wat te doen...met zelfmoord?

Een vriendin (ex) van me wil graag zelfmoord plegen ze is als eens naar de trein gelopen om te kijken op welk punt ze het hardst gaan om er daar voor te springen.
ik word er gek van ze blijft maar dreigen en mij een schuld gevoel aan praten over wat ik anders had moeten doen, ze heeft zowiezo al wat problemen maar ze schuift nu alles op mij af alleen ze heeft niet door hoe erg ik me dit aantrek ik vind dat je er geen grapjes over kan maken want wat als ze het echt doet zou ik het mezelf nooit vergeven...

weet iemand hoe ik dr op andere gedachtes kan brengen?

Uitspraak van Wackiejacky op woensdag 21 september 2005 om 01:36:

Ja en omdat jij dat toevallig meemaakt is dat ook gelijk zo? Mijn oude klasgenoot heeft tegen iedereen verteld dat 'ie zelfmoord ging plegen. Dat werd niet serieus genomen. dat hebben zn ouders ook geweten toen ze 'm een dag laten bungelend in de schuur terugvonden.

ik heb zo vaak mensen horen zeggen dat ze er een eind aan gingen maken en er is er nog nooit 1 gegaan van die personen
de enigste persoon die ik er nooit over gehoord heb heeft het wel gedaan

ik geef alleen mijn mening erover iets wat ik van te dichtbij heb meegemaakt maar dat neemt niet niet weg dat als hij denkt dat zijn vriendin het echt gaat doen dat hij samen met haar hulp moet gaan zoeken

WJ: Mensen die echt niet meer verder willen doen het gewoon zonder waarschuwing. Mensen die gaan lopen gillen dat ze zelfmoord plegen die roepen om een psyhiater.. niet meer niet minder...

hoeft niet altijd een schreeuw om aandacht te zijn.....kan ook een schreeuw om hulp zijn daar al eens aan gedacht?

eerste paar keer doen ze het zeg maar met waarschuwing....want eigenlijk willen ze het niet doen....en als er dan geen hulp komt....dan doen ze het zonder waarschuwing zeg maar...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 september 2005 om 09:07:

ik geef alleen mijn mening

moet ook doen we allemaal toch

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 september 2005 om 09:49:

WJ: Mensen die echt niet meer verder willen doen het gewoon zonder waarschuwing. Mensen die gaan lopen gillen dat ze zelfmoord plegen die roepen om een psyhiater.. niet meer niet minder...

en hoe weet je dat zo zeker????

Ik wéét dat het anders is, bovendien bewijzen de cijfers het ook

Uitspraak van ~Curl~ op woensdag 21 september 2005 om 13:05:

Ik wéét dat het anders is

wat weet je ? behalve wat cijfers ?

iemand die zelfmoord daadwerkelijk wil plegen.. gaat je nie waarschuwen van te voren.. dit is duidelijk een vorm van emotionele chantage..
en t belangrijkste is denk ik dat je gaat laten merken dat je er nie gevoelig meer voor bent..

en misschien doet ze een poging.. maar geloof mij.. dan zal ze er wel voor zorgen dat t nie lukt.. maar dient als schreeuw om aand8.. jij ken der nie helpen..
laat haar professionele hulp zoeken..

Uitspraak van Passie op maandag 5 september 2005 om 12:53:

Een vriendin (ex) van me wil graag zelfmoord plegen ze is als eens naar de trein gelopen om te kijken op welk punt ze het hardst gaan om er daar voor te springen.
ik word er gek van ze blijft maar dreigen en mij een schuld gevoel aan praten over wat ik anders had moeten doen, ze heeft zowiezo al wat problemen maar ze schuift nu alles op mij af alleen ze heeft niet door hoe erg ik me dit aantrek ik vind dat je er geen grapjes over kan maken want wat als ze het echt doet zou ik het mezelf nooit vergeven...

weet iemand hoe ik dr op andere gedachtes kan brengen?

Vraag of je haar een zetje moet geven bij de trein.
klinkt misschien lullig maar ik heb ook zo'n ervaring met een ex vriendje en hij stopte er gelijk mee toen ik voorstelde om hem even een handje te helpen.

En als ze het toch maar blijft zeggen dan is het meestal aandacht vragen wat ze dan doen.

Sterkte

Dat is gewoon NIET waar! Veel mensen die zelfmoord plegen hebben het WEL kenbaar gemaakt!



Jezus mensen,

Denk eens na voor je zoiets zegt

Uitspraak van ~Curl~ op donderdag 22 september 2005 om 16:59:

Jezus mensen,

Denk eens na voor je zoiets zegt

voor dat je nou gelijk zo reageer moet je ff goed lezen hoe ik het bedoel !

Heb geen idee of het emotionele chantage is, maar als dat zo zou zijn kan ik me hier echt verschrikkelijk boos over maken!!!

Beste vriendje van me zusje heeft laatst zelfmoord gepleegd ...en mensen die hiermee dreigen om aandacht te krijgen vind ik gewoon te triest voor woorden.

Maar zoals andere al zeggen..kan het inderdaad echt een schreeuw om hulp zijn... en dan denk ik dat je vriendin echt (professionele) hulp nodig heeft.

Hey uhm..
Ik merk dat je in een lastige situatie zit..
Ik denk dat je haar verhaal aan kan horen..
Dr over praten, misschien hulp bieden..
Je kunt haar vragen of de problemen heeft erg genoeg zijn om dood te willen.. Het leven heeft nog zoveel moois te bieden.. Ookal denk je soms dat je echt nie verder kan of wilt.. Mijn ervaring is dat er wel weer iets komt waar je voor wilt leven!!


Klinkt stom maar als ze echt dood wil, gebeurd het ook wel.. Als ze dat in dr hoofd heeft dan zorgt ze dr voor..


Ik ken mezelf als ik iets wil zal en gaat het gebeuren..
Of het nou om een kappersbezoek gaat of om die gave vw polo, het zal lukken..


Heel veel suc6!!
Hoop het beste voor je..

Zoals WJ en Stampertje al zeggen, zelfmoord moet je altijd serieus nemen!!

Wat veel mensen denken is dat mensen zelfmoord willen plegen omdat ze dood willen, vaak is het echter zo dat deze mensen niet dood willen maar het leven dat ze leven niet meer willen. Het lijkt hetzelfde maar is een groot verschil.

Het is altijd moeilijk als je in een dergelijke situatie zit, maar probeer degene die dit tegen je zegt altijd te steunen en te wijzen op wat hij/zij zegt. Maak duidelijk hoe dit voor jou is. Meer kun je niet doen!

blijven steunen en zegguh wat je je naaste omgeving aandoet.een oom van mij heeft ook zelfmoord gepleegd liet een kindje en vrouw(ex) achter. en ook nog erg me moeder heeft hem gevonden haar eigen broer.... dus ik zou zegguh kerel probeer er alles aan te doen om haar t leven weer zonniger te maken greetz,,,

Je moet het sowieso serieus nemen en heel veel blijven praten om proberen de mooie dingen van het leven in te laten zien. Ook moet je laten merken dat je altijd voor haar klaarstaat. Dat is helaas alles wat je kunt doen, maar neem het jezelf nooit kwalijk als ze toch een poging zou doen! Als zo iemand het eenmaal in zijn/haar hoofd heeft is er vaak NIEMAND die diegene ervan af kan brengen. Sterkte

Eindelijk!!!

Mensen die na kunnen denken!

Mensen zoals jullie zouden er veel meer moeten zijn!!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 22 september 2005 om 13:45:

dit is duidelijk een vorm van emotionele chantage

och gut och gut .............. weer een wijsneus die denkt te weten hoe zo iemand in elkaar steekt

zou weleens willen zien wat je reactie is als je jezelf van het leven wilt beroven

je moet er ook over blijven praten,
maar vaak is ze zo eigenwijs en blijft ze bij dr standpunt en dan word ik gek omdat ze niet luistert en ik het me heel erg aantrek

heb je al proberen te zeggen wat het met jou doet? natuurlijk moet je blijven luisteren, maar je moet wel opletten dat je jezelf niet overvraagt!
succes

Idd, geef haar terug dat doordat zij dit jou verteld een enorm appél op jou doet, bovendien mag je het er met niemmand over hebben (toch?) Laat haar inzien dat je dat wel wilt, dat jij ook weer je gevoelens kwijt wilt.
Daarnaast kan je vragen wat zij nu eigenlijk wilt dat jij doet, ze verteld je immers heel wat, wat verlangt ze nu van je?

En als laatste, voel je niet verantwoordleijk dat je haar moet helpen, dat kan je namelijk niet, je kan haar hoogstens serieus nemen in haar verdriet, haar motiveren erover te praten met jou, maar ook met anderen.

Wijs haar niet af, maar maak van haar probleem niet jouw probleem?

als zei graag dood wil laat je dr tog dr gang gaan

mensen die het hardst schreeuwen dat ze zelfmoord willen plegen zullen het nooit zomaar doen...puur aandacht trekken
de mensen die wel zelfmoord plegen hebben het er nooit over en zetten als het ware een soort masker op..

Wordt hier uberhaupt ooit nog wel eens iets GELEZEN? Mooie afspiegeling van de maatschappij dit. Iedereen hoort alleen zichzelf maar en blert elkaar na als een kudde schapen. Ongelofelijk.

Een vroegere buurman van mijn ouders zei ook steeds zelfmoord te willen plegen. Hij zei dit steeds tegen een vriendin van hem. Die vriendin praatte hier steeds met hem over en steunde hem en vroeg hem het niet te doen.
Toen hij het voor de zoveelste keer zei, zat het die vriendin tot hier en zei tegen hem doe maar als je zo graag wil. De volgende dag is hij dood gevonden.
Die vriendin heeft nu een groot schuldgevoel.
Was dat aandacht trekken, d8 het niet.

Goh hoe kom je daarop? zelf verzonnen? Bleer je de meute na zoals Wacky aangeeft? Zelf ondervonden? of?

Hoe komt het toch dat 9 van de 10 mensen dit zegt terwijl het gewoon NIET WAAR is?

zelfmooord

moet je accepteren als dat is wat ze echt wil

moet je dat accepteren weet je hoe moeilijk het is als

je geen zin meer heb om te leven

heb zelf 4 jaar zo geleefd

waar om zal ze voor jouw en wa familie en vrienden door

moeten leven

is da nie egoistisch van jullie

als ze er echt geen zin meer in heb moet ze er maar

mee ophouden

zeggen is 1 doen is 2

en laat haar niet voor de trein springen

weet je wat ze de machinist aan doet..?

Uitspraak van Passie op maandag 5 september 2005 om 12:53:

weet iemand hoe ik dr op andere gedachtes kan brengen?

...mensen die er mee dreigen en het er vaak over hebben doen het niet zo snel volgens mij...dan is het meer 'aandachttrekkerij' of slinkse spelletjes spelen om iemand in een bepaalde posititie te duwen. 'dramatisch doen'...negatieve aandacht....

Verschrikkelijk voor je dat ze hiermee loopt te dreigen en jou de schuld geeft van uiteindelijk HAAR psychische problemen. Ik zou zeggen: laat haar lekker gaan. Als ze écht zelfmoord wilde plegen had ze het allang al gedaan!

SUCCES

Heelveel mee praten.. ik heb dat ook gehad.. en doordat mensen mij telkens hielpen en praten.. heb ik dat niet echt meer

Miss Mokum, misschien eens goed om dit topic door te lezen voor je zulke uitspraken neerzet.

Hoe kom je erbij dat het aandachttrekkerij is? Dat je zo iemand lekker moet laten gaan? ervaring mee? of loop je ook met de meute mee?

* ik stop ermee, hersenloze mensen hier, hoop dat het jullie of jullie naasten nooit zal treffen, en zo wel, dat jullie of jullie naasten dan een heel andere houding aan mogen nemen*

Uitspraak van ~Curl~ op zondag 25 september 2005 om 14:09:

Miss Mokum, misschien eens goed om dit topic door te lezen voor je zulke uitspraken neerzet.

Hoe kom je erbij dat het aandachttrekkerij is? Dat je zo iemand lekker moet laten gaan? ervaring mee? of loop je ook met de meute mee?

* ik stop ermee, hersenloze mensen hier, hoop dat het jullie of jullie naasten nooit zal treffen, en zo wel, dat jullie of jullie naasten dan een heel andere houding aan mogen nemen*

stampertje.
allereerst staat er in mijn post: 'volgens mij'.
dat wil dus niet zeggen dat het daadwerkelijk zo is.
ten tweede studeer ik dit jaar af als hulpverlener volwassen psychiatrie, en hierin werk ik ook al enkele jaren, met diverse mensen die leiden aan psychiatrische stoornissen, vooral veel borderliners (die bekend staan met de automutulatie en zelfmoord pogingen) en ook veel depressieve cliénten.

'Dat je zo iemand lekker moet laten gaan'
schrijf je hierboven in jouw post..
Mijn mening die ik hier post heeft betrekking op de vraag van de topic openaar. En ja, ik vind inderdaad dat de topicopenaar zijn handen van zijn ex af moet houden. Ik persoonlijk vind het niet aan hem om haar van de zelfmoordgedachten af te halen, maar meer aan een objectief persoon die er los van staat zoals een proffessionele hulpverlener.

Ook zeg je dat het hier 'hersenloze' mensen zijn.
Je reageert dus net zo, waar je ons op afrekent die volgens jou weinig van dit onderwerp afweten.
Je scheert ons overéén kam, en generaliseert.

Waarschijnlijk heb je zelf iets meegemaakt op het gebied van zelfmoord. Dan is het te begrijpen dat je je sommige dingen persoonlijk aan kan trekken.

Maar dit is een topic over 'passie' en zijn verhaal inclusief vraag....
En niet de jouwe.

Meningen zijn gevraagd...geen oordelen.

Meid, ik ben ook afgestudeerd hulpverleenster, ik werk in de volwassenpsychiatrie Met Borderliners, Schizofrenen, deprssieven, noem al die ellende maar op

En juist JIJ zal dan moeten weten dat zoals ik nu al zo'n 100 keer opgenoemd heb, dat van de mensen die zelfmoord hebben gepleegd, 75% heeft aangegeven het te zullen doen.

Schrikbarend veel vind je niet?

Juist JIJ als toekomstig hulpverleenster zal moeten weten dat je IEDER mens die 'dreigt' met zelfmoord serieus moet nemen! Of ze het nou daadwerkelijk doen of niet, het feit dat ze dusdanig in de knoop zitten en geen andere manier weten om op dat moment de aandacht op hun te vestigen, en het als ware een noodkreet is, is al erg genoeg of niet?

Maar goed

Ik neem aan dat ook JIJ moet begrijpen dat het behoorlijk frustrerend is om continu mensen te horen peraten alsof ze alwetend zijn, iedereen heeft maar een mening, een oordeel, iedereen weet hoe het moet, althans dat denken ze.

Juist omdat we in een maatschappij leven waarin iedereen maar zijn (ondoordachte) mening klaar heeft en dus dingen bij voorbaat al veroordeeld is Zelfmoord zo'n taboe.

Mensen met dergelijke gedachten worden meteen maar in een hokje gepropt, niet serieus genomen, juist dat maakt het voor hen zo moeilijk om er wél over te praten.

ik mag hopen dat je in je werk nog eens van mening zal veranderen

Ik vind dat je hierboven buiten kijf een aantal hele goede punten maakt. Ben het geheel met je eens.
Ik vind zeker dat we met z'n alle als hulpverleners of toekomstige hulpverleners zelfmoord (ookal zijn het slechts 'dreigingen')serieus moeten nemen.
Toch zou ik wederom graag refereren naar de topicopener zijn verhaal en vraag.
Ik denk gewoon dat 'Passie' in dit geheel verder weinig kan doen aangezien zijn ex hem toch allemaal verwijten maakt. Ik denk dat proffessionele hulp hierbij van belang is, en hij het niet zelf gaat oplossen.
Dat is alles wat ik probeer te zeggen.....
In mijn doelgroep (verslavingszorg) maak ik in ieder geval over het algemeen meer situaties mee, waarin er gedreigd wordt en niet daadwerkelijk zelfmoord wordt gepleegd. Uiteraard nemen we de 'hints' altijd serieus.
Maar ik probeer gewoon meer in te gaan op 'Passie' zijn topic...Hoe denk jij hier dan over eigenlijk?
Moet hij het zelf gaan lopen oplossen?
Nee toch?

Nee oké, daar heb je helemaal gelijk in, Dat heb ik ook aan hem terug gegeven

dat hij een luisterend oor kan bieden, haar serieus moet nemen, maar ook aan haar moet terug geven van:
Goh, je verteld me nu dit, maar hiermee doe je een groot appél op mij, wat wil je dat ik doe? Wat kan ik voor je betekenen, en begrijp je dat ik hier ook met anderen over wil praten.

zowieso terug geven dat ze dit verteld, tis niet zomaar wat.

en daarbij idd, maak van haar probleem niet je eigen probleem. Hij kan haar problemen aanhoren, maar verder niets, hij kan haar hoogstens stimuleren om het er met haar ouders over te hebben (of voorstellen dat hij dat doet) of professionele hulp te zoeken.

Maar goed, in je eerste reply kwam je net zo over als alle andere ondoordachte schreeuwers:

misschien reageerde ik te heftig, ik wordt er gewoon moedeloos van

Merk het dagelijks dat er zoveel mensen zijn die gewoon niet weten hoe de vork in de steel zit en er wel over oordelen, die mensen maken het leven van andere mensen gewoon onmogelijk.

Het zou geweldig zijn als iedereen eerst eens zou nadenken, bij zichzelf te raden zou gaan en niet meeblaten met wat de meute zegt

Maar goed, dat is helaas een utopie denk ik, mensen zijn te egoistisch en te egocentrisch om zich serieus te verdiepen in het leven van anderen
Mensen veroordelen is zo gemakzuchtig....

Enfin

Uitspraak van ~Curl~ op zondag 25 september 2005 om 15:04:

misschien reageerde ik te heftig, ik wordt er gewoon moedeloos van

zie het als iets positiefs...
de goede hulpverlenershartjes...

en ik kan soms heel zwart wit dingen neerzetten, maar ik bedoelde er eigenlijk meer mee, dat hij zijn leven niet moest laten verknallen door haar dwangmatige manipulatieve gedrag....(zo komt het op mijn over als ik zijn beschrijving over haar lees..)
maar ik weet er het verfijnde natuurlijk niet van...

Uitspraak van ~Curl~ op zondag 25 september 2005 om 15:04:

Het zou geweldig zijn als iedereen eerst eens zou nadenken, bij zichzelf te raden zou gaan en niet meeblaten met wat de meute zegt

schat...dit is partyflock hé...

Uitspraak van ~Curl~ op zondag 25 september 2005 om 15:04:

Mensen veroordelen is zo gemakzuchtig....

Yepz..

lastige wereld dit soms..
maar probeer altijd alles zo veel mogelijk positief te benaderen...het is vallen en opstaan...ook voor mij/ ons.

Uitspraak van ~Curl~ op zaterdag 24 september 2005 om 23:42:

Goh hoe kom je daarop? zelf verzonnen? Bleer je de meute na zoals Wacky aangeeft? Zelf ondervonden? of?

ik maak het vaak genoeg mee in mijn naaste omgeving, dus ik spreek echt geen poep

Bijzonder, ik verneem heel andere dingen, lees het topic maar eens goed door

stampertje, je bent lekker op dreef hé?

er zijn veel mensen die hetzelfde zeggen als mij...beetje raar is dat he?

I know neem me regelmatig voor om niet zo heftig te reageren Maar dit is een onderwerp dat me gewoon erg bezig houdt, en niets frustrerender dan vechten tegen de bierkaai

maar goed, k snap je reactie nu wel

Zal volgende keer eerst tot 10 tellen en een rondje om huis rennen ;9

Als het schaap over de dam is...

dan volgt de meute?

Ik ga dit topic maar even met rust laten

Niet goed voor mn hart

Je hebt in ieder geval wel een hart voor jouw beroep!

Damnes dames... Denk dat jullie het allebei wel bij het rechte eind hebben hoor, maar dat dingen misschien een beetje verkeerd worden opgevat. Misschien heb ik dat ook wel gedaan, maar mensen kunnen ZO bot en lomp reageren dat ik ook gewoon kwaad word af en toe hier.

Waar Stampertje op doelt, is dat je het altijd serieus moet nemen als mensen suicidale gevoelens hebben. Als ze bijvoorbeeld in een gesprek tegen je zeggen "ik heb niet zoveel meer om voor te leven".

Maar waar de mensen hierboven waarschijnlijk op doelen, zijn situaties waarin mensen ruzie hebben. En dat er dan in een vlaag van woede geroepen wordt "en nou ga ik er een einde aan maken". Dat zijn vaak uitspraken die er makkelijker uitflappen en gelukkig lang niet altijd worden uitgevoerd.

Topch roept iemand zoiets niet zomaar en zit er duidelijk wat verkeerd. En als de onderliggende problemen niet worden aangepakt, dan heb je dikke kans dat het erger en erger wordt en zo iemand uiteindelijk alsnog echt gaat denken "ik trek het niet meer".




Je weet simpelweg niet wat er in iemands kop omgaat en eigenlijk kan niemand hier oordelen op basis van een topicje. Is alleen wel taak om in ieder geval serieus te nemen dat er wat aan de hand is en zo iemand niet aan haar lot over te laten. En dat wil NIET zeggen dat de topicstarter het moet gana oplossen, maar denk dat zo'n meisje wel hulp nodig heeft. Daar zal ze meer aan hebben dan aan de uitspraak "loop maar onder de trein dan".

Wel fijn om te zien dat er nu eindelijk een discussie uitrolt waarbij mensne naar elkaar luisteren en ook met verstand van zaken hierover praten.

daarom: voor jullie beiden dames!

Uitspraak van Passie op maandag 5 september 2005 om 12:53:

ik word er gek van ze blijft maar dreigen en mij een schuld gevoel aan praten

ze heeft alleen dr zelf mee met dr dreigen

Uitspraak van Wackiejacky op zondag 25 september 2005 om 15:53:

daarom: voor jullie beiden dames!

en een dubbele voor jou meis!

jij snapt'm!

Laat ik dan ook maar even

Voor WJ en MM

*ik ben afgekoeld*

Vergeef me m'n opvliegerigheid...that's me

Wat die discussie betreft over mensen die aangeven dat ze zelfmoord gaan plegen:

Hierboven lees ik ergens dat 75% van degenen die zelfmoord plegen dat van tevoren aangaven.

Maar wat nou als je het omdraait? Hoeveel % van de mensen die zeggen dat ze er een einde aanmaken doen dat ook daadwerkelijk?

Ik ken de cijfers niet dus ik ga daar geen algemeen oordeel over geven. Maar ik geloof best dat er mensen zijn die dreigen met zelfmoord om een ander te manipuleren, een schuldgevoel aan te praten of om hun zin te krijgen.

Zoiets vind ik erg laag en in mijn ogen zijn degenen die dat doen mede verantwoordelijk voor het feit dat mensen die ECHT een probleem hebben vaak niet serieus worden genomen (n)

Zelfde verhaal als hoe het vaak met beschuldigingen van seksueel misbruik/verkrachting gaat denk ik.
Lekker hoor, voor degenen die WEL een echt probleem hebben dat niet wordt erkend

kreeg gister smsmje van een meisje dat ze het cotact wou verbreken het leven niet meer ziet zitten en wat dan ook..
kheb er gesmst en al reacties waren traag
gebeld werd ik weg gedrukt...

kvoelde me zwaar klote.. ze heb niks meer van zch laten horen..
maar ik gister avond wel nog op pf geweesd..

kheb er niet meer gebeld of gesmst.. kweet het niet
wand ik kan het niet..

het is voor mij nu ff te veel..

aangezien ene vriend van me momenteel zo ziek is dat ie nog maar 6 manaden heb..


Ik weet echt niet meer wat ik moet doen..

Ik denk dat je deze mensen helaas niet op andere gedachten kan brengen.

Je kunt praten met ze wat je wil, maar als ze eenmaal zover zijn dat ze een einde aan hun leven willen maken, is het vaak al te laat.

Ze hoeven nog maar één kleine tegenslag te krijgen en ze hakken de knoop door en maken er een eind aan. Zij zien DIT vaak als hun enige oplossing.

Professionele hulp komt ook vaak als het al te laat is helaas.