Partyflock
 
Forumonderwerp · 765962
 
Waarschuw beheerder
Zoals iedereen wel weet verbruiken we met zijn allen in rap tempo onze gas en olie voorraden.
Binnen 15-50 jaar zijn we door de grootste voorraden heen.
Probleem is dat landen als China en India ook steeds meer olie nodig hebben en dat we per dag steeds meer olie nodig hebben terwijl we per dag steeds minder vaten naar boven halen.
Een "leuke" vergelijking, in de USA produceert men 1 vat olie tegen het VERBRUIK van 7 vaten per dag.

Hier: LINK staat exact in uitgelegd op wat voor (economische) ramp we afstevenen.

Ooh en even voor de goede orde, Geneesmiddelen, plastic, de bouw van windmolens/zonnepanelen/etc, de verspreiding van goederen(eten en drinken!) hebben allemaal olie nodig om te kunnen opereren.
Zelfs een kernreactor heeft zo'n 7 miljoen vaten aan olie nodig voordat het operationeel is.

Oftewel, zodra het zeer schaars wordt kun je geen ene flikker meer in een westerse samenleving.

De link die ik hierboven gegeven heb wordt dus ook ondersteund door diverse belangrijke bankiers, politici, economen en geologen.
Het is geen doemscenario, het is de keiharde waarheid :-(

Wat is jullie opinie hierover?

GreetX Chris
Waarschuw beheerder
donateur
maar miexqe, wat mij opvalt uit dat artikel is dat ze dus alle soorten van alternatieven bespreken en uitleggen dat die niet kunnen. er worden allerlei theorieën gegeven en die worden allemaal keihard omlaag gehaald met statistische feiten over onze huidige olie consumptie...
 
Waarschuw beheerder
Maar kernfusiereactoren kunnen misschien toch wel de oplossing zijn?

Uit dat artikel dat U. gepost heeft:
Kernfusie wordt beschouwd als de meest belovende vervanger van energie uit fossiele brandstoffen. Bij kernfusie komen geen broeikasgassen vrij en wordt relatief weinig radioactief afval geproduceerd.


Waarschuw beheerder
Maar kernfusiereactoren kunnen misschien toch wel de oplossing zijn


Klopt kernfusie, is zeker een goede oplossing. Alleen zijn er nog een paar dingen niet niet geheel haalbaar zijn om kernfusie mogelijk te maken, bijvoorbeeld een temperatuur van zo'n 150 miljoen graden Celsius :D. En dit is serieus waar, dat deze temperatuur nodig is om het te realiseren! Dus het komt er wel aan alleen is het nog in de ontwikkeling. Dat gaat zeker nog wel 10 talen jaren duren. Ze zijn wel met een project bezig onder de naam ITER.

Voor meer info bekijk deze link http://www.fusie-energie.nl/
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
ok, maar hoelang zou het nodig zijn om de hele wereld op kernfusie te laten draaien? investeren in zon energie bron kost geld, tijd, maar nog belangrijker: olie.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Ik heb er laatst 7 lezingen over gehad op school "Energie in Europa", daar werd gezet dat het onmogelijk is om alle energie op te wekken uit een bron bijvoorbeeld kernfusie.
Maar het zal zeker nog wel 40 jaar duren voordat kernfusie er op grote schaal toe te passen is. De komende jaren zal kernsplijting waarschijnlijk een grote groei door maken. Hier is al een nieuw soort reactor voor een "Pebble-bed reactor", als je er meer over wil weten moet je maar ff naar deze site gaan:

http://www.romawa.nl/welcome.html
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
nou vind ik dat kernfusie wel een leuk idee alleen één klein puntje:

Kernfusie wordt beschouwd als de meest belovende vervanger van energie uit fossiele brandstoffen. Bij kernfusie komen geen broeikasgassen vrij en wordt relatief weinig radioactief afval geproduceerd.


hoe weinig is "relatief" als we op wereldschaal kernfusie zouden hebben....?
 
Waarschuw beheerder
bijvoorbeeld een temperatuur van zo'n 150 miljoen graden Celsius


Hoge temperaturen kunnen wel worden bereikt, maar waar het om gaat is het in bedwang houden van het plasma. Onderzoekers weten nog niet hoe dit moet.

De halveringstijd van radioactief afval dat overblijft na de kernfusie is iets van 20 jaar...Voor uranium en plutonium staan al snel duizenden jaren. Daarnaast is het afval van kernfusie gewoon veel minder 'krachtig'.
Waarschuw beheerder
DE fusiereactie zelf produceerd geen radioactieve stoffen. Maar de neutronen die vrijkomen in de reactie hebben een zeer hoge energie, en maken de wandmaterialen van het plasmavat (de reactor zelf) radioactief. Hoelang die materialen radioactief blijven, hangt sterk af van het gebruikte materiaal. Dat maakt het mogelijk om geavanceerde materialen te ontwerpen, waarvan de radioactiviteit op relatief korte termijn weer verdwijnt.

Het is nu dus zaak om deze materialen te ontwikkelen, als je nog meer wil weten moet je gewoon ff op
http://www.fusie-energie.nl/


kijken
Waarschuw beheerder
Hoge temperaturen kunnen wel worden bereikt, maar waar het om gaat is het in bedwang houden van het plasma. Onderzoekers weten nog niet hoe dit moet


Het plasma kunnen ze nu ook onderbedwang houden, het gebeurd doormiddel van een sterk magnetisch veld, hierdoor raakt het plasma de wand niet en kan het dus ook zijn warmte niet afstaan. Op deze manier is het mogelijk om de temperatuur te bereiken
 
Waarschuw beheerder
idd best gek jaa.. eigenlijk nog nooit over nagedacht hoe dat zal gaan aflopen dan. terug naar de Steentijd ofzo. hehe Dierenvachtje om en een Knots in je hand. Nie verkeerd :P
Waarschuw beheerder
Of gewoon een paar extra dynamo's op je fiets en fietsen voor je leven :p
Waarschuw beheerder
donateur
dus TV, als ik het goed begrijp zeg jij he volgende:

Ik heb er laatst 7 lezingen over gehad op school "Energie in Europa", daar werd gezet dat het onmogelijk is om alle energie op te wekken uit een bron bijvoorbeeld kernfusie.
Maar het zal zeker nog wel 40 jaar duren voordat kernfusie er op grote schaal toe te passen is


dan heeft dit toch vrij weinig nut lijkt mij? als we de economische klap al eerder gaan voelen?

*edit* ik haat fietsen! ik pak me citta wel B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
dan heeft dit toch vrij weinig nut lijkt mij? als we de economische klap al eerder gaan voelen


De economische klap kan ook echt wel eerder komen, de komende jaren zal de energie hoofdzakelijk worden opgewekt doormiddel van kerncentrales, kolencentrales. Deze oplossingen zijn wel slecht voor het milieu. Maar ja, je moet het ergens vandaan halen!

Verder is het te hopen dat Shell en Esso nog een paar olie velden extra vinden :D

*edit* Waar rijd jouw citta op dan!! B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
oh ja...kut :bloos: maar ik heb zon hekel aan fietsen :S

tja...echte surinamer he? B)

maare, dan zal het aanbod van energie al drastisch dalen lijkt mij. als je nu al wilt overstappen op kerncentrales en dergelijke. want ik denk niet dat we nu kerncentrales hebben staan die wachten op het moment dat we gaan overstappen. ik weet wel bijna wel zeker dat de kerncentrales die we hebben ook bijdragen aan de huidige energie die we hebben.

dus, jij wilt dan minderen met olie en meer met kernenergie, maar die dingen kosten best wel veel tijd om te bouwen. en als je het op zon grote schaal wilt doen dat je over vervanging praat, duur het 10 jaar voordat 1 zon kerncentrale is gebouwd.... een hele grote dan.

*edit: ik ga gewoon zonnepanelen laten bouwen op me citta B)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Heel veel energie wordt op dit moment opgewekt doormiddel van kolencentrales, vooral in landen zoals China. Daar zijn de CO2 uitstoot regels lang niet zo streng als hier. Dit zal waarschijnlijk alleen maar toenemen. Europa daarin tegen zal het toch moeten hebben van kolen en kerncentrales, Frankrijk levert al veel (kern)energie aan Nederland, dat zal alleen maar meer worden.

Is is ook nog wel wat tijd om nieuwe centrales te bouwen er is nog voor 6 jaar bewezen olie. Daarbij komen nog de reserves en alle nieuwe velden die ze vinden.
Waarschuw beheerder
donateur
maar stel dat we dan met zn allen op kerncentrales overgaan? dat kost ook geld, tijd en olie. VEEL olie. hoeveel olie zou het denk je kosten om zon kerncentrale te bouwen?

+ in dat artikel staat dat als we al het uranium, want dat heb je nodig voor kerncentrales, zouden gebruiken dat we hebben, we maar voor 1 jaar zouden kunnen doorleven zoals we nu doen. en dan heb je nog de bouw van centrales, het graafwerk naar uranium, etc.
 
Waarschuw beheerder
Zou je olie kunnen klonen?

Inge
 
Waarschuw beheerder
klolie :P
Waarschuw beheerder
we maar voor 1 jaar zouden kunnen doorleven


Volgens mij informatie: Zijn er op dit moment wereldwijd ruim 425 kerncentrales die 17% van alle elektriciteit voor hun rekening nemen. Er is nog goedkoop uranium te winnen voor een halve eeuw. Uranium uit zeewater is goed voor zes miljoen jaar. Is wel ff genoeg denk ik zo :P

Mocht het lukken om een bruikbare fusiereactor te ontwikkelen is het energieprobleem zeker voor een miljard jaar opgelost :P Een liter zwaar water kan net zo veel energie opleven als 10.000 ton steenkool of 50.000 vaten olie B) Het kost relatief weinig energie om zwaar water uit het oceaanwater af te scheiden.

*edit* Ziet er goed uit als het allemaal lukt :jaja:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Hoe ik erover denk is dat dit oud nieuws is :yes:
2weken geleden was dit nl ook al bij het journaal :X (f)
 
Waarschuw beheerder
Dan maar fietsen ipv brommer.
Waarschuw beheerder
donateur
Volgens mij informatie: Zijn er op dit moment wereldwijd ruim 425 kerncentrales die 17% van alle elektriciteit voor hun rekening nemen. Er is nog goedkoop uranium te winnen voor een halve eeuw. Uranium uit zeewater is goed voor zes miljoen jaar. Is wel ff genoeg denk ik zo


eh, die uranium voor een halve eeuw, heb je daar ook bij meegerekend dat we dan de hele wereld economie op puur alleen uranium te draaien? dus dan moet je er eigenlijk veel meer kerncentrales bij bouwen... en hoeveel uranium zou het dan slurpen...?
Waarschuw beheerder
we kunnen natuurlijk ook het werkloosheidsprobleem oplossen O:)
we plaatsen hele grote dynamo's en dan maar fietsuhhhhhh :D
Artiest {SHOWLIST artist 50962, 52643}
Waarschuw beheerder
zou tijd worden dat de olie een keer op gaat raken, scheelt dan ook weer een berg milieu vervuiling
Waarschuw beheerder
donateur
we plaatsen hele grote dynamo's en dan maar fietsuhhhhhh


tja... die hele grote dynamo's moeten dan ook worden gebouwd en als je zulke grote wil maken dat je de wereld energie erop wilt laten draaien, dan kost dat ook nogal veel olie...

hebben we wel meteen het werkloosheidsprobleem EN gewichtsoverlast probleem opgelost :D
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
ja het zou wel een mooie zijn. elke wijk een buurtgenerator. allemaal van die fietsjes in huis. en dan per huis een batterij zodat wanneer de tv uitvalt: JAHAAAN!!! SNELLER FIETSEN!!!! :9
Waarschuw beheerder
WAHAHAHAHAHAHA


HEY PA fiets es wat harder :D ik wil PF-fen :D :P :D
 
Waarschuw beheerder
ach ja inge... als de voorraden op zijn, dan vinden ze er wel weer iets anders op.. en tegen de tijd dat de voorraden op beginnen te raken verhogen ze de prijzen gewoon ( dat doen ze nu al trouwens :S ).. en wordt t op begeven moment toch onbetaalbaar voor de burgers..
Waarschuw beheerder
donateur
ach ja inge... als de voorraden op zijn, dan vinden ze er wel weer iets anders op..


nee dat gaat dus niet. dat is het probleem. de voorraden hoeven niet op te gaan voordat we die economische klap merken. en alles waar we nu mee bezig zijn om alternatieve, milieu vriendelijke energie bronnen te gebruiken, daar hebben we geen tijd meer voor. al die projecten zijn nog in zon vroege staat van ontwikkeling dat we het niet gaan redden....
 
Waarschuw beheerder
skit er zijn al auto s in gebruik die op half benzine half waterstof ofzo rijden en auto's die alleen optrekken benzine gebruiken en de rest elektromotor.
elke tijdperk zitten mensen te zeiken over de gevolgen etc 50 jaar geleden ook al en nu leven we nog steeds relaxt dus maak maar druk als je wil ik doe het niet laterzzz
Waarschuw beheerder
donateur
dat werkt niet..dat is al uitgelegd....
 
Waarschuw beheerder
och jah ik maak me nerges druk over.. :nee:
 
Waarschuw beheerder
Kern energie komt weer helemaal terug. Heeft al iets over in de krant gestaan.. kernenergie en dan bijvoorbeeld in combinatie met wind, water en zon zou een goed alternatief zijn.

Komt ook omdat er nu steeds discussie is over het broeikaseffect (wat overigens bullshit is want de opwarming van de aarde is een natuurlijk proces dat al 1000en jaren aan de gang is, en de mens kan daar niets aan doen).
Bij kernenergie komen dergelijke broeikasgassen namelijk niet vrij.
Maarja bij kerncentrales heb je natuurlijk wel enig risico, denk aan de explosie in Tsjernobyl..
 
Waarschuw beheerder
Maar laat je dan ook auto's op kernenergie rijden, maak je plastic/nylon/geneesmiddelen met kernenergie?

Kijk het gaat om meer dan alleen de energie an sich!

Chris
Waarschuw beheerder
"ANP, 12 juli 2089 NM (NaMohammed)Door de enorme mist zijn vanochtend op de a2 49 kernmobielen op elkaar gecrashed. Doordat diverse plutonium-tanks van de kernmobielen lek raakte zal de A2 de komende 10.000 jaar afgesloten. Verkeer wordt geadviseerd om niet eens in de buurt te komen.'
 
Waarschuw beheerder
donateur
:9
Waarschuw beheerder
donateur
"ANP, 12 juli 2089 NM (NaMohammed)Door de enorme mist zijn vanochtend op de a2 49 kernmobielen op elkaar gecrashed. Doordat diverse plutonium-tanks van de kernmobielen lek raakte zal de A2 de komende 10.000 jaar afgesloten. Verkeer wordt geadviseerd om niet eens in de buurt te komen.'


8)
en dan vooral dit stukje:
NM (NaMohammed)


:9

Kern energie komt weer helemaal terug. Heeft al iets over in de krant gestaan.. kernenergie en dan bijvoorbeeld in combinatie met wind, water en zon zou een goed alternatief zijn.


dit kan dus niet. als je de groeiende energie vraag, die dus nu voldaan kan worden met olie, wilt vervangen met kernenergie, moet je nogal wat centrales gaan neerzetten. hoelang zou dat duren denk je...? plus nog dat die gebouwd moeten worden mbh van olie. en dan heb ik het nog niet eens over de onderhoud van al die centrales...
 
Waarschuw beheerder
Het ziet er naar uit dat we op een doen senario aan het afstreven zijn. Het is dan ook een slechte zaak dat er nog steeds hard genoeg naar een volwaardig alternatief word gezocht. Zodra bekend word dat de gevonden olie vooraden niet meer voldoende zijn zal de algehele paniek gaan uitbreken met de daarop volgende oorlogen.

Ik denk dat we over 50 jaar niet eens meer een hoop op een toekomst kunnen hebben als nu niet de juiste keuzes worden gemaakt.
Waarschuw beheerder
donateur
het enge is gewoon dat je er weinig aan kunt doen...
Waarschuw beheerder
gewoon verder genieten van het leven en niet teveel zorgen maken over dingen waar je weinig aan kan doen
 
Waarschuw beheerder
dat er weinig aandacht aan wordt besteed was mij al duidelijk. ik heb meer het gevoel dat iedereen zijn kop in het zand steekt. Waar gaat het naar toe?
Ik wil mij meer richten op de natuur dan kijken naar het materiele gemis als olie er niet meer is.
Alle schade die er nu al is en die nog komen gaat. We zijn wat dat betreft toch al te laat.
De hele wereld economie stort straks in, let maar op.
Maar als we dan toch gaan beginnen 'eens houdt de zon ook op met branden'.
Waarschuw beheerder
donateur
maare, als de zon kapt met branden, dan leven we toch niet meer... en mn kinderen ook niet. en klein kids ook niet. en hun kids ook niet. dus dat boeit me niet zoveel...:P
Waarschuw beheerder
Maar als we dan toch gaan beginnen 'eens houdt de zon ook op met branden'


zolang degene die hem elke ochtend weer droogmaakt en aansteekt niet met pensioen gaat hoef jij je geen zorgen te maken..... In Ijsland hebben ze een hele luie zon-ansteker... heb op tv gezien dat hij soms maanden de zon niet aansteekt :S
Waarschuw beheerder
donateur
ja op de noordpool is het nog erger :O of zou dat in dezelfde regio vallen...?
Waarschuw beheerder
Ooit wel eens geprobeerd de zon aan te rennen met al die gladheid daar? vind al knap dattie het soms doet :)
Waarschuw beheerder
Net was ik nog sperminator :S Sinds wanneer ken je je nick aanpassen :S
Waarschuw beheerder
donateur
Ooit wel eens geprobeerd de zon aan te rennen met al die gladheid daar? vind al knap dattie het soms doet


jongen, je moet gewoon die nike anti-slip gebruiken. die ze ook hebben voor curlen :P

nou ik vind hem best wel lui. als die hem aandoet, laat ie em ook meteen een hele tijd aan!
laatste aanpassing