Partyflock
 
Forumonderwerp · 765326
2181x bekeken
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Ik ben bezig de bijbel te lezen, en ik leef nu al een tijdje volgens de bijbel, niet zo extreem als de echte orthodoxen, maar ik leef wel naar het beeld die God heeft van hoe een mens zich zou moeten gedragen.

Ik doe dit omdat dit mij een beter mens maakt, ik hierdoor eigenlijk een beter leven krijg, begin te krijgen, hoe gek dit ook klinkt.

Zijn er hier meer gelovigen en dergelijken met wie ik wel in contact wil komen, aangezien de gelovigen in de terror- en rock-scene zeer nihiel zijn?

Pb me maar, groetjes.
Waarschuw beheerder
donateur
Geloof niet in god en ook niet inde bijbel staan dingen in die niet horen een soort van paus is het :yes:
maarja als je wilt geloven ja ieder zn ding gebruik mn zondag liever nuttig dan in de kerk te gaan zitten hange :/
 
Waarschuw beheerder
hmm dan heb ik wel een vraag waarom heb je een kruisje in je hand op die foto?dan moet je die ook niet dragen het is voor gelovige mensen en waarom moet je elke zondag in de kerk zitten?dat is ook helemaal niet nodig hoor je kunt er ook gewoon in geloven hoor
Waarschuw beheerder
2 Monogoto (Chaos Child right?) : :respect: !!!!


Je kan het leuker verwoorden als ik, maar ik denk dat we er precies hetzelfde over denken.


En zeg nou zelf Eltiena, is het niet een beetje zielig voor aaaaaal die andere mensen die voor het jaar 0 leefden? Allemaal naar de hel? Is Jezus na miljoenen jaren mensheid wel een beetje laat vind je niet?

En idd, Jezus zou vrede brengen, ik zie hem niet! Volgens mij heeft Jezus meer ellende dan vrede gebracht, en Monogoto's Lucifer theorie klinkt dan helemaal niet zo gek ;-)
Waarschuw beheerder
donateur
nou een rozenkrans vind ik mooi en tis nou eenmaal in de mode :/ dus moet ik ff lekker xelf weten wat ik om doen ..
al doe ik de bijbel op mn kop moek zelf weten of niet al heb ikdr nix mee:D
Waarschuw beheerder
Er is geen grotere liefde dan je leven te geven voor je vrienden

Joh. 15 vs 13

Jezus was onschuldig, zonder zonde. Toch onderging Hij de kruisingsdood. Hij stierf de meest ellendige dood die je kunt indenken en dat allemaal om de zonde in de wereld weg te nemen en om Gods oordeel over de mensen weg te nemen. Dankzij Jezus mogen wij de genade van God ontvangen. Anders had God ons allang wel vernietigd (God was toch ook boos toen Hij de mensen zag in de tijd van Noach) en het eindoordeel zou m.i. zijn dat geen mens het eeuwige leven ontvangt, gezien niemand zonder zonde is. Door Jezus' veroordeling, ontsnappen wij aan de veroordeling van God. Wij ontvangen vergeving van God en mogen een relatie met God de hemelse vader opbouwen.

Joh. 1:12 Wie hem wel ontvingen en in zijn naam geloven, heeft hij het voorrecht gegeven om kinderen van God te worden

Jezus ervaarde in zijn tijd hier op aarde wat wij ook ervaren, onrecht, verleiding, boosheid, duivelse aanvallen etc.
toch zondigde Hij niet, maar Hij heeft de pijn etc wel ervaren.

God liet Jezus bewust in een achterafstalletje ter wereld komen en niet in een koninklijk paleis met veel bombarie.
Hij wilde God zijn onder de mensen. De kloof tussen een afstandelijke God en de kleine mens wilde God wegnemen door Jezus. Door Jezus op aarde, opgroeiende in een eenvoudig gezien en niet als prins als rijkeluizoon of verwend jongetje. maar bekend met de dagelijkse ellende. op deze manier laat Hij zien dat Hij weet van onze ellende op aarde omdat Hij het zelf heeft ervaren. God liet dat toe! Het lag in Gods plan om Jezus dit te laten doorstaan. in Joh. 19 staat ook bij het sterven van Jezus:

28 Toen wist Jezus dat alles was volbracht, en om de Schrift geheel in vervulling te laten gaan zei hij: ‘Ik heb dorst.’ 29 Er stond daar een vat water met azijn; ze staken er een majoraantak met een spons in en brachten die naar zijn mond. 30 Nadat Jezus ervan gedronken had zei hij: ‘Het is volbracht.’ Hij boog zijn hoofd en gaf de geest.

Het was zijn missie!



19 Het is een blijk van genade als iemand, doordat zijn aandacht op God gericht is, in staat is onverdiend leed te verdragen.

20 Immers, is er enige reden om trots te zijn wanneer u de slagen verdraagt die u als straf voor uw wangedrag krijgt? Het is echter een blijk van Gods genade wanneer u verdraagt wat u moet lijden voor uw goede daden.

21 Dat is uw roeping; ook Christus heeft geleden, om uwentwil, en u daarmee een voorbeeld gegeven. Treed dus in de voetsporen van hem

22 die geen enkele zonde beging en over wiens lippen geen leugen kwam.

23 Hij werd gehoond en hoonde zelf niet, hij leed en dreigde niet, hij liet het oordeel over aan hem die rechtvaardig oordeelt.

24 Hij heeft in zijn lichaam onze zonden het kruishout op gedragen, opdat wij, dood voor de zonde, rechtvaardig zouden leven. Door zijn striemen bent u genezen.

25 Eens dwaalde u als schapen, nu bent u teruggekeerd naar hem die de herder is, naar hem die uw ziel behoedt.


1 Petrus 2:19-25


------



Christus’s lijden = Hij neemt onze tekorten voorlief

Paulus komt dan met het volgende, nieuwe inzicht. Namelijk dit inzicht. Dat het van Jezus helemaal niet hoeft, dat wij ons zo uitsloven dat wij er aan kapot gaan. Dat het helemaal niet de bedoeling is, dat wij altijd het onderste uit de kan halen en boven onze maat “presteren”.

In zijn brieven, die wij nu allemaal mooi in onze bijbel kunnen lezen, zegt hij dan het volgende: Christus heeft geleefd en is gestorven, niet opdat ook wij vervolgens zo sterk leven én ook sterven voor de zaak. Christus heeft geleefd en is gestorven, niet alleen voor zichzelf en “zijn zaak”! Maar Christus is gestorven ook “voor ons”! Om preciezer te zijn: voor ons mensen met onze tekórten! Christus neemt daar aan het kruis onze menselijk tekorten voorlief, onze zonden, onze slechte gewetens. Dat wij hem dagelijks niet goed genoeg van hem getuigen en Hem altijd nog weer opnieuw kruisigen, door andere mensen te kruisigen!

Christus is gestorven voor ons en onze zonden!

Als we Christus aan het kruis zien hangen, moeten we niet gaan denken: “wow, wat een geloofsgetuigenis, wat een voorbeeld. Wat een sterk mens! Die gaat zich nog eens opofferen voor de zaak.” - Nee, zegt Paulus, als we Christus zo voor ons zien, hangen aan het kruis. Mogen we zeggen: dat hij daar hangt (= dat ook zoveel andere mensen in onze wereld nog zo hangen aan het kruis), het komt door ons, door onze zwakheid onze broeders en zusters niet te kunnen beschermen! Maar Christus is bereid geweest, om dat toe te laten. Hij neemt onze tekorten voorlief! Hij neemt onze tekorten vrijwillig op zich! Hij vindt het wel best zo, zoals wij nu zijn. Klein, tekortschietend, falend. En tóch laat Hij ons niet vallen. Toch blijft hij van ons houden. Toch zegt Hij: ik ben blij dat jij er bent. Ik wil met jouw wel verder leven.


Christus’ lijden = Hij neemt de gevolgen van onze tekorten op zich

En zo komen we in de brieven van Paulus heel veel plaatsen tegen, waaraan je kunt merken, dat Paulus zó ongelofelijk blij is, dat hij bij Jezus mag horen, en dat hij toch ook bevrijd is van zijn slecht geweten! Al onze schuld en tekorten, draagt Jezus met zich mee, wil hij wel op zich nemen en voorlief nemen en wegleggen. - En zo heeft Paulus het over tal van prachtige beelden: hij zegt dat Jezus aan het kruis voor zijn zonden heeft betaald. Dat Christus de straf, die hijzelf eigenlijk had moeten krijgen, zelf op zich heeft genomen. Dat wij als mens nu, vrij en vrolijk mogen leven. Maar zonder dat we nog moeten presteren, maar alleen uit dank.

Eindelijk niet meer te veel hoeven te doen!

Wat wij met dit evangelie van Paulus vandaag nog kunnen beginnen? Nou, ik denk heel veel. Want ook vandaag geldt nog voor ons: we hoeven niet meer zo veel, maar we mogen wel (iets doen in wereld). Wij leven in een wereld die altijd van álles van ons wil, die haar condities heeft, die prestaties eist, op het werk en op school. En er zijn ook vele religies die van mensen vragen, tot het uiterste te gaan in overgave en mediteren en aan God denken. Maar Paulus weet dat hij zoals die gewoon is, door Christus en God is aanvaard.

Christus’ lijden: Hij doet onze tekorten van ons weg
Want het kruis zegt: hier draag ik je tekorten van je met me mee, hier draag ik ze van je weg.


En zo geldt ook voor ons, wij mogen: zoals Paulus, vrij en blij leven. Wij, soms even grote misbaksels als hijzelf het was, worden door God nog steeds bemind.

niemand is perfect, maar toch blijven we van elkaar oneindig houden. We nemen elkaar tekorten voorlief, nemen ze samen op als een juk, dragen ze samen met ons mee, dragen ze samen weg.

bron: http://www.homepages.hetnet.nl/~georgnaber/voorons.htm
Waarschuw beheerder
ik ga uit van het gelijkheidsbeginsel, Gods genade is voor een ieder.

en het laatste oordeel van God zal hierbij bepalend zijn

Zie Openbaring :)
Waarschuw beheerder
Dan nog, spreek God aan op Zijn beloften!!!!!!!!!!!!!!!


schreeuw maar naar God, waarom je er niets van begrijpt waarom Hij zo handelt of niet handelt.

zie Jesaja 58

1 Roep luidkeels, zonder je in te houden,
verhef je stem als een ramshoorn.
Maak aan mijn volk zijn misdaden bekend,
aan het volk van Jakob zijn zonden.


2 Zeker, ze zoeken mij dag aan dag,
vol verlangen om te ontdekken wat ik wil,
zoals een vreemd volk dat rechtvaardig leeft
en het recht van zijn goden niet verzaakt.
En ze vragen naar mijn rechtvaardige voorschriften
en verlangen naar Gods nabijheid.

3 ‘Waarom ziet u niet dat wij vasten,
en merkt u niet op dat wij ons onthouden?’
Omdat jullie op je vastendagen nog handeldrijven
en jullie arbeiders afbeulen,

4 omdat jullie onder het vasten strijden en ruziën
en vol vuur met elkaar op de vuist gaan.
Als je op die manier vast,
wordt je stem niet gehoord in de hemel.

5 Zou dat het vasten zijn dat ik verkies?
Is dat een dag van onthouding:
dat iemand het hoofd buigt als een riet
en zich met een rouwkleed neerlegt in het stof?
Noemen jullie dat soms vasten,
is dat een dag die de HEER behaagt?





God heeft zelf gezegd: "Ik laat u niet in de steek, Ik zal u niet verlaten."

Hebr. 13:5

maar ik raad je aan om de tekst erom heen ook ff te lezen :) en ook geheel Jesaja 58, erg leuk :)


dat is een belofte, spreek God er op aan!
 
Waarschuw beheerder
2 Monogoto (Chaos Child right?) : !!!!


Je kan het leuker verwoorden als ik, maar ik denk dat we er precies hetzelfde over denken.


hehe thnx, just doing my part :D

ik kan het gewoon niet laten op dit soort onderwerpen mijn zegje te doen; eigenlijk is dat ook weer mijn zwakke kant, maar goed :P

Jezus was onschuldig, zonder zonde. Toch onderging Hij de kruisingsdood. Hij stierf de meest ellendige dood die je kunt indenken en dat allemaal om de zonde in de wereld weg te nemen en om Gods oordeel over de mensen weg te nemen. Dankzij Jezus mogen wij de genade van God ontvangen. Anders had God ons allang wel vernietigd (God was toch ook boos toen Hij de mensen zag in de tijd van Noach) en het eindoordeel zou m.i. zijn dat geen mens het eeuwige leven ontvangt, gezien niemand zonder zonde is. Door Jezus' veroordeling, ontsnappen wij aan de veroordeling van God. Wij ontvangen vergeving van God en mogen een relatie met God de hemelse vader opbouwen.


okee, ten 1e dat gedeelte waarin "God" ons allang vernietigd zou hebben als Jezus niet God zijn VOOR-oordeel zou hebben over de wezens, die hij notabene zelf, naar zijn EVENBEELD heeft gecreerd, wonderbaarlijke kerel, ook nog kwaad worden op zijn eigen spiegelbeeld(en) :D

ten 2e, zie ik daar het pad van angst en angst is de weg naar de duistere kant, liefde is de enige juiste weg en die god van jouw bijbel verkondigd absoluut geen liefde zodra je niet volgens ZIJN regels wil leven. dus dan kies je voor zijn regels uit angst en dat is fout..., maar tis jouw leven en niet mijn verantwoordelijkheid.

Jezus ervaarde in zijn tijd hier op aarde wat wij ook ervaren, onrecht, verleiding, boosheid, duivelse aanvallen etc.
toch zondigde Hij niet, maar Hij heeft de pijn etc wel ervaren.

God liet Jezus bewust in een achterafstalletje ter wereld komen en niet in een koninklijk paleis met veel bombarie.
Hij wilde God zijn onder de mensen. De kloof tussen een afstandelijke God en de kleine mens wilde God wegnemen door Jezus. Door Jezus op aarde, opgroeiende in een eenvoudig gezien en niet als prins als rijkeluizoon of verwend jongetje. maar bekend met de dagelijkse ellende. op deze manier laat Hij zien dat Hij weet van onze ellende op aarde omdat Hij het zelf heeft ervaren. God liet dat toe! Het lag in Gods plan om Jezus dit te laten doorstaan. in Joh. 19 staat ook bij het sterven van Jezus


pointless, arrogantie is niet onderdeel van liefdevolle goddelijkheid, wanneer de ware jezus op die manier tot stand zou zijn gekomen zoals ik vind dat god het zou hebben moeten doen, gezien meneer werkelijk zo almachtig is, dan zou jezus ongeacht zijn bijzondere komst op aarde zich gedragen als zoon der mensen en dan is het niet nodig om als aardling geboren te worden. het idee dat Jezus, de zoon van jullie liefdevolle god, te arrogant zou zijn voor de normale mens en het leed niet doorziet, totdat hij het zelf heeft meegemaakt.

dat is nu wat ik bedoel; god heeft deze wereld gecreerd zodat we hier kunnen lijden; en als we hier niet naar hem luisteren, dan moeten we nog meer lijden in de hel.

nou uh, doe mij maar een ander geloof o:)

ten 2e, god had met zijn almachtigheid de ziel van jezus met alle zonden kunnen instralen die er maar mogelijk zijn, zodat zijn ziel van te voren al deze ergernis al zou mee maken, of hij had gewoon jezus kunnen sturen om het allemaal beter te maken, maar nee, meneer gaat de ergernis en de zonden die god ZELF heeft gecreeerd nog eens extra aandikken met zijn eigen zoon die terreur te laten doorstaan en vervolgens als klapper op de vuurpijl zijn eigen zoon laten kruisigen :S

het zal je vader maar wezen (y)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Wat is dat toch met die irritante gewoontes om alleen maar bijbel teksten te quoten? Heb je zelf geen mening? Maar goed, ik zal ook eens meedoen ;-)

Er is geen grotere liefde dan je leven te geven voor je vrienden


Alleen voor je vrienden? Wat heeft de rest van de wereld daar dan aan? En somehow weet jij daar toch weer van te maken dat die vergiffenis voor iedereen geld. Dat noem ik nou interpreteren naar eigen goed duncen.

Immers, is er enige reden om trots te zijn wanneer u de slagen verdraagt die u als straf voor uw wangedrag krijgt? Het is echter een blijk van Gods genade wanneer u verdraagt wat u moet lijden voor uw goede daden


Nu zal ik ook even aan het vrij vertalen slaan:

Als je straf krijgt voor je fouten hoef je daar niet trots op te zijn. Als je straf krijgt omdat je dingen goed hebt gedaan moet je daar blij mee zijn.


Ik weet het niet hoor, maar volgens mij klopt die zin niet helemaal. Blij zijn met straf die je niet verdient hebt? Is dat dat een kadotje van God? Nou, dank je wel!

Hij heeft in zijn lichaam onze zonden het kruishout op gedragen, opdat wij, dood voor de zonde, rechtvaardig zouden leven. Door zijn striemen bent u genezen


Opdat wij rechtvaardig zouden leven? Wij zijn genezen door zijn striemen? Nou, dat heeft niet echt gewerkt dan huh? Volgens mij zijn we met zijn allen behoorlijk ziek als het om 'zondes' gaat. Elke dag worden er 100'en mensen vermoord, verkracht, mishandeld en noem maar op. Leg mij eens uit hoe wij genezen zijn dan?

Door Jezus' veroordeling, ontsnappen wij aan de veroordeling van God.


Uhhmmmm, dit moet ik even op mij in laten werken. Je zegt eigenlijk dit:

Er was eens een man die boos was op de hele wereld. Toen vermoorde de wereld ook nog zijn enigste zoon maar toen was hij ineens niet meer boos en konden we altijd alles fout doen en zou hij ons altijd vergeven.

????????????????????????????????????????????????????


Sorry hoor, maar ik zie de logica niet helemaal :S





Religie is er om vragen te beantwoorden waar je anders niet uit komt. Religie is er om leegtes te vullen. Religie is er om onvredes over tekortkomingen van jezelf uit de wereld te helpen. Geloof je het niet? Moet je eens kijken hoevaak je in 1 post jezelf ervan probeert te overtuigen dat het niet erg is om niet perfect te zijn:

1:
Christus’s lijden = Hij neemt onze tekorten voorlief


2:
Dat het van Jezus helemaal niet hoeft, dat wij ons zo uitsloven dat wij er aan kapot gaan. Dat het helemaal niet de bedoeling is, dat wij altijd het onderste uit de kan halen en boven onze maat “presteren”.


3:
Maar Christus is gestorven ook “voor ons”! Om preciezer te zijn: voor ons mensen met onze tekórten! Christus neemt daar aan het kruis onze menselijk tekorten voorlief, onze zonden, onze slechte gewetens


4:
Maar Christus is bereid geweest, om dat toe te laten. Hij neemt onze tekorten voorlief! Hij neemt onze tekorten vrijwillig op zich! Hij vindt het wel best zo, zoals wij nu zijn. Klein, tekortschietend, falend. En tóch laat Hij ons niet vallen.


5:
Christus’ lijden = Hij neemt de gevolgen van onze tekorten op zich


6:
onze schuld en tekorten, draagt Jezus met zich mee, wil hij wel op zich nemen en voorlief nemen en wegleggen


7:
Eindelijk niet meer te veel hoeven te doen!


8:
Christus’ lijden: Hij doet onze tekorten van ons weg
Want het kruis zegt: hier draag ik je tekorten van je met me mee, hier draag ik ze van je weg.


9:
En zo geldt ook voor ons, wij mogen: zoals Paulus, vrij en blij leven. Wij, soms even grote misbaksels als hijzelf het was, worden door God nog steeds bemind.




Hmm, minderwaardigheids complexje?



Alles wat de bijbel zegt is dat het niet uitmaakt wat je allemaal uitvreet. Als je voor dat je dood bent maar hebt gezegd dat je geloofd dat hij bestaat. Massa moordenaar? Serie verkrachter? Pedofiel? Je vrouw haar hele leven mishandelt? Maakt allemaal niet uit joh! Komt wel weer goed! FF zeggen dat het je spijt, en je kan weer verder slachten/ neuken/ slaan of wahtever. En jij vind het nog raar dat er zo veel zondes zijn in onze westerse (=christelijke) beschaving?


Kijk voor de grap eens naar bijvoorbeeld het Boeddhisme. Daar word je geleerd hoe je moet voorkomen dat je zondes begaat. Heel wat anders als: kloot maar een end heen, het word later wel weer vergeven :S
 
Waarschuw beheerder
:respect:

geweldig verwoord Groovar,

ook vind ik dicussieren met bijbelteksten nogal leeghoofderig; als je niet zelf een mening hebt; hou dan je mond; iedere debiel kan uit de bijbel quoten :S

ik wil dit nog even kwijt:


ik liep een aantal jaren geleden door de stad, als freaky cyber gothic achtig wezen en werd uiteraard aangesproken, het ging over JAWEL, jezus en zijn liefde en hoe hij was gestorven voor onze zonden bla bla. ik vertelde die gast mijn visie en uiteindelijk zoals menig niets-snappende christen ben je dan uiteraar direct een satanist, een anti-christ etc, erg amusant ;)

affijn, wie kwam ik nu gisteren tegen, YUP, diezelfde dude die toen vol lof, totally zwaar verslaafd aan de Jehova, beetje te preken over de bijbel, echt zo`n paranoid, irritant, opdringerig bijbel ventje; wie kent ze niet; hara krishna mensen zijn lief en vriendelijk, maar bijbel mensen zijn fuckin aso.

anyway, toen ik die gast dus nu tegen kwam, ineens helemaal in het zwart gekleed, zag er vet onverzorgt uit en had een dikke satanistische pentagram ster (punt naar beneden) om zijn nek hangen, mwoehahahaha, ik sprak hem erop aan; moest ie ook nog geld van me hebben de stumper.

hoe bedoel je paradoxaal :D

van het ene uiterste naar het andere uiterste, hij moest nix meer van de kerk hebben (y)

in 1 woord: GEWELDIG ;) (ik zeg, verdiende loon!)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
whahah, je kunt zeggen wat je wilt, maar jullie zijn wel degelijk geinteresserd in de vierde dimensie.
Derde dimensie zijn de dingen die je nog kunt zien als mens, vierde dimensie is de dimensie waar God en ook bijvoorbeeld demonen en geesten leven.

Als je jullie het niet interesseerde gingen jullie ook niet zo in op het verhaal van eltiena :p
 
Waarschuw beheerder
duh tuurlijk zijn we geinterreseerd, maar er is meer dan de bijbel; en de bijbel verwoord alles behalve duidelijk hoe de wereld en dit universum in elkaar steken.

de 4e dimensie is dus echt niet de dimensie waar god leeft, de 4e dimensie is de huidige periode tot aan 2012, waarop de 4e dimensie overgaat naar de 5e dimensie; namelijk 1 zonder tijd.

in deze dimensie is het de bedoeling dat we onze persoonlijke apocalypse innerlijk strijden; reken af met je eigen demonen en leer alles te doen met passie; leer dat de tragedie van anderen de tragedie van anderen zijn en niet van jou; dat soort gebabbel is meer van pas dan die nutteloze mind-enslaving teksten uit de bijbel.

god is 10d, de overkoepelende factor in dit universum; god is de biologische super computer, wij zijn de elekriciteit (zielen) die de Matrix (god) aansturen, wij zijn de levende gedachtes van god; wij zijn als druppels (zielen) die samen de oceaan (god) vormen. god kan niet zijn zonder ons; wij; de atomen; die zich verbeelden wezens te zijn die bestaan ;)

demonen leven ook al op deze wereld; waar denk je dat ik vandaan kom :devil:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
god is 10d, de overkoepelende factor in dit universum; god is de biologische super computer


Daar geloof ik ook in. Dat hele dimensie verhaal weet ik nog steeds niet genoeg vanaf om een mening te kunnen vormen. Maar idd, God is het alles overkoepelende. God is niet Jehova, want Jehova is een persoon en een persoon is 3d, en God is zeker niet 3d, daar zijn we het denk ik allemaal wel over eens.

En dat is ook het hele probleem van Godsdienst zoals wij dat kennen. Wij mensen proberen wanhopig een (3d) beeld van God te vormen (terwijl er zelfs in de bijbel staat dat je dat niet moet doen, maar dat terzijde). Maar beeldvorming is altijd persoonlijk. Er is dus geen mens op aarde die exact hetzelfde beeld van/bij God heeft en hoe kan je dan beweren dat er 1 god is??? God is voor iedereen anders, en de bijbel is niet meer dan een zwaar vervormd stukje Joods nationale geschiedschrijving in in sommige opzichten een stukje hulp om goed te leven. Zo jammer dat christenen de Bijbel letterlijk nemen. Geld trouwens niet alleen voor christenen, islamieten doen precies hetzelfde.

Ieder mens is uniek, dus ieder mens interpreteerd (sleutelwoord!) God anders. Laat het daar nou gewoon bij. Ga niet roepen dat jij weet hoe het zit want dat weet je niet! Dat weet niemand. We kunnen slechts geloven in wat wij denken dat waar is, maar doe nou niet zo fucking arrogant en ga me niet vertellen dat je de waarheid in pacht hebt.

Als je voor mijn neus dood gaat, 10 dagen stinkend ligt weg te rotten en dan opeens weer opstaat om me over je belevienissen in de hel/hemel te vertellen praten we weerverder ;-P
Waarschuw beheerder
God laat ons hier op aarde ploeteren omdat Hij wil dat we het eeuwig leven met Hem leven, omdat Hij heel veel van ons houdt.

en wij hier op aarde karakter moeten vormen

dat gaat niet als het alleen maar goed en wel met je gaat

als je nooit tegenslag hebt gehad, wordt je nooit sterker. blijf je een moederkindje.



God wil niet van ons gescheiden zijn, maar Zijn Heiligheid gaat niet samen met een zondige wereld. Het offer van Jezus was de enige manier om de brug te maken.


goed, hier gaan je natuurlijk ook weer de haren van overeind staan, maar van wat jij allemaal uitkraamt over God bij mij ook. dat is niet respectvol.




je wordt btw niet gestraft indien je gratis Gods genade wilt ontvangen.


ik persoonlijk heb geen minderwaardigheidscomplex, jij misschien wel, maar ik ben me wel bewust dat ik niet zonder zonde ben. en dat God graag wil dat wij zonder zonden zijn, maar we zijn het niet en in Zijn liefde heeft Hij de weg vrijgemaakt tussen ons en Hem door Jezus.

en misschien ben jij zo arrogant om te denken dat jij zo perfect bent. nou als je dat denk zou ik zo zeggen: doe eens wat aan al die ellende hier op aarde en laat eens door je perfectie zijn hoe het wel moet. :)
 
Waarschuw beheerder
God laat ons hier op aarde ploeteren omdat Hij wil dat we het eeuwig leven met Hem leven, omdat Hij heel veel van ons houdt.

en wij hier op aarde karakter moeten vormen

dat gaat niet als het alleen maar goed en wel met je gaat

als je nooit tegenslag hebt gehad, wordt je nooit sterker. blijf je een moederkindje.


kijk, daar kan ik me dus WEL weer helemaal in vinden; we zijn hier om te leren dat je niemand, zelfs jezelf niet een plezier doet door de ultimate pussy uit te hangen, helemaal mee eens :jaja:

God wil niet van ons gescheiden zijn, maar Zijn Heiligheid gaat niet samen met een zondige wereld. Het offer van Jezus was de enige manier om de brug te maken.


ja i beg to differ, dat betekend dus ten 1e al, dat jezus de grootste zondaar aller tijden was. lees de bijbel er goed op na en je zal het begrijpen.

even wat leuke ditjes en datjes over onze goed heilig man, meneer untoucheble, mr Jesus himself... give him a big hand O:)

komt ie:

Christenen claimen altijd, Jezus, hij is het lam, onze redder, de koning van vrede, de personificatie van liefde, kort en goed, hij was dus een behoorlijk alles lief hebbende hippie volgens een grote groep mensen op deze planeet de beweren de bijbel "juist" te hebben gelezen...

duidelijk is dit geval van een lieve Jezus NIET, ik herhaal NIET, in mijn bijbel aanwezig, nog in de bijbel van andere mensen wie capabel genoeg zijn voor gevoelens als rationaliteit en compassie.

WAT en WIE de fok WAS jezus eigenlijk?

de komende verses zullen een openbaring zijn van de zieke grap die Jezus heet en de zieke grap die het christenDOM volgt...


Mattheus 10:34

"Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard."

Mattheus 10:35

"Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder"

Jezus zegt dat we ons niet moeten verbeelden dat hij vrede op aarde komt brengen, nee in plaats daarvan kom ik een zwaard brengen als je meer van je familie houdt dan van mij.. (hoe bedoel je arrogant!)

Het mooie van deze verses is dat Jezus EIST dat de mensen werkelijk meer van hem houden dan van hun eigen familie, hoe kunnen we van iemand houden die we niet kunnen zien en ook niet mee omgaan, liefde is een emotie die is gebonden aan psysiek bestaan, niet aan trouwe idealen, niettemin dreigt God je met de dood omdat je liefde voor je familie sterker zou kunnen zijn dan de liefde voor hem. (Y)

Families zullen uitelkaar gerukt worden dankzij Jezus:

Mattheus 10:21

"De ene broer zal zijn andere uitleveren om hem te laten doden, en vaders zullen hetzelfde doen met hun kinderen, en kinderen zullen zich tegen hun ouders keren en hen laten terechtstellen"


Jezus preekt moord en doodslag

Jezus verdoemd gehele steden tot gruwelijke sterftes and oneindige helse terreur omdat ze zijn gepreek niet zo interresant vonden...

Mattheus 11:20

"Daarop maakte hij de steden waar bijna al zijn wonderen hadden plaatsgevonden, het verwijt dat ze niet tot inkeer waren gekomen"

Mattheus 11:22

"Ik zeg jullie: op de dag van het oordeel zal het lot van Tyrus en Sidon draagelijker zijn dan dat van jullie"

Jezus, wiens kleding gedrenkt in bloed is, heeft een scherp zwaard uit zijn mond steken. Ondanks zijn vermoeidheid moet ie toch weer even melden dat god zijn wraak zoet zal zijn...

Openbaringen 11:12-15

"Zijn ogen waren als een vlammend vuur en op zijn hoofd had hij veel kronen. Er stond een naam op hem geschreven die niemand kende, alleen hijzelf. Hij droeg de met bloed doordrenkte kleren. Zijn naam luidde "Woord van God" Uit zijn mond komt een scherp zwaard waarmee hij de volken zal slaan, en hij zalm hen met een ijzeren herdersstaf hoeden."

uh... mouth of sauron? :devil:



mjah goed, zo kan ik nog heel lang doorgaan. want Jezus was Lucifer uiteindelijk, duh ;) en als lucifer de zoon van god is, maakt dat god SATAN en Satan is dan god... juist :O

[quote]Er is een religie die de mensheid niet onderdrukt.
Er is een religie die de mens neemt zoals zij is.
Er is een religie die de vrouw vrouw laat zijn; sexy en geweldig mooi.
Er is een religie in wiens naam nog nooit oorlogen gevoerd zijn.
Er is een religie die accepteert dat ieder mens anders is.
Er is een religie die accepteert dat sommigen op hun eigen geslacht vallen en anderen op het andere geslacht.
Er is een religie die accepteert dat de mens fetishen heeft en vindt dat die uitgeleefd moeten worden.
Er is een religie die ernaar streeft ieder mens op te tillen naar een hoger niveau en tegelijkertijd realiseert dat ieder mens dit op een andere wijze doet.
Er is een religie die vindt dat mannen en vrouwen gelijk behandeld dienen te worden.
Er is een religie voor mensen als U en ik.

Deze religie heet Satanisme.

Als de naam U afschrikt zit U nog teveel vast in een ander geloof.

Deze religie is interessant voor mensen die zich niet af laten schrikken door een naam of door fictie die meer dan 2000 jaar geleden geschreven is.
Deze religie is voor mensen van nu.

Mensen die met beide benen op de aarde staan.
Mensen die het leven genieten zoals het bedoeld is.
Mensen die het leven NU leven en niet alleen maar voorbereidend op een volgend leven.
Mensen die graag flirten.
Mensen die graag feesten.
Mensen die daarnaast ook serieus kunnen zijn en over het leven nadenken.


Er zijn verschillende niveaus om met deze religie om te gaan.


Het eerste niveau is inleren. Dit houdt in dat U zich inleest in wat er over Satanisme geschreven is, zodat U een beetje een idee heeft waar het over gaat. Er wordt niet van U verwacht dat U het met alles eens bent. Satanisme is niet voor jaknikkers. Satanisten zijn Eigengereide, Eigenwijze mensen. Een goed begin is The Satanic Bible.

Het tweede niveau is het niveau van het praktizeren van de levensfilosofie. U leeft als Satanist. U komt in contact met andere Satanisten via bijvoorbeeld ons forum of dat van Satanisme.info.
Of U het aan U omgeving kenbaar maakt dat U Satanist bent bepaalt U zelf. Wij schrijven U niet voor hoe U dient te leven.

Het derde niveau is dat van de Magiër. U leeft als Satanist, en voegt daar de Satanistische rituelen aan toe. Satanistische Magie stelt U in staat meer, directer en beter vorm te geven aan Uw leven. Deze vorm van Satanisme vindt U in de Kerk van Satan.


niet dat ik van de ene religie naar de andere zou springen, maar laten we even wel wezen; satanisme is niet het zieke duistere wat de christelijke kerk er graag van wil maken of de meeste goedgelovige schaapjes wil laten geloven.

en misschien ben jij zo arrogant om te denken dat jij zo perfect bent. nou als je dat denk zou ik zo zeggen: doe eens wat aan al die ellende hier op aarde en laat eens door je perfectie zijn hoe het wel moet.


dus wat jij nu zegt is dit:

god heeft mij naar zijn evenbeeld gemaakt, maar ik ben niet perfect. ergo, god is niet perfect ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
ligt eraan hoe je evenbeeld definieert :)

en de mens geschapen naar zijn evenbeeld gaf aan dat adam en eva naar Zijn evenbeeld zijn geschapen. maar God heeft ze wel geschapen met een eigen wil, om zelf keuzes te maken. de mens is verleid door de slang en heeft niet voor het goede gekozen. het God zag dat het goed was spiegelbeeld is hiermee verbroken. oorspronkelijk was de spiegel heel, maar door de zonde zijn er barsten in gekomen en zijn wij niet meer Gods evenbeeld.

en Jezus was idd niet alleen maar een 'liefhebbende hippie' zoals jij het nu weer noemt. zekers niet. ik denk dat hij 'oorlog' voert, alleen niet zoals wij mensen dat zien en oorlog voeren met een geweer atoombommen en weet ik veel wat wij allemaal doen. ik denk dat hier een geestelijke strijd mee wordt bedoeld tussen God en de satan. en dat is een veel heftigere strijd dan wij mensen hier kunnen op aarde met onze geweren etc. Het lijkt mij een veel engere strijd tegen geesten, demonen, de satan zelf dan dat je tegen een mens vecht.

en ja heb God lief boven alles, dat staat in het grote gebod. vond ik ook wel vreemd eerst. maar het is niet zo dat je je familie en vrienden niet meer mag liefhebben. doe dat wel, want dat staat er ook dat je je naaste moet liefhebben als je zelf. maar God liefhebben met geheel je hart, je ziel, je verstand, met al wat in jou is. omdat Hij God is en dat kan ik niet uitleggen, dan dat Hij een awesome God is. dat verdiend God. :)
 
Waarschuw beheerder
en de mens geschapen naar zijn evenbeeld gaf aan dat adam en eva naar Zijn evenbeeld zijn geschapen. maar God heeft ze wel geschapen met een eigen wil, om zelf keuzes te maken. de mens is verleid door de slang en heeft niet voor het goede gekozen. het God zag dat het goed was spiegelbeeld is hiermee verbroken. oorspronkelijk was de spiegel heel, maar door de zonde zijn er barsten in gekomen en zijn wij niet meer Gods evenbeeld.


vergeet niet dat god ook die verleidende slang had gecreeerd. het grappige is, dat als je wat verder zou kijken dan je bijbelquotende neus lang is zou je ook de ENUMA ELISH hebben gelezen en rara, dan blijken god en satan BROERS te zijn.

(3200 jaar ouder scheppings verhaal dan de bijbel en hierin staan ook verhalen over het hof van eden, nu omschreven als ruimtestations en nee dit is geen onzin, dit is info teruggevonden op stenen geschriften in het jaar 1800 en ligt wereldwijd in verscheidene musea)

nix god, nix almachtigheid, een fuckin alien, niets meer, ja ok, paar honderd duizenden of miljoenen jaren op ons vooruit qua technologie, maar zowel jehova als satan waren beide slangen :) aub, ik lees die bijbel, lees dan ook eens wat ik lees. god zegt in de bijbel, onderzoek ALLES en behoud het goede. doe dat dan ook en staar je niet blind op 1 boek. :$

en Jezus was idd niet alleen maar een 'liefhebbende hippie' zoals jij het nu weer noemt. zekers niet. ik denk dat hij 'oorlog' voert, alleen niet zoals wij mensen dat zien en oorlog voeren met een geweer atoombommen en weet ik veel wat wij allemaal doen. ik denk dat hier een geestelijke strijd mee wordt bedoeld tussen God en de satan. en dat is een veel heftigere strijd dan wij mensen hier kunnen op aarde met onze geweren etc. Het lijkt mij een veel engere strijd tegen geesten, demonen, de satan zelf dan dat je tegen een mens vecht


jajaja tuurlijk, zodra het negatief zou uitpakken is het ineens een metafoor, maar zodra het positief is, is het letterlijk gebeurt. mooie figuren die christenen :D

je weet het leuk te brengen, maar helaas, no sigar ;)

en ja heb God lief boven alles, dat staat in het grote gebod. vond ik ook wel vreemd eerst. maar het is niet zo dat je je familie en vrienden niet meer mag liefhebben. doe dat wel, want dat staat er ook dat je je naaste moet liefhebben als je zelf. maar God liefhebben met geheel je hart, je ziel, je verstand, met al wat in jou is. omdat Hij God is en dat kan ik niet uitleggen, dan dat Hij een awesome God is. dat verdiend God.


luister, de god die jij dope vind is ook de god die ik dope vind; alleen waar ik de grens trek is dat mijn god niet een boekje nodig heeft om zijn almachtigheid te tonen en niettemin een naam nodig heeft want dat duid op trots. (1e hoofdzonde, niet toepasselijk voor een god, nes`t pas ;))

ik heb god lief als alles, god is ook een loos woord, het is allemaal energie; wel geloof ik dat alles bijelkaar gegrabbeld een eigen bewustzijn zal hebben; een soort van cumulatief bewustzijn, maar dat bewustzijn, wat jij graag god noemt, zou nooit kunnen bestaan als wij niet zouden bestaan. het is een 2way verhaaltje.

god kan niet zonder ons en wij niet zonder god O:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
pfff... wat een verhalen zeg... kom hier nog wel eens als ik wa meer energie heb :s
 
Waarschuw beheerder
en om helemaal eerlijk te zijn; als god van de bijbel en jezus op die manier letterlijk bestaan en ze komen hier op aarde..

want er zijn een hoop mensen het alles behalve eens met god zijn arrogante kijk op het leven.

haha, zeg maar dag tegen jehova en jesus dan; ik denk dat er een hoop mensen zijn die wel even "aggresief willen onderhandelen" met zijne koninklijke hoogheid ;) en als god bestaat volgens de bijbel, dan is satan onze grootste vriend, laat dan de apocalypse maar beginnen; als god van de bijbel bestaat en dit ons heeft aangedaan zullen we hem eens de echte betekenis van de hel laten leren. O:)

en met mij, een boel freaks meer :devil:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
vergeet niet dat god ook die verleidende slang had gecreeerd


natuurlijk, zonder het kwade kun je geen goed doen, want dan heb je geen keuze. God wil dat we voor Hem kiezen. Hoe kan dat anders als je niet de keuze hebt voor bv God en voor de satan?


jajaja tuurlijk, zodra het negatief zou uitpakken is het ineens een metafoor, maar zodra het positief is, is het letterlijk gebeurt. mooie figuren die christenen


helaas helaas, je wilt het niet begrijpen, je staat er niet voor open. dat is het meer. ik kan het 100x zeggen, ik kan het op verschillende manieren proberen uitleggen, anderen kunnen het proberen uit te leggen, wat zij geloven, wat je vragen zijn zouden ze kunnen proberen uit te leggen met alle liefde van de wereld, maar jij staat hier niet voor open en zul je altijd tegen blijven. dat is jouw keuze, ik respecteer dat je dat kiest, maar bedenk wel dat er mensen ooit in je leven zijn geweest die jou wilden proberen te vertellen van Gods liefde, genade voor jou. God would rather die for you than live without you! je mag dit aannemen van mij of niet. maar kom niet bij mij zeuren als (en ik ben daar van overtuigd, maar ik gebruik maar even 'als' voor jou) God bestaat en het oordeel van God over jou neerkomt welke je niet aanstaat omdat je eeuwig moet lijden, omdat je in dit leven ervoor hebt gekozen niet voor God te kiezen. oke? :)


waarom zou God niet een boek nodig zijn? weten wij mensen het allemaal zo ook wel? natuurlijk, Gods wet zou in onze harten geschreven staan (je geweten, om het juiste te doen om te kiezen tussen goed en kwaad). echter daar lezen we graag overheen, daarom Gods woord in de vorm van de bijbel om God meer te leren kennen, meer inzicht te krijgen in God.
Waarschuw beheerder
Hij fikt lekker ja de bijbel (y)
 
Waarschuw beheerder
natuurlijk, zonder het kwade kun je geen goed doen, want dan heb je geen keuze. God wil dat we voor Hem kiezen. Hoe kan dat anders als je niet de keuze hebt voor bv God en voor de satan?


je zit vast in een ego trip en je denkt dat je beter bent dan anderen omdat je christen bent. god of whatever is licht EN duisternis. dit universum, wat je om je heen ziet IS god, IS energie, IS zowel licht als duisternis.

dit is een game van polariteiten en de bedoeling is dat je compassie ontwikkeld voor beide aspecten van dit leven, maar zodanig als jij denkt dat ik niet open sta voor jouw verhalen, sta jij absoluut niet open voor mijn point of view. je schijnt te denken dat je de wijsheid in pacht hebt, maar je bent nog maar een klein meisje, wat alleen de bijbel heeft gelezen en TEVAAK naar de kerk is geweest.

ik heb dat pad allang bewandeld wat jij nu bewandeld, je komt er wel achter en zo niet; dan heb je niets geleerd en dat zal jouw falen zijn en daar zal god, de echte god je op oordelen.

helaas helaas, je wilt het niet begrijpen, je staat er niet voor open.


nope, ik sta er wel voor open, maar zoals ik al zei, die tijd heb ik gehad, ik weet nu beter en wist altijd al onbewust beter, ten 2e is het jouw perceptie te denken dat ik niet begrijp waar jij het over hebt. als jij mij niet duidelijk kan maken wat god voor mij moet betekenen snap je het zelf gewoon niet, als je het werkelijk zou begrijpen zou je mij in een mum van tijd kunnen bekeren, maar alleen al door de bullshit "KRUISRIDDERS: GELOOF OF STERF en Jezus zijn opleggende tirannie" kom op man, dan ben je almachtig, maar dan maak je zulke domme fouten die jij dan vervolgens weer met onzinnige, nergens in de bijbel terug te vinden, lul verhalen komt die zogenaamd al het metaforische moeten goed praten.

maar kom niet bij mij zeuren als (en ik ben daar van overtuigd, maar ik gebruik maar even 'als' voor jou) God bestaat en het oordeel van God over jou neerkomt welke je niet aanstaat omdat je eeuwig moet lijden, omdat je in dit leven ervoor hebt gekozen niet voor God te kiezen. oke?


whahahahahaaaaaaaaahahahahahahahahahahahahahahahahahahha ow my god, zie je nu wat ik bedoel? Christenen zijn ZO fuckin goddamn arrogant. te walgelijk voor woorden gewoon (n)

dat is dus wat het betekend om christen te zijn, net als jezus, zo arrogant als de pest, nou geweldig hoor, wees maar trots op je religie :S

ow en als ik dan in de hel terecht kom, zie ik mijn oude vriend satan weer en ik denk dat we dan maar eens een leuke date met god gaan regelen, misschien zie je mij dan weer terug in mijn ware gedaante, genietend van de geur van geslachte christenen aan mijn roestige strijdbijl. :P

waarom zou God niet een boek nodig zijn? weten wij mensen het allemaal zo ook wel? natuurlijk, Gods wet zou in onze harten geschreven staan (je geweten, om het juiste te doen om te kiezen tussen goed en kwaad). echter daar lezen we graag overheen, daarom Gods woord in de vorm van de bijbel om God meer te leren kennen, meer inzicht te krijgen in God.


bla bla bla, je weet niet eens waar de fuck je het over hebt; check het verleden eens, lees eens wat anders dan die fuckin bijbel, als god die vergevende vent is die jij claimt hem te zijn dan zal hij het je heus wel vergeven als je wat andere materie doorneemt om eens wat andere visies te zien van andere mensen of ben je soms bang daT je geloof niet sterk genoeg is om andere visies te kunnen doornemen zonder dat je van je oorspronkelijke geloof afvalt? :O;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
jajaja tuurlijk, zodra het negatief zou uitpakken is het ineens een metafoor, maar zodra het positief is, is het letterlijk gebeurt. mooie figuren die christenen


En zo is het maar net! (y) Of ga je nu weer beweren dat het niet waar is Eltiena?

god zegt in de bijbel, onderzoek ALLES en behoud het goede. doe dat dan ook en staar je niet blind op 1 boek.


En dat is dus PRECIES wat geen enkele christen (misschien een paar daar galaten) doet. Ze lezen allemaal de bijbel, pluizen hem helemaal uit, intwerpreteren hem naar eigen inzicht (er staat ook zoveel tegenstrijdige shit in, je moet wel ;-) ) en klaar! Ik ken geen enkele christen die zich goed in andere religies of levensbeschouwingen heeft verdiept. Want de bijbel is de waarheid en daarmee is het verhaaltje af. En als iemand anders iets anders beweerd is het een ketter. Tegenwoordig gooien we die dan wel niet meer op de brandstapel, maar serieus naar zijn meningen word niet geluisterd. Daar is dit topic weer een mooi voorbeeld van want zeg eens Eltiena, hoeveel weet jij van het Boeddhisme? En van de religie van de oude Maya's? Of van het Hindoeïsme? Hoever heb je buiten de gabaande paden (het christendom) gelopen? Volgens mij niet ver, want dat mag niet van God.


Dat is hetzelfde als:

Ik rij in een opel Kadett. Ik heb nog nooit in mijn hele leven in een andere auto gereden, maar ik weet wel 100% zeker dat mijn auto het lekkerste rijd van alle auto's die er te koop zijn.

Als je het zo stelt best wel arrogant huh?
Waarschuw beheerder
check het verleden eens, lees eens wat anders dan die fuckin bijbel, als god die vergevende vent is die jij claimt hem te zijn dan zal hij het je heus wel vergeven als je wat andere materie doorneemt om eens wat andere visies te zien van andere mensen of ben je soms bang daT je geloof niet sterk genoeg is om andere visies te kunnen doornemen zonder dat je van je oorspronkelijke geloof afvalt?



Hmmm, terwijl ik mijn post aan het typen was had jij het al weer mooier verwoord. Damn! ;-)
 
Waarschuw beheerder
:$

:P

Ik rij in een opel Kadett. Ik heb nog nooit in mijn hele leven in een andere auto gereden, maar ik weet wel 100% zeker dat mijn auto het lekkerste rijd van alle auto's die er te koop zijn.

Als je het zo stelt best wel arrogant huh?


en zo is het maar net ja... misschien zien ze het ooit nog eens op een rationele manier, maar ach; wie zijn wij om te oordelen he? zolang ze maar opzouten van mijn planeet :P (flauw grapje :$)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
tzt zout ik wel op hoor van 'jouw' planeet :)

en mijn keuze om voor God te kiezen is wel degelijk rationeel genomen. als het alleen op emotie berust, dan zou ik alleen maar voor God willen kiezen na zo'n conferentie, waar ik overigens niet naar toe ga, of wanneer het me goed gaat.

net als met trouwen, dat is ook niet een keuze alleen berust op je emotie. maargoed, da's weer een ander verhaal.:)

ik krijg meer de indruk dat jullie alleen voor God willen kiezen indien het jullie goed ga en jullie van God verwachten dat Hij met veel poespas hier de problemen komt oplossen die jullie niet kunnen oplossen. m.i. hoopt God dat zelfs de slechtse mensen tijdens hun leven nog tot inkeer komen en daarom niet ingrijpt. maar dat is weer iets anders om over te discussieren.
 
Waarschuw beheerder
als je denkt er een beter mens van te worden
en je voelt je er goed bij..dan is die keuze natuurlijk
voor jezelf en moet je dat doen..

maar STEL dat god helemaal niet bestaat,en dat het voor
het eventuele hiernamaals helemaal niet uitmaakt hoe
je nu leeft...dan zou het toch zonde zijn van al het genot
en plezier dat je in dit leven laat schieten..

ik bedoel iedereen heeft zijn eigen invulling van genot
en plezier natuurlijk,maar dat laat ik me niet bepalen door een geschreven boek!!

ik leef zoals ik wil leven,wat ik denk wat goed of niet
goed is!!maar ja als jij kracht en geluk uit de bijbel
kan halen is dat jouw goed recht.
persoonlijk haal ik me geluk en plezier uit hele andere
dingen,en ben ik zeer tevreden met de manier van leven op dit moment...ook al is dat niet de manier zoals het in de bijbel zal staan!!!
Waarschuw beheerder
God hoopt niks. Mensen hopen.

God lost niks op, mensen lossen dingen op.

God kiest niet, mensen kiezen

Je kiest niet voor God. Je accepteerd dat er een God bestaat of niet. Dat is iets anders.

Als je enigszins onze posts hebt gelezen weet je dat we wel degelijk accepteren dat er een God bestaat. Alleen moet je goed begrijpen dat God en Jehova 2 verschillende dingen zijn. Om precies te zijn is Jehova een interpretatie van het begrip God. En Jehova is een metafoor, daar ben ik 100% zeker van. Jij denkt volgens mij (correct me if i'm wrong) dat God en Jehova wel degelijk dezelfde persoon is. En ik denk dat God uberhaubt geen persoon is maar een macht. In dit geval zou God dan de positieve macht zijn en Satan de negatieve. Ying&Yang. Maar ze kunnen zonder elkaar niet bestaan.



God is een ondefinieerbaar begrip en daarom moeilijk uit te leggen. Alle volken geloven in een God/Goden. Dat er dus een overkoepelende macht bestaat ben ik zeker van. Maar dat er maar 1 interpretatie mogelijk is van die overkoepelende macht geloof ik niet. Als die er wel is denk ik niet dat wij nietige mens daartoe kunnen komen. Denken dat je dat wel kan vind ik arrogant.



En zo komen we steeds dichter bij de reden dat christenen me zo enorm irriteren. Ik kan namelijk niet tegen arrogante mensen, mensen die denken dat zij gelijk hebben, mensen die alle andere mogelijkheden uitsluiten. En waar ik helemaaaaaal niet tegen kan zijn mensen uit het Opel Kadett voorbeeld. Mensen die hun hele leven niets anders hebben gelezen dan de bijbel, maar wel beweren dat dat het enige boek is dat gelijk heeft.







Maar ik daag je uit Eltiena, geef eens antwoord op de vraag uit de vorige post. Je behandelt ons namelijk als heidenen die gewoon niet goed genoeg naar God hebben gezocht. Ik denk echter dat Mono & ik meer echt hebben nagedacht (dus niet 100x hetzelfde boek hebben gelezen tot we het uit ons hoofd kende) over God dan jij. Maar nogmaals, de uitdaging ligt er. Verbaas me, daar hou ik van!
 
Waarschuw beheerder
uitmunted verwoord mijn waarde :cocktail:;-p
Waarschuw beheerder
Beste Groovar,

We discussiëren nu over wat ‘God’ is

Am I right?

Jij gelooft dat God bestaat of een god?!

Jij ziet Jehova als een persoon, een god
En God als een macht, niet persoonsgebonden verschijning?

Ik zou niet willen zeggen dat ik me totaal niet in andere religies heb verdiept. Niet zo heel erg, maar ik heb welles in de koran gelezen, ook ooit meer gehoord over het hindoeisme en het jodendom, gesprekken gehad over de natuurreligie het heksisme met iemand die dat aanhangt. Voor mij is het gewoon zo dat bij het christelijk geloof alles op zijn plaats valt, zoals ik dat ervaar, ervaar ik wel rust en een gevoel van veiligheid dat ik wordt gedragen. Ik kies ervoor om zelf dat stukje beschikkingsbevoegdheid uit handen te geven. Dat is een keuze.

Ik probeer je niet te overtuigen, ik probeer uit te leggen waarom ik iets geloof. En waarom ik zo reageer dat het bij jou overkomt als overtuigen van mijn gelijk, is misschien de manier waarop ik iets opschrijf als reactie op iets wat jij opschrijft. Dat is de vorm van communicatie. En die zal wel niet helemaal top zijn.

goed ik ben bezig met een antwoord te geven.

Maar ik daag je uit Eltiena, geef eens antwoord op de vraag uit de vorige post


bedoel je onderstaande?

jajaja tuurlijk, zodra het negatief zou uitpakken is het ineens een metafoor, maar zodra het positief is, is het letterlijk gebeurt. mooie figuren die christenen

En zo is het maar net! Of ga je nu weer beweren dat het niet waar is Eltiena?


ik probeer uit te leggen zoals God het bedoeld heeft. Hij heeft de waarheid in pacht en ik probeer die waarheid te verwoorden. maar gezien het feit ik niet alles weet en niet de wijsheid zelve ben, kan ik alleen mijn best doen en erop vertrouwen dat de HG mij de woorden in de mond legt wat juist is.

en van al die rampen bv dat de eerstgeboren werden gedood in Egypte was omdat de Egyptenaren tot de mensen behoorden die kwaad deden. net als de familie van Lot, die werd ook veranderd in zoutpilaren. ze deden wat niet goed was in Gods ogen. het is ook niet de bedoeling van God denk ik om de mensen te sparen die niet naar God willen luisteren. je krijgt hier op aarde de kans om te kiezen. en God is best wel bereid tot onderhandelen als Abraham geloof ik met God onderhandelt om de stad te sparen als er nog eerst 50 christenen zijn en daar onderhandelt hij door tot er maar 10 hoeven te zijn. die zijn er echter niet. daarom laat Hij Lot uit de stad ontsnappen. de rest v/d stad wordt vernietigd.

ja het is niet altijd lol. maar gezien het feit jij en ik wel op de hoogte zijn van wat voor gevolgen het kan hebben als je tegen God kiest, hoeven we ons niet meer te beroepen op een excuus als ik wist het niet.

nou als ik de vraag niet had beantwoord, sorry dan, maar dan stel je hem nog maar een keertje expliciet als je graag mijn opinie daarover wilt weten. ik ben tussen de bedrijven door ook nog een poging aan het doen iets te doen voor mijn studie. :)
 
Waarschuw beheerder
meid, ik heb maar 1 tip voor je.

kijk www.whatthebleep.com (what the bleep do we know)

lees de enuma elish, lees de mahabaratha (van de hare krishna), lees de satanische bijbel, lees mein kampf, neem vervolgens een dikke joint en een goede lsd trip oid en denk daarna voor jezelf eens heel goed en diep na en doe dit beter niet in de kerk :P

en mocht je vinden dat drugs je op het verkeerde spoor brengen zou ik me maar wat beter verdiepen in de leefwijze van je gedrogeerde messias :)

en daarna beste meid, kunnen we wellicht eindelijk eens op een fatsoenlijk niveau converseren, want dit wordt gewoon weg vermoeiund :jaja:

tata now ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
te vermoeiend omdat ik in jouw ogen anders redeneer?

te vermoeiend omdat ik jou niet gelijk geeft?

te vermoeiend omdat jij me dit niet wil uitleggen en geen naastenliefde genoeg hebt om me dit uit te leggen?

te vermoeiend omdat jij niet de geduld hebt om iemand ook te delen in jouw inzichten?

....?

op wat voor niveau zou jij willen discussieren?

dat ik monogotowenselijke antwoorden geef?

:)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
te vermoeiend omdat ik in jouw ogen anders redeneer?


nee.

te vermoeiend omdat ik jou niet gelijk geeft?


nee.

te vermoeiend omdat jij me dit niet wil uitleggen en geen naastenliefde genoeg hebt om me dit uit te leggen?


nee.

te vermoeiend omdat jij niet de geduld hebt om iemand ook te delen in jouw inzichten?


nee. (zucht, dit begint wederom vermoeiund te worden)

....?

op wat voor niveau zou jij willen discussieren?


het niveau wat je pas hebt bereikt nadat je meer hebt gelezen dan alleen de bijbel.

nou als dit alles was, ga ik nu eten.

en kom niet met die zinloze vragen bij mij, je hebt zelf de antwoorden. :gaap:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
bedoel je onderstaande?



Nee, ik bedoelde of je je wel eens ECHT verdiept hebt in andere spirituele en religieuze (2 verschillende dingen) onderwerpen. Maar nee dus. Typerend.

En op een hoger niveau communiceren betekend dat je nu nog niet genoeg informatie tot je hebt genomen. Stel jij hebt 10x de hele bijbel gelezen (gezien je kennis er van lijkt dat getal me niet onredelijk). In die tijd heb ik 1x de bijbel en negen andere boeken van gelijke dikte over hetzelfde onderwerp (religie) gelezen. Wie heeft er dan meer verschillende opinies tot zich genomen? En wie kan er het beste oordelen? Iemand die 1 kant van het verhaal heel goed heeft gehoord, of iemand die 10 verschillende kanten van het verhaal heeft gehoord. Want let's face it, uiteindelijk komt het allemaal op hetzelfde neer: het verklaren van dingen die we eigenlijk niet goed kunnen verklaren. Of je het nu Islam, Jodendom, Christendom of wat dan ook noemt.
 
Waarschuw beheerder
blijf het een interessante discussie vinden. (y)
 
Waarschuw beheerder
Ik heb de bijbel 10x achter elkaar uitgelezen. Oooh man wat een mooi boek is dat :yes: 8)
Waarschuw beheerder
goed, je neemt dus niet de moeite met mij te praten omdat ik mij niet goed genoeg heb ingelezen in alle andere religies

m.i. is dat niet mogelijk

jij kunt ook niet geheel ingelezen zijn in de bijbel aangezien er nog een verschil is tussen lezen en lezen.

ik kan ook in een korte tijd de hele koran bv lezen. en dan? zeg mij dan alles wat er staat? begrijp ik dan alles?

en hoe lees ik hem dan? als een boek, literatuur, lectuur, als inspriatiebron, informatiebron?


en heb jij je verdiept
je hebt niet genoeg tijd in je leven om je alle godsdiensten 'eigen' te maken. het is een levensovertuiging dat in jou groeit als jij je er voor open zet en dan nog ook al bekeer je je vandaag tot de islam, dan weet je niet precies alles meteen en precies wat Allah allemaal bedoeld heeft. ook al heb je de koran al gelezen van a tot z. wijsheid en inzicht komt met de jaren.

en het getuigd niet van veel naastenliefde als je mij nog niet eens dan wel iets wilt uitleggen en mij te laten leren van het inzicht van jou.

en heb jij je ECHT verdiept in al die andere religies? kan me niet indenken. wellicht meer dan ik in de overige religies heb verdiept, maar je kunt niet alle religies eigen maken, want dat staat in strijd met alle religies. ik kan me geen religie indenken die zegt: verdiep je ook in een andere god en hang die ook aan.

je kan niet 2 goden dienen.

je kan er wat meer of minder over lezen, maar om iets eigen te maken, zal het in je hart moeten komen, zo gaat dat m.i. met religies. daar kun je geen outsider meer blijven. dat grijpt je of het grijpt je niet. anders zal je het nooit ervaren. geen enkele religie.
Waarschuw beheerder
goed, je neemt dus niet de moeite met mij te praten


Volgens mij doe ik de hele dag al niets anders, maar goed.


Ik weet ff niet hoe ik je dit moet uitleggen. Daar ga ik eens rustig over nadenken voor ik het post :flower:
 
Waarschuw beheerder
Weet je wat zo lekker aan de bijbel is. Moet je aan de bladzijdes gaan ruiken :kwijl:
 
Waarschuw beheerder
en het getuigd niet van veel naastenliefde als je mij nog niet eens dan wel iets wilt uitleggen en mij te laten leren van het inzicht van jou.


nee klopt, sorry, dat zou ook idd aardiger zijn :)

maar laten we het eens omgooien.

wat maakt het christendom zo geweldig voor je, zit je iedere dag te denken aan hoe fijn het was dat christus zijn leven voor je heeft gegeven om je te reinigen van zonden?

zit je bij ieder moment in je leven die een cruciale beslissing zou kunnen zijn te denken "wat zou jezus gedaan hebben"

luister je braaf naar wat de bijbel zegt en doordat je gehoorzaamt naar het opgeschreven woord van god en dus omdat je leeft naar zelf opgelegde beperkingen voel je je trots omdat je leeft op de manier die jouw logisch lijkt?

dat is namelijk wat groovar en ik ook doen :)

en menig niet christenen.

naar mijn inziens is de spreekwoordelijke weg tot god niet het geloven in jezus, niet het dankbaar zijn voor zijn offer, maar het leven zoals de ECHTE christus, de zoon van een liefdevolle god zou moeten doen.

leven met passie en met een begrip dat je een multi-dimensionaal wezen bent wat niet kan sterven totdat je het zelf wilt en zelfs dan kan je terugkomen wanneer je het zelf wilt. weten dat je al miljoenen jaren incarneert en weten waar je je in voort beweegt. en natuurlijk gewoon aardig zijn voor iedereen en niet zo goddamn arrogant doen dan jouw weg de enige weg is, want meerdere wegen leiden naar rome :)

daarnaast wil ik eraan toevoegen dat je nu onze veriepings kennis denkt te kunnen anticiperen terwijl je alleen maar kan begrijpen op basis van je eigen niveau.

omdat het voor jou onmogelijk lijkt om verschillende geloofsovertuigingen tot je te nemen en er zelf een leidraad en gelijkenis in te vinden betekent niet dat het ongemogelijk IS; dat zou je toch moeten begrijpen.

maar niettemin als je bijv alleen al

Zecharia Sitchin = 12th Planet zou lezen, zou je allicht wat meer inziens vermogen krijgen over andere points of view. ik heb de bijbel gelezen, vind het een leuk boek, zit vol met moord en doodslag, tis echt een sprookjes boek voor volwassen, maar er zitten absoluut gebeurtenissen in die zeer zeker zijn gebeurd, maar voor de rest moet je onze voorouders er maar eerlijk op geloven dat religie een normale gang van zaken is in plaats van een grootschalig komplot om massa`s mensen middels kortzichtigheid, gemak en luiheid van de mens af om niet zelf te zoeken naar antwoorden, een prachtige manier is geweest voor de global elite om ons te laten doen en denken wat zij willen.

er zijn zoveel visies die je na kunt houden op deze planeet; ik stel me open voor meerdere visies en ik geloof wel degelijk in een overkoepelende god, maar als ik er nu voor kies om in buddha te geloven en ook hare krishnah?

kom ik dus niet in de hemel en dat is dus echt flap.

dan mag je die hemel houden, want al leef ik mijn leven nog zo goed; als ik niet een of andere god genaamd jehova, die for all i know, bedacht is, aanbid, dan kom ik terecht in de hel en ben ik zijn moeite voor het mij creeren niet waardig genoeg.

dat sucked man, dat is echt een domme god. stel ik heb een goede vriend en die heeft zoiets van ja man, ik geloof het niet het kan niet; ik kan het gewoon niet geloven; je hebt van die mensen, uber nuchter, het gaat er gewoon niet in en dat zijn geen keuzes, nee zo zijn sommige mensen gemaakt, door god, dus hoe kan hij ze nu zijn te kort komingen in zijn eigen creatie kwalijk nemen.

zoals ik al zei, lees in GODSNAAM toch eens wat meer dan die verdomde bijbel. als mijn mede mens me geen reet kon schelen en ik totaal geen naaste liefde zou bevatten zou ik niet eens de moeite nemen in te gaan op dit soort discussies.

ik doe wat ik denk dat goed is; stel dat ik nu toch in de hel kom, dan kan god helemaal de tering krijgen okee ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
bedankt voor het antwoord tot zover. ik ga nu ff huiswerk doen, ik denk nog ff na over een reply. de 12e planeet is me al eerder aanbevolen, maar ik heb nog geen moeite genomen hem echt aan te schaffen en heb eigenlijk ook niet voor over. altie in de bieb staat, wil ik hem wel een keer, in het Nederlands (in mijn vrije tijd lees ik graag nederlands en geen engels, omdat ik engels niet lees als mijn een moedertaal en ik voor school engels lezen wel genoeg vind), lezen. ik had het al gedaan, als iemand mij een exemplaar in de hand had gegeven.

misschien komen alle partijen tot meer inzichten als we het even laten bezinken voor vandaag. want ik reageer nu wel erg op gevoel en jullie m'schien ook wel.


tot later :)
 
Waarschuw beheerder
is bij de betere boekhandel aan te schaffen in het nederlands voor ongeveer 20 euro.

ik raad je aan als je echt zo zeker bent van je zaak over god absoluut 12th planet te lezen. nog geinterreseerder ben ik dan over je mening als ware christen hierover :jaja:

overigens heb ik ook een leuk interview gelezen tussen de schrijver van dit boek en een hoog-geplaatste heilige uit het vaticaan :) (in het engels)

Report by Zecharia Sitchin

[img width=621 height=414 cacheid=000891800017e73ba5b94ee11a00ac5b45]http://www.sitchin.com/images/mons1b.jpg[/img]

In what must be a historic first, a high official of the Vatican and a Hebrew scholar discussed the issue of Extraterrestrials and the Creation of Man, and though different from each other in upbringing, background, religion and methodology, nevertheless arrived at common conclusions:

* Yes, Extraterrestrials can and do exist on other planets
* Yes, they can be more advanced than us
* Yes, materially, Man could have been fashioned from a pre-existing sentient being.



The Participants

The high Vatican official was Monsignor Corrado Balducci, a Catholic theologian with impressive credentials: A member of the Curia of the Roman Catholic Church, a Prelate of the Congregation for the Evangelization of Peoples and the Propagation of the Faith, leading exorcist of the Archdiocese of Rome, a member of the Vatican's Beatification Committee, an expert on Demonology and the author of several books. Appointed in the Vatican to deal with the issue of UFO's and Extraterrestrials, he has made in recent years pronouncements indicating a tolerance of the subjects; but he has never before met and had a dialogue with a Hebrew scholar, and gone beyond prescribed formulations to include the touchy issue of the Creation of Man.

The Hebrew scholar was me -- Zecharia Sitchin: A researcher of ancient civilizations, a biblical archaeologist, a descendant of Abraham…

The Monsignor and I almost met for such a dialogue last December, but it did not come about. This time we were scheduled to meet in Bellaria, Italy, at a conference whose theme was “The Mystery of Human Existence.” I arrived there with my wife and a score of fans from the USA, on March 31st, scheduled to address the audience of over a thousand the next day. The Monsignor was nowhere in sight; but he was there the next morning to hear my presentation. “I drove the whole night from Rome to hear you,” he said.



Sitchin’s Presentation

My talk, ably translated by my Italian editor Tuvia Fogel, included a slide presentation that added a pictorial dimension to the evidence from ancient times in support of Sumerian texts, on which my eight books based the following conclusions:

We are not alone -- not just in the vast universe, but in our own solar system; There is one more planet in our solar system, orbiting beyond Pluto but nearing Earth periodically; Advanced "Extraterrestrials” -- the Sumerians called them Anunnaki, the Bible Nefilim -- started to visit our planet some 450,000 years ago; And, some 300,000 years ago, they engaged in genetic engineering to upgrade Earth's hominids and fashion Homo sapiens, the Adam. In that, they acted as Emissaries for the Universal Creator -- God.


The Dialogue

"We have much to talk about,” Msgr. Balducci said to me as he came forward to congratulate me on my presentation; "I have great esteem for your scholarship," he said.

We returned to the hotel for lunch. Our table was surrounded in a semi-circle by my American fans, intent on not missing a word of the forthcoming dialogue. In the hours-long session, Msgr. Balducci outlined the positions he was going to state, from a prepared text, in his talk the next day. While my approach was based on physical evidence, his was a purely Roman Catholic theological-philosophical one, seeking the spiritual aspects. Yet, our conclusions converged.


Msgr. Balducci's Positions

ON UFO's. "There must be something in it." The hundreds and thousands of eyewitness reports leave no room for denying that there is a measure of truth in them, even allowing for optical illusions, atmospheric phenomena and so on. As a Catholic theologian such witnessing cannot be dismissed. "Witnessing is one way of transmitting truth, and in the case of the Christian religion, we are talking about a Divine Revelation in which witnessing is crucial to the credibility of our faith.”

ON LIFE ON OTHER PLANETS: “That life may exist on other planets is certainly possible... The Bible does not rule out that possibility. On the basis of scripture and on the basis of our knowledge of God's omnipotence, His wisdom being limitless, we must affirm that life on other planets is possible." Moreover, this is not only possible, but also credible and even probable. '"Cardinal Nicolo Cusano (1401-1464) wrote that there is not a single star in the sky about which we can rule out the existence of life, even if different from ours.”

ON INTELLIGENT EXTRATERRESTRIALS: "When I talk about Extraterrestrials, we must think of beings who are like us -- more probably, beings more advanced than us, in that their nature is an association of a material part and a spiritual part, a body and a soul, although in different proportions than human beings on Earth." Angels are beings who are purely spiritual, devoid of bodies, while we are made up of spirit and matter but still at a low level. "It is entirely credible that in the enormous distance between Angels and humans, there could be found some middle stage, that is beings with a body like ours but more elevated spiritually. If such intelligent beings really exist on other planets, only science will be able to prove; but in spite of what some people think, we would be in a position to reconcile their existence with the Redemption that Christ has brought us.”


The Anunnaki and the Creation of Man

Well then, I asked Msgr. Balducci, does it mean that my presentation was no great revelation to you? We appear to agree, I said, that more advanced extraterrestrials can exist, and I use science to evidence their coming to Earth ...I then quote the Sumerian texts that say that the Anunnaki (“Those who from heaven to Earth came”) genetically improved an existing being on Earth to create the being that the Bible calls Adam.

My conclusion regarding your presentation, Msgr. Balducci answered, is that more than anything else your whole approach is based on physical evidence, it concerns itself with matter, not with spirit. This is an important distinction, "because if this distinction is made, I can bring up the view of the great theologian, Professor Father Marakoff, who is still alive and is greatly respected by the Church. He formulated the hypothesis that when God created Man and put the soul into him, perhaps what is meant is not that Man was created from mud or lime, but from something pre-existing, even from a sentient being capable of feeling and perception. So the idea of taking a pre-man or hominid and creating someone who is aware of himself is something that Christianity is coming around to…The key is the distinction between the material body and the soul granted by God."


From Anunnaki to God

Yes, I responded to the Vatican theologian, in my writings I deal with the physical evidence; but already in my first book (The 12th Planet), the very last sentence of the last paragraph raises the question: If the Extraterrestrials "created" us, who created them on their planet?

From this my own thinking and the contents of my subsequent books evolved toward the spiritual or "divine" aspects. The Anunnaki, I have explained, were just emissaries (and that is what the Hebrew word Malachim, translated Angels, means). They thought that it was their decision to come here for selfish reasons and to fashion us because they needed workers; but in truth they only carried out the Almighty God's wishes and plans.

If such Extraterrestrials were so involved, Msgr. Balducci said, even by your own interpretation they had to do with Man's physics, body and rationality: but God alone had to do with the Soul!

My second book, that deals with Man's aspiration to ascend the heavens, is titled The Stairway to Heaven, I told Msgr, Balducci, "it seems to me that we are ascending the same stairway to heaven, though from different steps," I said.

We ended the dialogue as friends, determined to stay in touch and continue.

Reproduction is permitted if accompanied by the statement

© Z. Sitchin 2000
Reproduced by permission.


owhey, moet wel gezegd worden; fijn dat je nu gewoon probeert mee te doen zonder nonstop de bijbel te quoten, ik moet idd niet vergeten dat jij ook je best doet om ons te proberen te begrijpen, hoop ik dan maar, en dat misschien deze visie van een mogelijke werkelijkheid wel eens veel moeilijker te accepteren of te overwegen dan ik denk dat het is.

mijn visie zoals wat ik nu zeg, is het meest logische wat er ooit is; let wel; deze staat waarin we nu zijn is alles behalve logisch; zeg mij dat wanneer je wakker wordt en in de spiegel kijkt en ervaart en denkt en weet dat je leeft er niet door je hoofd heen gaat of ooit eens ging van naaaah dit is toch te vaag voor woorden. en vanuit dat oogpunt, is mijn logica het enige wat deze knijter vage omgeving rechtvaardigt.

geen bijbel, niets anders, alleen mijn ik. mijn visie, mijn ideeen, gedrenkt in mogelijkheden en visies van anderen, die weer omgebogen zijn naar mijn eigen ideeen met vleugjes moi ;) want met mijzelf zal ik het namelijk ALTIJD moeten doen, dus kan ik maar beter eerst mijzelf begrijpen, voordat ik een of andere god ga aanbidden die ik uiteindelijk aanbid omdat ik mijzelf of de wereld waarin ik leef niet goed begrijp...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
sorry dat ik er geen 20 eurie voor over heb. nu iig niet, ik kijk eerst ff in de bieb of ze hem daar hebben. denk je dat ie daar ook is?

en als ik meer tijd heb, ga ik bovenstaande wel ff lezen ok?

kheb alleen over hem gelezen van wat internetsites (en over het boek dan wat die mensen er van vonden)
 
Waarschuw beheerder
ja, sommige bibliotheken hebben hem ook :)

wel goed zoeken, niet iedere bieb is zo into interresante lectuur :P

boek is overigens in meer dan 14 verschillende landen uitgegeven met een verkocht aantal van meer dan 8 miljoen exemplaren.

das niet verkeerd, en die man heeft alles vertaald aan de hand van de bijbel, naja als vergelijkins materiaal, mijn moeder toch wel als redelijk christen met twijfel vind het een prachtig boek, ze vind de bijbel zo vaag, tegenstrijdig en onduidelijk, hieruit wordt een stuk meer duidelijk over de periode waarin de bijbel zich afspeeld.

die tijd was echt wel vetter dan de christelijke bijbel ons doet denken :)

ruimteschepen, aliens, zoals het voor mij altijd al heeft horen zijn, moet zijn en is geweest en altijd zal zijn.

ook vreemd dat in de christelijke bijbel god nix zegt over de andere planeten, is jezus ook op pluto geboren voor alle zondaars daar? of op uranus of neptunes?

en waarom zegt god daar nix over.

men zou kunnen denken dat iedere planeet zijn eigen god heeft. vreemd dat god dat is vergeten in de bijbel en het er nooit over heeft gehad :)

maar goed; tis mooi geweest voor nu :P

succes met je huiswerk ;)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
want met mijzelf zal ik het namelijk ALTIJD moeten doen, dus kan ik maar beter eerst mijzelf begrijpen, voordat ik een of andere god ga aanbidden die ik uiteindelijk aanbid omdat ik mijzelf of de wereld waarin ik leef niet goed begrijp



:respect:



En idd Eltiena, het moet gezegd worden, sinds je bent gestopt met bijbelteksten quoten ga je zelf nadenken en komen er tenminste meningen uit! Ik kap er ff mee...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
2 Groovar:

want met mijzelf zal ik het namelijk ALTIJD moeten doen, dus kan ik maar beter eerst mijzelf begrijpen, voordat ik een of andere god ga aanbidden die ik uiteindelijk aanbid omdat ik mijzelf of de wereld waarin ik leef niet goed begrijp


ik ben het hier mee eens, maar wie zegt dat je precies de bijbel moet nemen als een 100% volger.

ik kan de bijbel niet zo nauw nemen, gewoon omdat ik dan te erg moet veranderen inc. mijn levensstijl. (mijn motto was altijd: Doe alles wat God verboden heeft) maar ik was jong.

de bijbel bevat goede dingen, en denk dat als iedereen een gedeelte van deze leefregels toepast, het allemaal een stuk fijner wordt. je met jezelf kunt leven en acceptatie makkelijker wordt.

Even voor de duidelijkheid: Ik ben niet gelovig, absoluut niet gelovig opgevoed, maar ben wel zoekende. Wil me er niet volledig in storten. Misschien neem ik een mix van verschillende geloven.Ik kan me namelijk in verschillende godsdiensten wel een beetje vinden.

Ik denk dat je niet echt een verschrikkelijke aanhanger van 1 geloof hoeft te zijn om een goed mens te zijn.

Het zou heel hypocriet zijn als ik nu ineens op zondag in de kerk zou zitten met mijn pillenhoofd.. :nee:


Daarom stort ik me er niet volledig in.

Ik probeer te mixen tussen verschillende religies en eigen karakter en dan moet er een eerlijk en goed mens ontstaan..

(k)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
maar wie zegt dat je precies de bijbel moet nemen als een 100% volger


Het overgrote deel van de christenen (zie eerder dit forum de reacties van Eltiene)

Ik ben het helemaal met je eens. De bijbel is een metaforisch boek, een boek dat je door middel van voorbeelden dingen duidelijk probeert te maken. Helaas is dat nooit gelukt omdat het in de vorm van een sprookjes boek is gegoten en door de wereld leiders (althans, dat geloven ze zelf graag) is opgelegd als zijnde letterlijk zo gebeurd. Yeah right! En al die andere 'Jezus Christus' verhalen (er zijn tientallen religieuze verhalen bekend over een timmermans zoon, geboren in een stal in de aanwezigheid van 3 wijze mensen, die zijn hele leven wijsheden heeft gepreekt en uiteindelijk is vermoord door zijn eigen volk, zelfs in voor ons redelijk bekende religies als de Griekse Mythes) die zich hebben afgespeeld in verschillende tijden en verschillende landen zijn zeker ook allemaal letterlijk gebeurt?

Nee, de bijbel is net zoals een sprookjes boek bedoeld om je aan de hand van verhalen en voorbeelden te laten zien hoe het wel en hoe het niet moet. Eigenlijk is het in zijn oorspronkelijke vorm (dus niet de 100x vertaalde) een heel mooi boek. Ik heb hem dan weliswaar in zijn oorspronkelijke vorm nooit gelezen (kan ik ook niet) maar de intenties waren zonder twijfel goed.

Daarom is het zo jammer dat juist dit boek door de eeuwen heen is misbruikt als machtsmiddel om mensen te onderdrukken en dom te houden. Er staat bijvoobeeld nergens in de bijbel dat het verboden is je te verdiepen in spiritualiteit, in de diepere betekenis van God. Er staat zelfs dat je op zoek moet gaan naar God (op zoek gaan naar wat het begrip God voor jou inhoud). Maar nee, somehow weten de priesters en dominees dat zo te verbuigen dat de bijbel de enige en de hele waarheid is waardoor het onnodig wordt verder te kijken. Dit resulteert weer in het feit dat deze verdorven mensen aan de macht komen, want zij weten immers het beste hoe dit boek te lezen, en dus wat 'de waarheid'is. Geloof me, de waarheid is voor ieder individu anders, en als je er niet naar op zoek gaat kom je er nooit achter wat jouw waarheid is.



Dus conclusie: Ik ben het helemaal met je eens. Alles religies bevatten iets goeds, en er is niks op tegen om van alles wat mee te pakken. Uiteindelijk hebben ze toch allemaal 1 ding gemeen: God (of anders de overkoepelende 10 dimesionale kracht) bestaat. Mwa, daar kan ik me ook wel in vinden ;-)
 
Waarschuw beheerder
AMON
laatste aanpassing