pagina 20 · Stelling: Hardcore van tegenwoordig slaat op poep!

Onderwerp is gesloten!

Dit gebeurt meestal omdat een of meerdere personen het beleid hebben overtreden.
Het kan natuurlijk ook zijn dat er al een actieve discussie over hetzelfde onderwerp was.
Dit soort situaties zijn te voorkomen door op de hoogte te blijven van het beleid.

Het feit is dat het gevoel weg is uit de hardcore van tegenwoordig.
De artiesten hebben gewoon haast geen enkele connectie met de muziek meer...er zit geen gevoel meer in van hun uit...

Het is zowieso lopende bandwerk qua muziek haast...met andere woorden zoveel van zijn eigen gevoel legt een artiest er niet meer in...tegenwoordig zijn bijna alle tracks die uitkomen..'klinkt als'
Artiesten hebben geen eigen stijl meer,rippen veel elementen van anderen,en in veel tracks van tegenwoordig worden alle effecten gegooid die je maar kunt bedenken...hierdoor klinkt alles veel te druk/te hectisch.

Niks is er meer over van het 'hardcore'gevoel...

-Tegenwoordig zit er geen gevoel meer in de muziek.
-Opbouw ? Daarvan hebben ze tegenwoordig ook geen kaas van gegeten
-Melodie? waar zijn tegenwoordig de melodiën gebleven?
-Plink plonk melodietjes worden tegenwoordig al bestempeld als melodie

(dingen zoals TOA bijv.)
-vaak worden er veel te harde rauwe kicks gebruikt,zodat het weer reikt richtig darkcore/industrial

Kortom er moet weer veel meer onderscheid komen tussen de hardcore en de darkcore/industrial

Dingen zoals de darkcore/industrial vandaag de dag is puur de typische weerspiegeling van de smaak van de stereotype "hardcoreliefhebber" van tegenwoordig.

Bah.

Daarom...weg met al die crap...hardcore weer voor ons door ons...

technisch is alles tegenwoordig beter daar zeg ik niets over,maar de inhoud.....

We eisen de D.I.Y cultuur binnen de gehele hardcorescene terug...nu!
Weg met die sterrenstatus....weg met die fancy shit eromheen...we met die hoge bedragen voor dj's...en eigenlijk mag een groot deel van die hi-tech apparatuur inclusief dikke studio ook wel verdwijnen...leer het eerst maar met minimale mogelijkheden ipv gelijk te gaan patsen met dikke apparatuur...

Weg met beperkte mogelijkheden bij de labels en vooral distributie maatschappijen...vrijheid voor onbekende artiesten.
Hardcore moet weer muziek voor en door liefhebbers worden ipv alles is in handen van grote spelers waarbij het twijfelachtig is hoeveel ze daadwerkelijk van de muziek houden...

en dan heb ik nog niet eens gesproken over rititieuw

Dit is mijn algemene kijk op de hardcore van tegenwoordig,hoe denken de hardcoreliefhebbers van tegenwoordig er eigenlijk over?

ik dacht ik ga maar niet meer zeiken in andere topics,ik open er zelf wel 1

Niet om te provoceren,ik ben gewoon benieuwd of er meerderen zo denken

laatste aanpassing 19 november 2005 00:03

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 18:57:
▶
gewone hardcore moet je nog iets voor kunnen,industrial hardcore zijn gewoon loopjes achter elkaar herhalen,en telkens ietsjes anders,het is net techno zeg maar

meer (goedkope) hiphop zonder acapella

gewone hardcore moet je nog iets voor kunnen,industrial hardcore zijn gewoon loopjes achter elkaar herhalen,en telkens ietsjes anders,het is net techno zeg maar,alleen techno houdt zich nog aan een opbouw

Jij hebt geen ervaring met het maken van industrial hardcore, dus daar kun jij ook niet over oordelen

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 18:58:
▶
Das toch juist beter of niet dan??

Zo is het tenminste eenvoudig om een goede track te kunnen maken. Waarom zou dat moeilijk moeten zijn?

het is ja anders voorgekauwde shit

als ik fl zou gebruiken zou ik alles leeghalen en alles zelf maken

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 18:59:
▶
Jij hebt geen ervaring met het maken van industrial hardcore, dus daar kun jij ook niet over oordelen

bal hou nou maar op je weet niet eens waar je over praat,sorry dat hetgene wat jij leuk vind het meest simpel is

Ik vind het wel grappig om te zien hoe je je er constant omheen lult

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 18:58:
▶
Waarom zou dat moeilijk moeten zijn?

voor je eigenwaarde misschien

elek huis tuin en keukentrol kan tegenwoordig hum hum 'muziekmaken'met dat soort proggies,je ziet wat er gebeurt is in de hardcore en andere stijlen,iedereen doet hetzelfde,iedereen immiteerd elkaar,eigen stijlen zie je haast niet meer

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:00:
▶
het is ja anders voorgekauwde shit

als ik fl zou gebruiken zou ik alles leeghalen en alles zelf maken

Waar slaat dat op??
Het gaat toch om het eindresultaat..

Die principiële bullshit van die lui hier op PF altijd...

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:03:
▶
Ik vind het wel grappig om te zien hoe je je er constant omheen lult

ik lul er niet omheen goed lezen knul.

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:04:
▶
Waar slaat dat op??
Het gaat toch om het eindresultaat..

het gaat er bij muziek maken toch om dat je het 'zelf'maakt..

2 bal het antwoord

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 18:59:
▶
gewone hardcore moet je nog iets voor kunnen,industrial hardcore zijn gewoon loopjes achter elkaar herhalen,en telkens ietsjes anders,het is net techno zeg maar,alleen techno houdt zich nog aan een opbouw

En heb je wel eens echte industrial hardcore tracks gemaakt dan?

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:07:
▶
gewone hardcore moet je nog iets voor kunnen,industrial hardcore zijn gewoon loopjes achter elkaar herhalen,en telkens ietsjes anders,het is net techno zeg maar,alleen techno houdt zich nog aan een opbouw

onzin

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:13:
▶
En heb je wel eens echte industrial hardcore tracks gemaakt dan?

En waarom laat je die ons dan niet horen om ons voor eens en altijd de mond te snoeren?

omdat ik al mijn files van 1998 tot 2004 kwijt ben door een computercrash

wat een verassing

ik weet dat je dat denk,maakt me niet uit...

maar waarom gaat het er bij jou niet in dat het simpel is...heb je wel ooit een industrial track geluisterd?
zo te zien niet,anders was je het wel met me eens.

Industrial als in...?

Waarom schenken jullie hem zoveel aandacht

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:52:
▶
Industrial als in...?

ophidian peaky ttm etc you name it

laatste aanpassing 27 november 2005 19:57

heb je wel ooit een industrial track geluisterd?
zo te zien niet

ophidian peaky ttm etc you name it

Uhm...volgens mij was het inmiddels toch wel bekend dat ik weleens naar dat soort spul luister

Gister op Xtreme Battle Royal echt geluk gehad, Angerfist zat met de auto vast in de sneeuw en kon nie komen

als nieuwe hardcore ook angerfist in houdt ben ik het met de stelling eens. Vetste vind k de platen van Promo en co. die tussen 1998 en 2002 zijn gemaakt.

Up Yours is ook de enige hardcore plaat die ik heb... en zulke nrs maken ze tegenwoordig niet meer

laatste aanpassing 27 november 2005 20:13

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:59:
▶
Uhm...volgens mij was het inmiddels toch wel bekend dat ik weleens naar dat soort spul luister

nou dat is toch echt de definitie simpel

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 20:12:
▶
Up Yours is ook de enige hardcore plaat die ik heb... en zulke nrs maken ze tegenwoordig niet meer

promo maakt nog steeds de file stijl.... $:\$

nou dat is toch echt de definitie simpel

niet mee eens

touché.... als je gelijk hebt althans. D8 dat hij meer de industrial en hardtechno kant op was gegaan en dit topic doelt tog op mainstream hardcore of niet??

nah jah ik lul over iets waar ik maar basale kennis van heb.

'T blijft een vette plaat iig.

donateur

Industrial is de beste muziek die ooit gemaakt is en Miro is een loser die de simpelste zooi ooit heeft produceerd

laatste aanpassing 27 november 2005 21:45

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 13:56:
▶
sorry klassiek was veel simpeler.

dus zeg niet dat ik rare uitspraken doe of dat ik daar eens naar moet luisteren

Ik kom toch nog terug op wat ik gezegd heb, en neem mijn woorden gedeeltelijk terug. Heb de kenners vanavond even gevraagd. Klassieke muziek is dus inderdaad heel simpele muziek. Juist vanwege de simpelheid, moet de muziek weer moeilijk te begrijpen zijn. Alleen de uitvoerbaarheid is dus retemoeilijk.

Aldus de echte kenners (die al jaren naar klassieke concerten enzo gaan).

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 21:44:
▶
Industrial is de beste muziek die ooit gemaakt is en Miro is een loser die de simpelste zooi ooit heeft produceerd

lol $:\$

Uitspraak van TYHARO op zondag 27 november 2005 om 18:32:
▶
Maar hardcore is naar mijn mening wel complexer dan menig andere dancemuziek...hardcore ff in zijn algemeenheid gezien dus...uitzonderingen natuurlijk nagelaten...

Daar ben ik het niet mee eens. Bijna elke vorm van dance kan complex zijn. Als ik zowat naar alle vormen van house luister, dan heeft hardcore 1 megavoordeel, die gigantisch veel toegepast worden. Het verontreinigen van geluiden door gebruik van een overdosis FX. Je hoeft maar aan 1 knopje te draaien, en een geluid vervormt compleet. En dan creeer je dat geluid zelf niet, maar de computer doet dat voor je. Terwijl andere stijlen (deephouse bv), daar maar heel weinig gebruik van maken. Dat je alle FX geluiden in een bepaalde rangorde kan schikken dat word een ander verhaal. Maar haal maar eens al die effecten weg, die tegenwoordig in hardcoreproducties gebruikt worden. Dan hou je nog maar vrij weinig over en is hardcore eigenlijk helemaal niet complex.

Maar er is geen enkele hardcoreproducer beter dan bv. een

Kerri Chandler
Autechre
British Murder Boys
Tricky
Monolake
Biosphere

om maar wat voorbeelden te noemen. Maar er zijn wel hardcoreproducers, die hun niveau weten te evenaren. Moet wel overigens zeggen, dat ik nog nooit een hardcore-album heb gehoord wat echt bijzonder was (maar daarvoor is de muziek ook niet echt bedoeld vind ik). Nu was het wel bijzonder wat Ophidian deed met zijn pianogepingel in Butterfly (heb ik groot respect voor, dat hij dat deed), maar leg je dat weer naast het werk van een Nico Marks, dan is dat gepingel weer een lachertje.

Dus tja, naar mijn mening is er geen enkele dancestijl wat het best is (hoewel wel enkele stijlen bedroevend slecht zijn).

Autechre

Heel erg vet ja

Tricky

Disco?

triphop

Ok, ik d8 ff dat je Tricky Disco bedoelde, alias van Technohead, onder die naam maken ze IDM

ja weet het, heb wat oude platen van ze....

voor die tijd ook wel aparte muziek eigenlijk (hoewel het warp label natuurlijk sowieso altijd al een apart labels is geweest)

Mja, geen idee in welke tijd het is gemaakt, ken het pas een half jaar

Maar Warp is eigelijk altijd wel gruwelijk als je het mij vraagt, zo ook Tricky Disco!

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 18:29:
▶
jij bevestigd het verhaal wat ik vertel

wist ik veel dat je experimentele electronische muziek bedoelde... Maarja je gaf verder ook geen uitleg waarom je klassiek simpeler vond dan hardcore.

Uitspraak van TYHARO op zondag 27 november 2005 om 18:02:
▶
Dus ben het wel deels met cemon victa eens dat klassieke muziek simpeler is...avant garde en electronische muziek gaat veel verder...

ze maakten daarbij wel, lijkt me, gebruik van kennis van klassieke componisten. De mensen die met electronische instrumenten experimenteerden hadden, zoals je zelf al zegt, beschikking over nieuwe instrumenten en kennis. Dus meer mogelijkheden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 21:44:
▶
Industrial is de beste muziek die ooit gemaakt is en Miro is een loser die de simpelste zooi ooit heeft produceerd

nog even en je gaat ons vertellen dat GOA da bomb is

Is dat niet zo dan?

nee man

hij zegt ja industrial is de beste muziek.....

industrial is da bomb

hoe meer pas hoe meer gevoel8o|

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 21:49:
▶
Ik kom toch nog terug op wat ik gezegd heb, en neem mijn woorden gedeeltelijk terug. Heb de kenners vanavond even gevraagd. Klassieke muziek is dus inderdaad heel simpele muziek.

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 21:49:
▶
Alleen de uitvoerbaarheid is dus retemoeilijk.

juist. Dat is dus met elke muziek soort tegenwoordig, hoewel ik na moet geven dat ik geen zak van jazz snap.

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 november 2005 om 01:52:
▶
hoewel ik na moet geven dat ik geen zak van jazz snap.

Hoeft ook niet,grootste gedeelte is improvisatie

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 19:07:
▶
het gaat er bij muziek maken toch om dat je het 'zelf'maakt..

Ja...dat doe je met een programma als Fruiyloops toch ook echt hoor! Fruityloops dient niet meer dan als het middel om je ideeën tot uiting te brengen.

donateur

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 november 2005 om 22:43:
▶
nog even en je gaat ons vertellen dat GOA da bomb is

Goeie GOA is idd de bom!

KLassieke muziek en ingewikkelde abstracte stijlen zoals breakcore en speedcore hebben 1 overeenkomst en 1 heel groot verschil:

bij beide is de opbouw erg belangrijk

maar bij klassieke muziek, althans datgene wat volgens de klassieke muziektheorie gemaakt is, van Bach tot en met moderne klassieke muziek (Bártok, Da Falla, Walton, Britten), maar ook bijv. progressive, club, house en (hard) trance, is men gebonden aan terugkerende principes als sonatevorm (een bepaalde opbouw in 2 delen in de vorm A-B-A) en andere vergelijkbare structuren. Met dat laatste denk bijv. aan het intro-cruisestuk-break-climax-(eventueel nog een break-herhaling climax)-outro principe wat in vrijwel elke dance track op vocal house na, terug keert.

Daarbij opgeteld dat volegns deze muziekleer, en volgens een normaal muzikaal getraind oor niet alle toonhoogtes gecombineerd kunnen worden (hetgeen afhanelijk is van gewenning, arabische en oost aziatische toonschalen zijn bijv. heel anders en dat hoor je o.a. terug in nrs van Remo-Con (Japanse hard trance producer)

Met name dat kaatste is in abstractere stijlen niet aan de orde, en maakt het vergelijken wat betreft complexiteit onmogelijk. Wat het ene aan extra dimensie heeft (harmonie, melodie) heeft het ander aan verscheidenheid in fx, het op een bepaalde manier 'kapotnaaien' van samples e.d.

2 beide stijlen. Niet dat ik elke muziekstijl respecteer, maar dat laatste heeft alleen betrekking op nieuwe hardstyle en sommige mainstream hardcore, die, hoewel melodieus, geen enkele emotie op roept behalve agressie

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 november 2005 om 21:30:
▶
heerlijke discussie jongens.

sommige muziek is herrie, bv noize enz.
sommige muziek is kut, klassiek enz.
sommige muziek is lekker, hardcore.

helaas heb je vette tracks en minder vette tracks en dat is smaak afhankelijk.

de een vind het herrie en de ander geweldig.
kijk eens op die manier.

klassiek is kut? daar zit juist het MEESTE gevoel in!

hardcore moeilijker dan muziek maken lijkt me niet echt waar. als je zon gigantisch orkest hebt denk ik dat er veel meer factoren spelen dan in een hardcore track. je hebt dan de spelers die eerst meester over hun instrument moeten zijn + de componist moet weten wat al die instrumenten voor geluid kunnen geven. om daar dan een stuk mee te schrijven lijkt me dan een heel stuk ingewikkelder dan een hardcore track te bouwen waarvan de opbouw meestal hetzelfde in elkaar zit.of denk ik nou niet logisch na?

ohja ontopic

de een vind dit de ander vind dat, de een voelt dit de ander voelt dat.
zal vast ook komen omdat ik een heel ander gevoel bij hardcore heb dan jij. (aangezien het vrij grote leeftijdsverschil

)

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 november 2005 om 02:22:
▶
Ja...dat doe je met een programma als Fruiyloops toch ook echt hoor! Fruityloops dient niet meer dan als het middel om je ideeën tot uiting te brengen.

ik bedoel het is toch leuker en origineler voor jezelf dat je alles zelf maakt,geluiden, kicks, hi-hats etc
zoiets geeft mij tenminste een meer voldaan gevoel,dat ik het zelf heb gedaan en niet klakkeloos dingen neem die anderen ook gebruiken.

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 november 2005 om 02:48:
▶
zal vast ook komen omdat ik een heel ander gevoel bij hardcore heb dan jij. (aangezien het vrij grote leeftijdsverschil )

mijn gevoel bij hardcore moet zijn,lekker een jointje roken,op de bank hangen en wegspacen.....

met de huidige hardcore gaat het wat anders:
jointje roken,op de bank hangen...

wakker geschud

krk krk plink plonk kraak piep kick piep kick krrk

verdorie..nieuwe joint,gauw weer wat oude shit opzetten en weer wegspacen

laatste aanpassing 28 november 2005 02:55

bij mij moet het gewoon raggen maar niet alleeen raggen. nee bij mij moet je ook meegenomen worden door de sfeer van het nummer. maakt niet uit of je er blij van wordt of er bij wegdroomt zolang het je maar meeneemt.

(en hoeft niet per se met drugs

)

donateur

Uitspraak van verwijderd op maandag 28 november 2005 om 02:49:
▶
ik bedoel het is toch leuker en origineler voor jezelf dat je alles zelf maakt,geluiden, kicks, hi-hats etc
zoiets geeft mij tenminste een meer voldaan gevoel,dat ik het zelf heb gedaan en niet klakkeloos dingen neem die anderen ook gebruiken.

Hmmm dat is jouw instelling misschien. Zelf maak ik het ook allemaal wel zelf hoor, maar ik moet wel zeggen dat ik dat gedraai en gedoe met al die knopjes maar een vervelend en saai werk vind meestal. Vooral als het ook nog eens een keer niet lukt (wat voor mij vaak reden is om weer de pan uit te flippen en m'n muziekprogramma weer af te sluiten om het vervolgens weer een paar dagen niet meer aan te raken en daarna de hele inspiratie voor het nummer waar ik dan mee bezig was verdwijnt:[) Maar ik vind al gedoe verder niet zo belangrijk. Ik ben meestal blij als ik er vanaf ben en m'n track eindelijk naar wens is.

En dat kan láng duren!