch iets beschaafder dan de rest van de wereld dood en verderf toen wensen aan alle die hun geloof niet erkennen.

Maar goed dat is mijn bescheiden mening..:)

Uitspraak van verwijderd op woensdag 8 februari 2006 om 20:18:
Uitspraak van Miss Peppermint a.k.a Sluwe Vos op woensdag 8 februari 2006 om 20:16:
Leg mij dan eens uit waarom ze dat zouden doen,als ze (volgens jou) van die trouwe bondgenoten zijn???

Omdat je liever niet afhankelijk bent van een labiele leverancier.


Je spreekt jezelf een beetje tegen..:)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:57:
Ik persoonlijk vind boycotten toch iets beschaafder dan de rest van de wereld dood en verderf toen wensen aan alle die hun geloof niet erkennen.

Maar goed dat is mijn bescheiden mening..


En jij praat nu over alle moslims?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:53:
dat slaat echt als een tang op een varken slaan...denk toch eens na!


nou dat is idd wat er momenteel aan t gebeuren is, alles wordt met alles vergeleken.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van inactief op woensdag 8 februari 2006 om 21:02:
nou dat is idd wat er momenteel aan t gebeuren is, alles wordt met alles vergeleken.


Behalve als je steekhoudende vergelijkingen hebt, want dan is dat te lang geleden enzo %)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Dus dat... op woensdag 8 februari 2006 om 20:53:
We spelen hier in op een actueel onderwerp..


En dit geval heeft een actueel onderwerp een lange voorgeschiedenis.
Waar zowel het Westen als de Islamitische wereld schuld aan is.

En om te begrijpen wat daar aan de hand is,kun je ook eens naar onze eigen geschiedenis kijken waar wij ons beter mee kunnen indentificeren.

Maar wel vergelijkbare geweldsuitbarstingen kent.
Toch?;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
nee vip... :@ bemoei je er niet mee.. het is een principe kwestie en anders uhmmmmm wordt t oorloog :P



anywayz...
*muziekmodus = aan*

alle moslims op de dam...sjalalalie ... sjalalalaaa.
k vraag me af hoe het zo kwam... sjalalalie... sjalalala.
........

*muziekmodus = uit*


sorry ben gewoon de hele discussie hieromtrend helemaal zat.
Een ding weet ik alleen zeker... het gat nog flink uit de hand lopen. Zover dat we halverwege 2006 tot 3 kwart 2006 een flinke oorlog kunnen verwachten...
dat zijn mijn vermoedens.

ben er ook nie blij mee... Vind beide partijen fout.