Hoogleraar psychiatrie doet boekje open: antidepressiva is fopspeen

Hoogleraar psychiatrie Ton van Balkom, verbonden aan het VU Medisch Centrum en voorzitter van de commissie Herziening Angst- en Depressierichtlijn stelt dat het gebruik van het geneesmiddel aan banden moet worden gelegd. Artsen moeten voorzichtiger worden met het voorschrijven van antidepressiva. Alleen zeer ernstig depressieve patiënten moeten nog medicijnen kunnen krijgen.

Hij stelt voor dit op te nemen in de richtlijnen voor huisartsen, psychiaters en psychotherapeuten, die in de loop van 2008 wordt vernieuwd.

Antidepressiva kunnen alleen in zeer zware gevallen helpen, blijkt uit een onderzoek dat de universiteit van Hull gisteren bekend maakte.

Patiënten met een minder erge depressie voelden zich wel beter met de antidepressiva maar degene die een placebo ontvingen voelden zich evenwel beter. "lichte depressies kun je beter helemaal niet met medicatie behandelen. Psychotherapie werkt in de meeste gevallen veel beter" zegt van Balkom. "nu er meer wetenschappelijk onderzoek is gedaan, is het tijd de richtlijnen uit 2005 aan te passen."

Momenteel zijn er in Nederland meer dan 800.000 mensen die antidepressiva slikken en de gevolgen daarvan zijn al zichtbaar in het drinkwater in grote steden dat steeds meer vervuild raakt met het medicijn. De gevolgen daarvan op de lange termijn zijn onbekend.

"Zowel bij psychiaters als bij huisartsen is er sprake van overbehandeling met medicijnen" zegt hoogleraar psychiatrie Willem Nolen verbonden aan de Rijksuniversiteit in Groningen. "Beide hebben te maken met tijdsdruk en agressieve promotie vanuit de farmaceutische industrie. Als arts wil je ook graag iets doen aan de klachten van de patiënt. Soms luidt daarbij het devies: baat het niet dan schaadt het niet". Het veelvuldig voorschijven van antidepressiva is 'erin geslopen' bij huisartsen en psychiaters, denkt Froukje Bos. Ze is beleidsmedewerker bij Pandora, een stichting die zich inzet voor mensen met psychische problemen. "Toen dit geneesmiddel in de jaren tachtig populair werd, dacht iedereen: gelukkig, een makkelijke uitweg voor het probleem. Inmiddels weten we gelukkig dat dit middel niet voor iedereen met een depressie werkt".

Bron: Sp¡ts

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Bron: Sp¡ts

(N)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:38:

▶

Bron: Sp¡ts

(n)

Algemeen Dagblad
http://www.ad.nl/diagnose/article2087155.ece

Knack
http://www.knack.be/nieuws/wetenschap/antidepressiva-vaak-even-nuttig-als-placebo/site72-section45-article13476.html

De Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/buitenland/3395904/_Antidepressiva_hebben__weinig_nut___.html?p=15,2

Elsevier
http://www.elsevier.nl/nieuws/wetenschap/artikel/asp/artnr/194513/

RTL Nieuws
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/articleview/)/components/actueel/rtlnieuws/2008/02_februari/26/binnenland/0226_0830_antidepressiva_onderzoek.xml

In Feite
http://www.infeite.nl/antidepressiva-even-nuttig-als-placebo-s.12253.lynkx

Gezondheidsnet
http://www.gezondheidsnet.nl/medisch/nieuws/1850/medicijn-helpt-alleen-bij-zware-depressie

Heb je hem weer met z'n anti-psychiatrie topics ga wat nuttigs doen in je leven joh i.p.v. partyflock vol te spammem

baksteen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Inmiddels weten we gelukkig dat dit middel niet voor iedereen met een depressie werkt

idd. oud nieuws dus

Uitspraak van Jaapieee op donderdag 28 februari 2008 om 15:49:

▶

baksteen

dwars door je speakers!

Uitspraak van ~Curl~ op donderdag 28 februari 2008 om 15:01:

▶

Heb je hem weer met z'n anti-psychiatrie topics ga wat nuttigs doen in je leven joh i.p.v. partyflock vol te spammem

Inderdaad, weer een nieuw profiel

Zelfs op internet meerdere persoonlijkheden

- YG2
- Ace of babes
- Earth
- Tropicana
- S+P+Q+R
enz enz

Uitspraak van ~Curl~ op donderdag 28 februari 2008 om 15:01:

▶

Heb je hem weer met z'n anti-psychiatrie topics ga wat nuttigs doen in je leven joh i.p.v. partyflock vol te spammem

Als je toevallig happy bent met antidepressiva hoef je je geen zorgen te maken, gewoon even extreem depressief doen tegen je psychiater en je blijft je pillen gewoon ontvangen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

fopspeen

Leuke bijnaam ook voor topicopeners als deze.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 17:43:

▶

Inderdaad, weer een nieuw profiel

Zelfs op internet meerdere persoonlijkheden

- YG2
- Ace of babes
- Earth
- Tropicana
- S+P+Q+R
enz enz

Over wie je het ook hebt, je bent hem of haar zo te zien nauwlettend aan het volgen.

Waarom doe je dit? Ben je een voorstander van antidepressiva/psychiatrie of mag je hem of haar gewoon niet? (ontopic)

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 19:22:

▶

Over wie je het ook hebt, je bent hem of haar zo te zien nauwlettend aan het volgen.

Waarom doe je dit? Ben je een voorstander van antidepressiva/psychiatrie of mag je hem of haar gewoon niet?

Je bent gewoon een gefrustreerd persoon waar je zelfs op internet zo doorheen kunt kijken.
Maar toch leuk dat je de moeite neemt om het te verbergen

Ben benieuwd hoevaak je deze post nog gaat aanpassen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 19:27:

▶

Je bent gewoon een gefrustreerd persoon waar je zelfs op internet zo doorheen kunt kijken.
Maar toch leuk dat je de moeite neemt om het te verbergen

Ben benieuwd hoevaak je deze post nog gaat aanpassen

Tegen wie heb je het in hemelsnaam?

Ik geloof dat jij degene bent die een beetje gefrustreerd is

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 19:36:

▶

Tegen wie heb je het in hemelsnaam?

tegen jou en al je andere profielen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 17:43:

▶

- YG2
- Ace of babes
- Earth
- Tropicana
- S+P+Q+R
enz enz

Je bent nog steeds doorzichtig

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 19:41:

▶

Je bent nog steeds doorzichtig

Het spijt me, maar ik weet niet tegen wie je het hebt of wat je bedoeling precies is.

Wat is jouw mening over het onderwerp (antidepressiva worden gebruikt als fopspeen) of wil je graag agiteren tegen de eigena(a)r(esse) van al die profielen?

Wat weinig reacties hier..

Vindt niemand dit verontrustend? Dat mensen massaal zijn voorgelogen al die tijd? Of denk je dat dit pas ontdekt is?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 22:29:

▶

Vindt niemand dit verontrustend?

Ik vind het verontrustend dat jij meerdere persoonlijkheden op flock aan het ontwikkelen bent

Ik weet niet wat je tegen die perso(o)n(en) van die profielen hebt maar is dat nu echt belangrijk om in dit topic te bespreken?

Ontopic:
Wat vindt je van de bijna miljoen Nederlandse mensen die onder valse voorwendselen medicijnen voorgeschreven hebben gekregen? Medicijnen die wel degelijk bijwerkingen hebben die aangeven dat het niet echt gezond is, en welke in verband zijn gebracht met een verhoogd risico op zelfmoord en zelfs het aanzetten tot massamoord?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 23:56:

▶

Is dat belangrijker voor je dan de bijna miljoen Nederlandse mensen die onder valse voorwendselen medicijnen voorgeschreven hebben gekregen? Medicijnen die wel degelijk bijwerkingen hebben die aangeven dat het niet echt gezond is, en welke in verband zijn gebracht met een verhoogd risico op zelfmoord en zelfs het veroorzaken van massamoord neigingen

ja is misshien wel zo,,,,,, maar als je je zelf zo loopt op te fucken over iets wat niet jouw probleem is,,,, dan krijg je misschien zelf wel zefmoord neigingen hahahahahahahaha

Daar heb je wel gelijk in, maar revil sprak mij aan dus vond ik dat ik hem wel een antwoord schuldig was. Mogelijk is er iets voorgevallen tussen hem en degene waarover hij spreekt maar het lijkt mij beter dat je dat via privé berichten uitpraat ipv mensen op het forum gaat beschuldigen die er mogelijk niets mee te maken hebben of vanaf weten.

Toch blijf ik het vreemd vinden dat hier niemand over discuseerd, wat is toch de reden dat iedereen bij dit soort onderwerpen zijn of haar mond houdt?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 19:47:

▶

Het spijt me, maar ik weet niet tegen wie je het hebt of wat je bedoeling precies is.

whahahahahahahah kom op zeg, bedoel wees dan ook gewoon eerlijk, je bent zo doorzichtig

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Psychotherapie werkt in de meeste gevallen veel beter

Pillen alleen doen niks, die veranderen je niet.

Uitspraak van ~Curl~ op donderdag 28 februari 2008 om 15:01:

▶

anti-psychiatrie

Sciencetoligy

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

"lichte depressies kun je beter helemaal niet met medicatie behandelen. Psychotherapie werkt in de meeste gevallen veel beter" zegt van Balkom. "nu er meer wetenschappelijk onderzoek is gedaan, is het tijd de richtlijnen uit 2005 aan te passen."

ik ben t niet met TO eens over een heleboel dingen
maar de overmedicalisering van mensen en dan met name kinderen onder de 16 (omdat een pil goedkoper is dan 2 jaar behandelen)

daar ben ik t WEL mee eens.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Momenteel zijn er in Nederland meer dan 800.000 mensen die antidepressiva slikken en de gevolgen daarvan zijn al zichtbaar in het drinkwater in grote steden dat steeds meer vervuild raakt met het medicijn

Slikken ze het nu ,of spoelen ze het door de gootsteen???

Uitspraak van ~Curl~ op donderdag 28 februari 2008 om 15:01:

▶

Heb je hem weer met z'n anti-psychiatrie topics ga wat nuttigs doen in je leven joh i.p.v. partyflock vol te spammem

Ben je een beetje depri of zo?

hehe eindelijk eens erkenning voor het feit dat die bende elleen maar een zoethoudertje en absoluut geen oplossing is PLUS dat het een mooie manier voor elite om mega- veel geld te verdienen aan die leuke 'medicijnen'....verslavende bende...

Ben ook wel eens depri geweest,na de dood van mijn vriend.... kreeg ik ook allerlei medicijnen mee.Was er effe ingetrapt, maar ik ging helemaal shaken van die zooi...Ik terug naar de dokter, zegt tie ja.. daar moet je even doorheen
Het was de bedoeling dat ik rustiger werd van die medicijnen maar ik voelde me alleen maar helemaal para.

Kreeg ik wat anders, ook een weekje geslikt... was ook niks.Toen heb ik maar besloten om het zelf te gaan doen, pijn en verdriet is toch iets wat je niet weg moet slikken met medicijnen, je kan er beter over praten en de pijn en het verdriet gewoon voelen want het hoort immers gewoon bij het leven...

Nee, voor mij nooit geen anti depressiva of andere rotzooi meer.Je geest moet sterker worden en dat word je alleen door om te gaan met je gedachten...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Bron: Sp¡ts

Wat een slechte krant is dat zeg btr Metro, die is teminste objectief.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 12:49:

▶

Nee, voor mij nooit geen anti depressiva of andere rotzooi meer.Je geest moet sterker worden en dat word je alleen door om te gaan met je gedachten...

Als je de bijsluiter had gelezen dan had je geweten dat het medicijn eerst door je lichaam geaccepteerd moet worden. Dit kan zo'n 3 tot 6 weken duren. In deze periode verergeren je klachten en daar moet je even doorheen. Daarna gaat het medicijn werken en voel en merk je ook echt de voordelen van het medicijn. Het is ook niet dat het medicijn je van je problemen af helpt. Het zorgt ervoor dat je stabiel blijft tijdens het behandelingsproces (door een psycholoog/psychiater) zonder erge terugvallen waardoor de psycholoog/psychiater aan je probleem kan werken.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 12:49:

▶

ik ging helemaal shaken van die zooi...Ik terug naar de dokter, zegt tie ja.. daar moet je even doorheen

En ze bleven tot nu toe ontkennen dat de medicijnen bijwerkingen hebben en vertelden patiënten dat het kwam door hun ziekte zodat ze de medicijnen bleven slikken.

Vindt je dit niet schandelijk? Dit is dus echt niet de enige mega leugen binnen de psychiatrie. En toch blijft iedereen psychiaters maar geloven en vertrouwen.

Ze komen aan onze kinderen, aan goede mensen, vrienden en bekenden en ze helpen ze totaal de vernieling in onder het mom van geestelijke ziekten die niet te genezen zijn (wat dus een leugen is)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 13:48:

▶

En ze bleven tot nu toe ontkennen dat de medicijnen bijwerkingen hebben en vertelden patiënten dat het kwam door hun ziekte zodat ze de medicijnen bleven slikken.

Vindt je dit niet schandelijk? Dit is dus echt niet de enige mega leugen binnen de psychiatrie. En toch blijft iedereen psychiaters maar geloven en vertrouwen.

Ze komen aan onze kinderen, aan goede mensen, vrienden en bekenden en ze helpen ze totaal de vernieling in onder het mom van geestelijke ziekten die niet te genezen zijn (wat dus een leugen is)

Stoppen met die bullshit. Het staat gewoon in de bijsluiter zoals ik hierboven al aangaf maar waar jij expres niet aan refereerde omdat jij in je eigen waanbeelden gelooft. Antidepressiva hebben bijwerkingen en dat wordt gewoon aan de patienten verteld, daarnaast zijn medicijnen NIET de oplossing bij een depressie maar zijn ze bedoeld als hulp naast de therapie die een patient krijgt om het onderliggende probleem te verhelpen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:

▶

Stoppen met die bullshit. Het staat gewoon in de bijsluiter zoals ik hierboven al aangaf maar waar jij expres niet aan refereerde omdat jij in je eigen waanbeelden gelooft. Antidepressiva hebben bijwerkingen en dat wordt gewoon aan de patienten verteld, daarnaast zijn medicijnen NIET de oplossing bij een depressie maar zijn ze bedoeld als hulp naast de therapie die een patient krijgt om het onderliggende probleem te verhelpen.

Rustig maar, ik bedoel er verder niets mee

Lees het volgende bericht maar eens:

Psychiaters onderschatten massaal bijwerkingen antidepressiva

Psychiaters denken vaak onterecht dat de bijwerkingen van antidepressiva geen bijwerkingen zijn, maar dat de klachten horen bij de depressie zelf. Mensen die antidepressiva gebruiken, hebben vaak last van niet-zichtbare bijwerkingen zoals duizelingen, transpireren, vermoeidheid en apathie. Psychiaters letten echter vaak op bijwerkingen die zichtbaar zijn, zoals huiduitslag of afwijkingen in het bloedbeeld. De klachten van patiënten worden over het algemeen door psychiaters beschouwd als symptomen van de depressie, niet als bijwerking.

Volgens de onderzoekers van de Universiteit Utrecht, die deze conclusies hebben getrokken, moeten psychiaters meer doen met de bijwerkingen die patiënten aangeven. Voor veel gebruikers van antidepressiva zijn bijwerkingen, die duidelijk laten merken dat het niet gezond is wat ze slikken, de reden om te stoppen met de medicatie.

De onderzoekers bekeken ruim 258 mensen die tussen 2004 en 2005 antidepressiva gebruikten. Tweehonderd van hen noemden vervelende bijwerkingen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

Als je de bijsluiter had gelezen dan had je geweten dat het medicijn eerst door je lichaam geaccepteerd moet worden.

Ik heb de bijsluiter gelezen, maat.
En daar stond in dat als je last krijgt van tremor, het onophoudelijk trillen van het lichaam, dat je dan kan lijden aan een levensbedreigende ziekte en onmiddelijk met de medicatie moet stoppen.

De arts zei dat die tekst overdreven is waarom staat het er dan in???
Ik lees overigens altijd bijsluiters, wil wel weten wat ik in me strot gooi..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

In deze periode verergeren je klachten en daar moet je even doorheen.

Nee vriend, ik kreeg er klachten bij!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

Daarna gaat het medicijn werken en voel en merk je ook echt de voordelen van het medicijn

Nou ik heb er niet op gewacht, vond die bijsluiter ernstig genoeg klinken om ermee te stoppen.
Nee voor mij hoeft al die shit niet.
Ben er nu sterker uitgekomen dus... zonder kan het ook.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

Het is ook niet dat het medicijn je van je problemen af helpt.

Goh nee, dat meen je niet!

Duhh, dat snap ik natuurlijk ook nog wel.Zou wat wezen als een medicijn mijn problemen oplost..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

Het zorgt ervoor dat je stabiel blijft

lekker stabiel was ik met die klerezooi...was stabieler zonderr..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

zonder erge terugvallen waardoor de psycholoog/psychiater aan je probleem kan werken.

Je moet zelf aan je probleem werken, kan een psycholoog niet voor je doen, die kan je er alleen bij helpen.
Er word gewoon veel te snel van die troep gegeven, waarom niet eerst gaan praten en therapie en als dat niet helpt dan pas medicijnen?
Ik weet het wel, de medicijn industrie moet geld verdienen he, zo is het gewoon en niet anders.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 13:48:

▶

Dit is dus echt niet de enige mega leugen binnen de psychiatrie. En toch blijft iedereen psychiaters maar geloven en vertrouwen.

Had het van me huisarts en niet van psychiater. Heb ik wel heel even gelopen maar aangezien ik niet geestesziek was/ben konden ze niks voor me doen en moest ik naar maatschappelijk werk/ psycholoog.
Die probeerde weer medicijnen te geven, heb het geweigerd.
En tis helemaal goed gekomen met me, hoewel het verdriet altijd een plek in mijn leven zal blijven houden...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:

▶

Het staat gewoon in de bijsluiter

NIet dus... dat wat ik had stond niet als bijwerking aangegeven maar als bedreigende situatie en dat ik dan ermee moest stoppen..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:

▶

Antidepressiva hebben bijwerkingen en dat wordt gewoon aan de patienten verteld,

Ook niet, als ik niet zelf de bijsluiter had gelezen, had ik niks geweten man..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:

▶

daarnaast zijn medicijnen NIET de oplossing bij een depressie

Dat snapt iedereen wel natuurlijk..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 14:43:

▶

De onderzoekers bekeken ruim 258 mensen die tussen 2004 en 2005 antidepressiva gebruikten. Tweehonderd van hen noemden vervelende bijwerkingen

lekker hoor, die pillen allemaal..
Kan je nog beter een pil nemen geloof ik..

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Kan je nog beter een pil nemen

is ook antidepressiva

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

maat

Ten eerste ben ik je "maat" niet dus noem me aub dan ook niet zo. Ik loop dit niet uit mijn duim te zuigen. Ik heb het zelf allemaal meegemaakt dus ik weet waar ik over praat.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

De arts zei dat die tekst overdreven is waarom staat het er dan in???

Bij mij stond er in dat zoiets bij 1 op de miljoen kan voorkomen geloof ik. Ze (de fabrikant) moeten dat wel erin zetten omdat er blijkbaar een paar patienten zijn geweest met dergelijke klachten die op het medicijn terug te voeren waren. Als de fabrikant het eruit haalt en er is een patient met die klachten dan kan die persoon de fabrikant aanklagen en veel geld vragen.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Nee vriend, ik kreeg er klachten bij!

Ik ook. Sociale fobie en agora fobie (pleinvrees). Ik durfde opeens de straat niet meer op en in grote gezelschappen te verkeren. De dokter vertelde me dat het onderliggende angsten waren waar je normaal gesproken niet veel van heb gemerkt maar door het gebruik van het medicijn zijn ze naar boven gekomen. Gelukkig was het allemaal tijdelijk.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Nou ik heb er niet op gewacht, vond die bijsluiter ernstig genoeg klinken om ermee te stoppen.
Nee voor mij hoeft al die shit niet.
Ben er nu sterker uitgekomen dus... zonder kan het ook.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

lekker stabiel was ik met die klerezooi...was stabieler zonderr..

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Je moet zelf aan je probleem werken, kan een psycholoog niet voor je doen, die kan je er alleen bij helpen.

Ten eerste kun je niet zeggen dat het medicijn je niet stabiel heeft gemaakt aangezien je de gewenningsperiode niet hebt afgemaakt. Je conclusie om het medicijn troep te noemen is dan ook voorbarig en niet onderbouwd. Ten tweede heb je helemaal gelijk dat je zelf aan je probleem moet werken. Een psycholoog is er alleen om je een zetje in de juiste richting te geven. Zonder psycholoog kan het namelijk voorkomen dat je er zelf niet meer uitkomt en dan weer terugvalt.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Er word gewoon veel te snel van die troep gegeven, waarom niet eerst gaan praten en therapie en als dat niet helpt dan pas medicijnen?
Ik weet het wel, de medicijn industrie moet geld verdienen he, zo is het gewoon en niet anders.

Nu stel je het alsof iedere huisarts/dokter het op de manier voorschrijft zoals het bij jou gegaan is. Dat is niet zo, want mijn huisarts deed het dus anders . In eerste instantie wou ik ook niet aan die chemische zooi. Ik nam een abonnement op de sportschool en ging weer ff genieten van het leven in de vorm van veel uitgaan en veelvuldigmet vrienden afspreken. Tenminste dat was het plan, totdat ik dus opeens paniek- en angstaanvallen begon te krijgen. Toen was het me duidelijk dat ik een steuntje in de rug nodig had om eruit te kruipen in de vorm van een medicijn. In overleg met de huisarts ben ik toen op die medicatie overgestapt.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Ook niet, als ik niet zelf de bijsluiter had gelezen, had ik niks geweten man..

Dan zou ik je huisarts erop aanspreken. Mij is het dus wel verteld.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Ben er nu sterker uitgekomen dus

Ik ben trots op je Daar mag je gerust trots op zijn. Ik ben het ook.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Daarna gaat het medicijn werken en voel en merk je ook echt de voordelen van het medicijn

Nou ik heb er niet op gewacht, vond die bijsluiter ernstig genoeg klinken om ermee te stoppen.
Nee voor mij hoeft al die shit niet.
Ben er nu sterker uitgekomen dus... zonder kan het ook.

Is ook de grootste onzin, blijkbaar hebben de medicijnen toMirror goed geholpen maar dat komt dus doordat hij er in gelooft en je begrijpt dat het voor hem nu erg moeilijk is om te kunnen accepteren dat hij zelf zichzelf genezen heeft.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:07:

▶

Is ook de grootste onzin, blijkbaar hebben de medicijnen toMirror goed geholpen maar dat komt dus doordat hij er in gelooft en je begrijpt dat het voor hem nu erg moeilijk is om te kunnen accepteren dat hij zelf zichzelf genezen heeft.

Ik heb mezelf ook genezen. Dat heb je helemaal goed. Maar het medicijn was een goede steun in de rug .

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:11:

▶

Ik heb mezelf ook genezen. Dat heb je helemaal goed. Maar het medicijn was een goede steun in de rug .

Ok, maar het blijft een fopspeen

Je kunt ook vertrouwen op een mooie steen en daar de nodige geestelijke kracht uit putten of naar de kerk gaan.

Het is alleen de vraag of je de medische wetenschap voor dit soort praktijken moet kunnen gebruiken want je beschaamt het vertrouwen van mensen. De leugen komt toch een keer uit zoals nu.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Ik loop dit niet uit mijn duim te zuigen. Ik heb het zelf allemaal meegemaakt dus ik weet waar ik over praat.

En ik heb het ook zelf meegemaakt, dus ik weet ook waar ik over praat....

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Bij mij stond er in dat zoiets bij 1 op de miljoen kan voorkomen geloof ik

Ik was dus 1 van die 1 op de miljoen, wat ik al niet geloofwaardig vind eigenlijk..
Maar ik moest dus volgens de bijsluiter stoppen ermee en volgens de dokter ermee doorgaan.Gelukkig dat ik nog wel zelf na kon denken, het staat er niet voor niks in natuurlijk.
Maar ja, dokters denken ook maar makkelijk, geef ze een pilletje en dan komt het allemaal goed...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Ik ook. Sociale fobie en agora fobie (pleinvrees).

NOu, lekker dan...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

De dokter vertelde me dat het onderliggende angsten waren waar je normaal gesproken niet veel van heb gemerkt maar door het gebruik van het medicijn zijn ze naar boven gekomen

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Gelukkig was het allemaal tijdelijk.

Tijdelijk in de zin van, toen je stopte met de medicijnen was het over?Nou dan is het toch duidelijk...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Ten eerste kun je niet zeggen dat het medicijn je niet stabiel heeft gemaakt aangezien je de gewenningsperiode niet hebt afgemaakt

Ik wil niet op die manier wennen aan iets en er daarna weer ontwenningsverschijnselen van krijgen als ik er weer mee moet stoppen.Die medicijnen hebben gewoon geen nut, heb het toch zonder ook gered.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Zonder psycholoog kan het namelijk voorkomen dat je er zelf niet meer uitkomt en dan weer terugvalt.

Nou zo lang heb ik niet eens gelopen bij een psycholoog, je moet gewoon zelf sterk zijn en de kracht uit jezelf halen en niet uit een psycholoog of medicijn, is mijn mening.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Nu stel je het alsof iedere huisarts/dokter het op de manier voorschrijft zoals het bij jou gegaan

Ik spreek echt alleen voor mezelf..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Ik nam een abonnement op de sportschool en ging weer ff genieten van het leven in de vorm van veel uitgaan en veelvuldigmet vrienden afspreken.

Dat lijkt mij een veel beter plan ja..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Tenminste dat was het plan, totdat ik dus opeens paniek- en angstaanvallen begon te krijgen. Toen was het me duidelijk dat ik een steuntje in de rug nodig had om eruit te kruipen in de vorm van een medicijn. In overleg met de huisarts ben ik toen op die medicatie overgestapt

Ow dus je had wél al eerder last van die aanvallen?Net schreef je nog wat anders..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Dan zou ik je huisarts erop aanspreken. Mij is het dus wel verteld.

Heb inmiddels al een andere....

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

Daar mag je gerust trots op zijn

Ben ik ook wel..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:07:

▶

blijkbaar hebben de medicijnen toMirror goed geholpen maar dat komt dus doordat hij er in gelooft en je begrijpt dat het voor hem nu erg moeilijk is om te kunnen accepteren dat hij zelf zichzelf genezen heeft.

Ja daar geloof ik ook in, jezelf genezen..
Dat is het beste.Sommigen denken dat medicijnen ze erbij geholpen hebben maar ik denk dat je het zonder net zo goed kan redden.
In mijn geval was het zo dat ik ook niks meer voelde, geen verdriet, geen pijn maar ook geen vreugde.Dus als er dan eens wat leuks gebeurde, kon ik er nog niet van genieten.
Nou, laat mij maar genieten van die kleine leuke momenten en dan neem ik die zware, klote tijden er maar bij...

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:16:

▶

Het is alleen de vraag of je de medische wetenschap voor dit soort praktijken moet kunnen gebruiken want je beschaamt het vertrouwen van mensen. De leugen komt toch een keer uit zoals nu

Het medicijn werkt en doet waarvoor het bestemd is. Het is helemaal geen leugen. Misschien dat het een vorm van miscommunicatie kan zijn en dat mensen denken dat een pil al je problemen oplost. Dat is dus niet het geval, want de antidepressiva zorgen ervoor dat je stabiel blijft en beter geholpen kunt worden. Het vertrouwen van mensen wordt niet beschaamd, ze moeten beter luisteren naar de huisarts Soms horen mensen alleen wat ze willen horen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:24:

▶

Misschien dat het een vorm van miscommunicatie kan zijn en dat mensen denken dat een pil al je problemen oplost

Er is NIEMAND die denkt dat een pil al je problemen oplost, dus daar geloof ik niet in..
Bovendien, ik werk tegenover de Delta, psychiatrisch ziekenhuis en ken toevallig ook een vrouwtje die daar zit.
Zij was eerst wel depri maar gewoon verder normaal.Na alle medicijnen is zij een ontzettend labiel, vreemd persoon geworden.
Echt, mensen worden niet beter daar.. het word alleen maar erger.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:24:

▶

Het vertrouwen van mensen wordt niet beschaamd, ze moeten beter luisteren naar de huisarts Soms horen mensen alleen wat ze willen horen.laatste aanpassing 8 maart 2008 18:24

Of soms verteld de huisarts niet wat er gezegd dient te worden...

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 18:23:

▶

Tijdelijk in de zin van, toen je stopte met de medicijnen was het over?Nou dan is het toch duidelijk...

Tijdelijk in de zin van dat die angsten weg gingen zodra het medicijn begon te werken.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 18:23:

▶

Ow dus je had wél al eerder last van die aanvallen?Net schreef je nog wat anders..

Nee, ik kreeg dus die paniek- en angstaanvallen en die andere aanvallen (sociale fobie en pleinvrees) kreeg ik pas toen ik net begonnen was met medicatie en de problemen verergerden.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 18:23:

▶

Sommigen denken dat medicijnen ze erbij geholpen hebben maar ik denk dat je het zonder net zo goed kan redden.

Ik denk dat er een stuk minder zelfmoorden zouden zijn als mensen gewoon durven toe te geven dat ze hulp nodig hebben met hun problemen en antidepressiva kan ze daarbij helpen . Zonder antidepressivaa kan de weg naar genezing een stuk moeilijker zijn.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 18:23:

▶

Ik was dus 1 van die 1 op de miljoen, wat ik al niet geloofwaardig vind eigenlijk..

Ze liegen en bedriegen dat het een lieve lust is. Je kunt psychiaters gewoon niet vertrouwen. Ze zijn in feite professionele leugenaars. Wat zij doen "ten behoeve van de samenleving" is gewoon liegen en bedriegen.

En zoals het gezegde stelt: eens een dief altijd een dief. Ze liegen om alles, om hun wil door te drijven tijdens de behandeling van patiënten en op grotere schaal om mensen aan behandelingen te krijgen zoals in het geval van antidepressiva door te liegen dat een hersenziekte de oorzaak is terwijl dat nooit bewezen is.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:32:

▶

Nee, ik kreeg dus die paniek- en angstaanvallen en die andere aanvallen (sociale fobie en pleinvrees) kreeg ik pas toen ik net begonnen was met medicatie en de problemen verergerden.

Is ook wel logisch, je geest wordt n.l. beperkt en je kunt informatie minder goed verwerken. Je kunt daar wel aan wennen maar het blijft gewoon niet goed.

De verandering in je hersenen die het middel teweegbrengt kan ook beangstigend zijn wat de hoofdreden is dat mensen (onaangekondigd) stoppen met antidepressiva.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:32:

▶

Tijdelijk in de zin van dat die angsten weg gingen zodra het medicijn begon te werken.

Dat was niet wat je schreef, je schreef dat het eerst erger werd...
MIsschien was het zonder die medicijnen ook wel over gegaan maar ja, dat zal je nu dus nooit weten.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:32:

▶

Ik denk dat er een stuk minder zelfmoorden zouden zijn als mensen gewoon durven toe te geven dat ze hulp nodig hebben met hun problemen en antidepressiva kan ze daarbij helpen . Zonder antidepressivaa kan de weg naar genezing een stuk moeilijker zijn.

En ik denk dat er een hoop minder zelfmoorden zouden zijn als mensen minder snel naar medicijnen grijpen en gewoon zelf proberen hun geest te genezen, door bv. op yoga te gaan en op zoek te gaan naar hun eigen innerlijke rust.
Hoevaak hoor je niet dat mensen die zwaar aan de anti-depressiva zitten, zelfmoord plegen?Heel vaak...
Dus dat is gewoon bullshit.
Anti-depressiva is gewoon rommel, zie het artikel bovenaan.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:42:

▶

Is ook wel logisch, je geest wordt n.l. beperkt

En dat is zeeer zeker waar!
Dat word zelfs toegegeven, er word gezegd dat je door de medicatie minder heftige gevoelens krijgt, je gevoelens worden afgezwakt.De rotte dingen zullen minder rot aanvoelen, maar de leuke dingen ook minder leuk.Je word gewoon een soort van zombie en als ik die mensen uit Delta zie komen, dan besef ik mij maar al te goed dat dit gewoon waar is..

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:42:

▶

De verandering in je hersenen die het middel teweegbrengt kan ook beangstigend zijn

Ja idd...
Troep, rommel, rotzooi..
Nooit aan beginnen.
Je kan beter praten over je problemen, veel voelen, huilen, boos zijn enz enz. dan al die menselijke gevoelens af te zwakken of te blokkeren.
Pijn en verdriet en angst zijn menselijke gevoelens, je moet er alleen mee om leren gaan..

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 19:59:

▶

Ik denk dat er een stuk minder zelfmoorden zouden zijn als mensen gewoon durven toe te geven dat ze hulp nodig hebben met hun problemen en antidepressiva kan ze daarbij helpen . Zonder antidepressivaa kan de weg naar genezing een stuk moeilijker zijn.

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 19:59:

▶

En ik denk dat er een hoop minder zelfmoorden zouden zijn als mensen minder snel naar medicijnen grijpen en gewoon zelf proberen hun geest te genezen, door bv. op yoga te gaan en op zoek te gaan naar hun eigen innerlijke rust.

En ik weet dat je gelijk hebt. Antidepressiva zorgen juist voor meer zelfmoorden en kunnen aanzetten tot extreem geweld/massamoord, dat is onlangs bekend geworden in het radio progamma Argos van de NCRV:

=================================

Antidepressiva lijken de kans op zelfmoord bij jongeren te verhogen en moeten daarom zeer terughoudend aan ze worden voorgeschreven. Antidepressiva kost juist levens, betoogt een groep onderzoekers, onder meer op basis van Nederlandse cijfers. Maar die cijfers worden misbruikt om artsen te misleiden, toont een journalist van het radioprogramma Argos aan.

Het aantal zelfmoorden onder Nederlandse jongeren zou sinds 2003 met 49 procent zijn gestegen door het minder voorschrijven van antidepressiva, schrijft een groep onderzoekers in het septembernummer van het American Journal of Psychiatry.

Die conclusie is misleidend en gevaarlijk, zeggen deskundigen in een reportage van het radioprogramma Argos (VPRO/VARA, Radio 1), die afgelopen vrijdag werd uitgezonden. Een Nederlandse auteur van het artikel voelt zich na kritische vragen genoodzaakt om zich te distantiëren van het artikel.

Antidepressiva werken bij jongeren niet beter dan een nep-pil en geven een verhoogde kans op zelfdoding, kwam begin deze eeuw steeds sterker uit onderzoeken naar voren. Eind 2003 leidde dat in Groot-Brittannië tot een officieel advies om deze groep medicijnen niet aan kinderen en jongeren voor te schrijven. Sindsdien zijn er in de VS en in de rest van Europa soortgelijke waarschuwingen afgegeven.

Die waarschuwingen hebben geleid tot een daling in het gebruik van de pillen, zoals de bedoeling was. De auteurs van het artikel in het American Journal of Psychiatry zien een verband met een toename van het aantal zelfmoorden in de zelfde periode. De waarschuwingen zijn gevaarlijk en kosten levens, concluderen zij. Maar een van hen, farmaco-epidemioloog Ron Herings, zegt in Argos het nu te betreuren dat hij zijn handtekening onder het artikel heeft gezet.

Herings is directeur van het PHARMO-instituut in Utrecht. Hij berekende dat het aantal voorschriften voor antidepressiva aan Nederlandse jongeren sterk is afgenomen tussen 2003 en 2005. In dezelfde periode zou het aantal zelfmoorden onder jongeren zijn gestegen. Herings baseert zijn conclusies op cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Maar het CBS zelf zegt geen significante stijging te hebben waargenomen. De daling valt binnen de normale variatie.

"In de grafiek zie ik geen toename van het aantal zelfmoorden onder jongeren", zegt Jelke Bethlehem in Argos. "Laat staan dat ik eruit kan afleiden dat dat verklaard wordt door minder voorschrijven van antidepressiva." Bethlehem is verbonden aan het CBS en hoogleraar methodologie aan de Universiteit van Amsterdam. De conclusies van het artikel in het American Journal of Psychiatry moeten volgens hem niet serieus worden genomen. De Groningse hoogleraar farmaco-epidemiologie Lolkje de Jong sluit zich aan bij deze kritiek.

Door Argos geconfronteerd met de laatste zelfmoordcijfers van het CBS, is onderzoeker Ron Herings nu zelf ook gaan twijfelen aan zijn resultaten. De CBS-cijfers laten voor 2006 een daling zien van het aantal zelfmoorden onder jongeren. Herings: "Het onderzoek gaat met vallen en opstaan. Misschien zijn wij nu wel gevallen en moeten we de volgende keer weer opstaan."

In de Nederlands-Amerikaanse studie, die deels is betaald door het farmaceutische bedrijf Pfizer, is ook gekeken naar het aantal zelfmoorden in de Verenigde Staten. De auteurs voorspellen dat 3.040 Amerikaanse jongeren volgend jaar zelfmoord zullen plegen als zij geen medicijnen krijgen tegen depressie. Herings distantieert zich nu van die uitspraak. "Die conclusie kan eigenlijk niet worden getrokken uit het onderzoek", zegt hij in Argos. "De conclusie is onjuist, het is bangmakerij."
Argos-journalist Jair Stein ontdekte dat onderzoeker Ron Herings de richtlijnen van het American Journal of Psychiatry heeft geschonden door zijn banden met de farmaceutische industrie niet op te geven aan de redactie van het tijdschrift. "Dat is me ontglipt," zegt Herings daar nu over. Hij deed vorig jaar nog onderzoek in opdracht van Pfizer en GlaxoSmithKlein, twee van de grootste producenten van anti-depressiva.

Kinderpsychiater Mirjam Rinne noemt het onderzoek in het American Journal of Psychiatry "misleidend" en "gevaarlijk". Rinne: "Deze artikelen worden over de hele wereld gelezen, dus die hebben een grote impact. De farmaceutische industrie is zich daar ook goed van bewust, en daarom proberen ze invloed uit te oefenen op het verschijnen van dit soort artikelen. Er worden miljoenen recepten voor anti-depressiva uitgeschreven aan minderjarigen, dus het gaat om enorme inkomsten en enorme inkomstendervingen als er minder pillen worden voorgeschreven. Dat is de motor achter dit soort artikelen, en niet het welbevinden van de kinderen."

Morgen besteedt Argos opnieuw aandacht aan de kwestie anti-depressiva en zelfmoord, naar aanleiding van de laatste cijfers van de Stichting Farmaceutische Kengetallen. Na een jarenlange daling blijkt het aantal voorschriften van anti-depressiva aan kinderen en jonge volwassenen plotseling weer toe te nemen naar ongeveer 8.500 gebruikers in 2007. Dat zijn er 700 meer dan vorig jaar. Twee tot drie op de honderd jonge gebruikers worden suïcidaal van deze medicijnen. Het artikel in het invloedrijke American Journal of Psychiatry kan het aantal voorschriften verder doen stijgen.

Is het tijd om het voorschrijven van deze pillen aan kinderen en jongeren officieel te ontraden, zoals in Engeland is gebeurd? Hierover praten Agnes Kant (Tweede Kamerlid voor de SP), Dick Bijl (hoofdredacteur van het Geneesmiddelenbulletin) en Michel Dutrée (directeur van Nefarma, de koepelorganisatie van farmaceutische bedrijven). Morgenochtend vanaf tien uur, in Argos. En na afloop ook hier te beluisteren.

Robert Gibbons e.a.: 'Early evidence on the effects of regulators' suicidality warnings on SSRI prescriptions and suicide in children and adolescents', American Journal of Psychiatry, september 2007

{ongeldige bron voor embed: http://video.google.com/videoplay?docid=-628412580068439735&hl=nl}

{ongeldige bron voor embed: http://video.google.nl/videoplay?docid=-3472874986927797919&hl=nl}

{ongeldige bron voor embed: http://video.google.nl/videoplay?docid=-2409861978112369579&hl=nl}

Het is wel begrijpelijk van toMirror, hij heeft echt veel baat gehad bij de medicijnen maar hij wil blijkbaar niet begrijpen dat zijn eigen geloof in de medicijnen daarvoor hebben gezorgd en dat hij is voorgelogen, een fopspeen heeft gekregen van zijn arts . Hij heeft steun gevonden in de medicijnen en juist om die reden vind ik het erg gevaarlijk dat psychiaters dit zomaar kunnen doen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 20:12:

▶

Het is wel begrijpelijk van toMirror, hij heeft echt veel baat gehad bij de medicijnen maar hij wil blijkbaar niet begrijpen dat zijn eigen geloof in de medicijnen daarvoor hebben gezorgd en dat hij is voorgelogen, een fopspeen heeft gekregen van zijn arts ­. Hij heeft steun gevonden in de medicijnen en juist om die reden vind ik het erg gevaarlijk dat psychiaters dit zomaar kunnen doen

Ja dat denk ik ook..
Zonder medicatie had hij vast en zeker ook wel beter geworden..

Maar als je ergens in gelooft dan kan dat inderdaad helpen bij de genezing.
In mijn geval geloofde ik in mijzelf en dat heeft mij beter gemaakt.

Nee, er is geen arts die mij aan de anti-depressiva krijgt.Ik heb jaren later nog wel eens een dip gehad en weer werd mij aangeraden om die rotzooi te gaan slikken.
Maar eigenwijs als ik ben, heb ik die raad afgeslagen en ook toen is mijn eigen innerlijke kracht weer tot leven gekomen en heb ik het wederom zelf gered..

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 20:40:

▶

Ja dat denk ik ook..

Gaan jullie mij nou vertellen wat er mij gebeurd is? Het moet niet gekker worden.

En trouwens 2017 wat jij allemaal beweert over zelfmoorden en jongeren staat ook in de bijsluiter Dat wordt niet geheimgehouden of verzwegen voor de wereld. Het heeft allemaal te maken met die periode wanneer je aan de medicatie moet wennen. Daar moet je gewoon ff doorheen.

Je kan het zelf doen zonder medicatie maar als je nooit te weten komt wat de oorzaak was (en daar kan een psycholoog je bij helpen) dan heb je grote kans dat je later weer een dip krijgt die gewoon voorkomen had kunnen worden.

je doet wel erg lang met je account deze keer, 2017.

Het bewustzijn is denk ik erg belangrijk, iedereen kan een dip krijgen. Als de leefomstandigheden het toestaan en je bepaalde keuzes hebt gemaakt in je (onbewuste) paychische proces dan kun je mogelijk in een gemoedstoestand of bewustwording belanden waarin je je depressief voelt en niet (meer) weet of kunt begrijpen wat de oorzaak daarvan is.

Een belangrijk gezegde dat je ook hierop kunt toepassen om je te helpen is: er zijn meer wegen die naar Rome leiden. Je kunt dingen op verschillende wijze bekijken en puur jouw geloof van jouw/de realiteit zorgt ervoor dat je je depressief voelt. En als je het als ziekte gaat zien en het heel negatief gaat behandelen kun je er bang voor worden terwijl dat helemaal niet hoeft.

Je moet gewoon goed begrijpen dat je geest geen orgaan is, het is flexibel en kan veranderen. Je meest negatieve ervaringen kunnen echt ook je meest positieve ervaringen worden.

Uitspraak van verwijderd op zondag 9 maart 2008 om 00:12:

▶

En trouwens 2017 wat jij allemaal beweert over zelfmoorden en jongeren staat ook in de bijsluiter Dat wordt niet geheimgehouden of verzwegen voor de wereld. Het heeft allemaal te maken met die periode wanneer je aan de medicatie moet wennen. Daar moet je gewoon ff doorheen.

Das niet waar, er zijn mensen die al langere tijd aan de anti depressiva zitten en toch zelfmoord plegen of juist daardoor zelfmoord plegen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 9 maart 2008 om 01:31:

▶

Je moet gewoon goed begrijpen dat je geest geen orgaan is, het is flexibel en kan veranderen. Je meest negatieve ervaringen kunnen echt ook je meest positieve ervaringen worden.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Momenteel zijn er in Nederland meer dan 800.000 mensen die antidepressiva slikken en de gevolgen daarvan zijn al zichtbaar in het drinkwater in grote steden dat steeds meer vervuild raakt met het medicijn. De gevolgen daarvan op de lange termijn zijn onbekend.

Wat heeft het medicijngebruik van mijn buurvrouw in godsnaam te maken met het water dat ik tap uit mijn kraan?
Misschien dat de auteur van het stukje tekst zijn water uit een zelfgeslagen put haalt, naast de piskuil van de buurman, maar mijn kraanwater is schoner dan mijn netgewassen lul...

Medicijnen, zoiezo een rare uitvinding... de ene bijwerking onderdrukken met de ander... voor mij alleen een paracetamolletje, en dan nog alleen als het echt niet uit te houden is....

Uitspraak van DanM op zondag 9 maart 2008 om 14:05:

▶

Misschien dat de auteur van het stukje tekst zijn water uit een zelfgeslagen put haalt, naast de piskuil van de buurman, maar mijn kraanwater is schoner dan mijn netgewassen lul...

hierover zijn wel degelijk officiele onderzoeken gedaan, en het blijkt dat er redelijk grote precentages medicijnresten overblijven in verschoond water, omdat dit moeilijk te filteren is

Uitspraak van DanM op zondag 9 maart 2008 om 14:05:

▶

voor mij alleen een paracetamolletje, en dan nog alleen als het echt niet uit te houden is...

wijs....
ik verbaas me er ook over hoe makkelijk veel mensen maar zonder na te denken allerlei chemische middelen naar binnen gooien (buiten de feest-medicijnen dan, de motivatie daarachter begrijp ik wel )

Uitspraak van rOxXy op zondag 9 maart 2008 om 13:17:

▶

Das niet waar, er zijn mensen die al langere tijd aan de anti depressiva zitten en toch zelfmoord plegen of juist daardoor zelfmoord plegen.

en weet je hoe dat komt? omdat uiteindelijk 15% van de mensen met een ernstige depressie zelfmoord pleegt, onafhankelijk gezien van het feit of desbetreffende persoon medicatie slikt of niet.

een depressie is namelijk het grootste risico om suicidaal te worden. Verder maakt het qua geslacht ook nog uit, er zijn meer mannen die een geslaagde suicide doen dan vrouwen omdat de laatsten vaak eerst de noodbel luiden.

Zo ik heb mijn bijdrage ook ff geleverd

Uitspraak van DanM op zondag 9 maart 2008 om 14:05:

▶

Medicijnen, zoiezo een rare uitvinding

Ja nouja, als je een levensbedreigende ziekte hebt, dan kan het ook wel eens handig zijn.Dat je dan bijwerkingen krijgt, is aanvaardbaar, als de andere optie de dood is..

Uitspraak van Soul Survivor op zondag 9 maart 2008 om 14:51:

▶

ik verbaas me er ook over hoe makkelijk veel mensen maar zonder na te denken allerlei chemische middelen naar binnen gooien

Ja ik ook..
Zoals al geschreven, medicijnen lossen het probleem toch niet op.Je moet er gewoon zelf aan werken.

Uitspraak van verwijderd op zondag 9 maart 2008 om 16:33:

▶

een depressie is namelijk het grootste risico om suicidaal te worden

Ja oke... maar je hoort toch echt wel vaak dat mensen die anti-depressiva slikken, zelfmoord plegen.
En in de bijsluiter staat idd dat zelfmoord(gedachten) een bijwerking van de medicijnen kunnen zijn, zowel in de gewenningsperiode als in de ontwenningsperiode en de periode daartussen..
Maar goed, ik ben gewoon anti-anti-depressiva

Eindelijk geven ze toe dat ze gevaarlijke leugenaars zijn

Uitspraak van verwijderd op zondag 9 maart 2008 om 00:12:

▶

Het heeft allemaal te maken met die periode wanneer je aan de medicatie moet wennen. Daar moet je gewoon ff doorheen

Ik moest er daardoor accuut mee stoppen, kreeg echt te erge rare gedachtes.
Heb nu niks meer nodig en ga liever DOOR t probleem heen , dan er omheen

hoe moeilijk t soms ook geweest is en ik zal die periodes waarschijnlijk heus nog wel een keer krijgen.

Ze wisten dit al deceniums lang, in verschillende landen zijn antidepressiva al heel erg lang verbannen omdat ze onder valse voorwendselen op basis van leugens worden voorgeschreven.

Met andere psychiatrische medicijnen zoals antipsychotica is dat niet anders, die medicijnen maken je zelfs nog vele malen zieker dan je al was en/of houden je ziek en zijn dodelijk.

Dat ze het nu eindelijk toegeven in Nederland is een goede zaak, nu maar hopen daat de trend zich voortzet.

Je kunt er wel iets uit leren, je bent zelf in staat om jezelf te herstellen en je weer goed te laten voelen!

Laat je niet voor de gek houden en geloof in jezelf ipv. een pil.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 10 april 2008 om 20:12:

▶

Dat ze het nu eindelijk toegeven in Nederland is een goede zaak, nu maar hopen daat de trend zich voortzet.

Je kunt er wel iets uit leren, je bent zelf in staat om jezelf te herstellen en je weer goed te laten voelen!

Laat je niet voor de gek houden en geloof in jezelf ipv. een pil.

idd word een beetje zelfbewust, ken je zelf je kracht zit vanbinnen niet een pilletje met bende...

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 11 april 2008 om 09:53:

▶

idd word een beetje zelfbewust, ken je zelf je kracht zit vanbinnen niet een pilletje met bende...

" idd word een beetje zelfbewust, ken je zelf je kracht zit vanbinnen niet een pilletje met bende... "

Veel pillen zijn gewoon troep

Uitspraak van :. Murder Lady .: op zaterdag 26 april 2008 om 18:15:

▶

Psychiatrische pillen zijn gewoon troep

Idd., ze kunnen helpen als je er in gelooft. Er zijn ook andere manieren en dan blijft je lichaam tenminste gezond.

Antidepressiva kunnen aanzetten tot extreme agressie en massamoord en verhogen de kans op zelfmoord bij jongeren.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 1 mei 2008 om 16:34:

▶

Antidepressiva kunnen aanzetten tot extreme agressie en massamoord

dat heb ik als ik maltbier krijg

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:24:

▶

Het medicijn werkt en doet waarvoor het bestemd is. Het is helemaal geen leugen. Misschien dat het een vorm van miscommunicatie kan zijn en dat mensen denken dat een pil al je problemen oplost. Dat is dus niet het geval, want de antidepressiva zorgen ervoor dat je stabiel blijft en beter geholpen kunt worden. Het vertrouwen van mensen wordt niet beschaamd, ze moeten beter luisteren naar de huisarts Soms horen mensen alleen wat ze willen horen.laatste aanpassing 8 maart 2008 18:24

100 % mee eens !

Uitspraak van T-W op zondag 4 mei 2008 om 15:06:

▶

mischien

Uitspraak van T-W op zondag 4 mei 2008 om 15:06:

▶

100% mee eens

Gelukkig hebben we de wetenschap nog: er is geen bewijs voor een biochemisch onbalans in de hersenen als oorzaak voor een depressie. Dat het wel zo is, is een theorie. Ze weten niet eens hoe de medicijnen werken. Dat is nu toch wel duidelijk dacht ik?

De medicijnen helpen alleen maar als je er zelf in gelooft, en als je eenmaal gelooft is het natuurlijk hard als de predikanten (psychiaters) opeens bekennen: het was een leugen.

Stel je voor dat een priester dat zou doen? Denk je niet dat de meeste gelovigen hardnekkig blijven geloven.

Er zijn veel manieren en behandelingen die je echt kunnen helpen. Het nieuwe tijdperk brengt ook een erg succesvolle met zich mee: internet therapie.

Als je graag medicijnen wil: je weet het nu. Er zijn risico's aan verbonden.

Wil je liever op een natuurlijke manier weer relaxed/beter voelen, probeer dan eens wat anders. Bedenk je: mensen kunnen herstellen door in iets simpels als een fop pil te geloven. Dan kun jij het wel met je eigen hersenen

Een fopspeen nogal, en al die mensen maar slikken ook nu nog. Echt absurd eigenlijk.

Het is eigenlijk te belachelijk voor woorden dat dit kan, maar toch is het zo dus laten we niet direct weer die psychiaters de schuld geven maar naar ons zelf blijven kijken want wie nemen die pillen eigenlijk? Dat zijn wij, mensen.

Waar vraag is ontstaat aanbod zeggen ze wel eens, men wil dit blijkbaar ook zelf!

Ik ben altijd erg tegen medicijnen geweest tegen angsten/stress/depressie etc. en slik nu sinds 5 weken toch pillen. Alleen pillen werkt niet, daarbij is het wel nodig dat aan het probleem wordt gewerkt. Ik weet iig zeker dat ik niet langer dan een half jaar die pillen wil slikken. Nu is het nodig en helpt het me ook door een moeilijke periode heen. Maar voor 2009 ben ik er echt wel klaar mee. Eén ding weet ik: zonder die pillen was ik niet zover gekomen als nu.

Het biedt je houvast natuurlijk, iets om in te geloven. Maar die pillen helpen je niet hoor, dat doe je toch echt zelf

Dat is te zien in het placebo effect, 80% van de patiënten met een zeer zware depressie herstelt even zo goed met een suikerpil die dus absoluut geen enkel effect heeft op je hersenen.

Die pillen, ja, die helpen je indirect. Maar eigenlijk doe je het toch echt allemaal zelf.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 juli 2008 om 22:28:

▶

Die pillen, ja, die helpen je indirect. Maar eigenlijk doe je het toch echt allemaal zelf.

Idd

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 juli 2008 om 18:49:

▶

Echt absurd eigenlijk.

Ja, echt absurd dat je na bijna fucking 3 maanden weer dit topic opent

Uitspraak van rOxXy op zaterdag 8 maart 2008 om 17:36:

▶

Ik heb de bijsluiter gelezen, maat.
En daar stond in dat als je last krijgt van tremor, het onophoudelijk trillen van het lichaam, dat je dan kan lijden aan een levensbedreigende ziekte en onmiddelijk met de medicatie moet stoppen.

De arts zei dat die tekst overdreven is waarom staat het er dan in???
Ik lees overigens altijd bijsluiters, wil wel weten wat ik in me strot gooi..


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:
In deze periode verergeren je klachten en daar moet je even doorheen.

Nee vriend, ik kreeg er klachten bij!


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:
Daarna gaat het medicijn werken en voel en merk je ook echt de voordelen van het medicijn

Nou ik heb er niet op gewacht, vond die bijsluiter ernstig genoeg klinken om ermee te stoppen.
Nee voor mij hoeft al die shit niet.
Ben er nu sterker uitgekomen dus... zonder kan het ook.


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:
Het is ook niet dat het medicijn je van je problemen af helpt.

Goh nee, dat meen je niet!

Duhh, dat snap ik natuurlijk ook nog wel.Zou wat wezen als een medicijn mijn problemen oplost..


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:
Het zorgt ervoor dat je stabiel blijft

lekker stabiel was ik met die klerezooi...was stabieler zonderr..


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:
zonder erge terugvallen waardoor de psycholoog/psychiater aan je probleem kan werken.

Je moet zelf aan je probleem werken, kan een psycholoog niet voor je doen, die kan je er alleen bij helpen.
Er word gewoon veel te snel van die troep gegeven, waarom niet eerst gaan praten en therapie en als dat niet helpt dan pas medicijnen?
Ik weet het wel, de medicijn industrie moet geld verdienen he, zo is het gewoon en niet anders.



Uitspraak van 2017 op zaterdag 8 maart 2008 om 13:48:
Dit is dus echt niet de enige mega leugen binnen de psychiatrie. En toch blijft iedereen psychiaters maar geloven en vertrouwen.

Had het van me huisarts en niet van psychiater. Heb ik wel heel even gelopen maar aangezien ik niet geestesziek was/ben konden ze niks voor me doen en moest ik naar maatschappelijk werk/ psycholoog.
Die probeerde weer medicijnen te geven, heb het geweigerd.
En tis helemaal goed gekomen met me, hoewel het verdriet altijd een plek in mijn leven zal blijven houden...


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:
Het staat gewoon in de bijsluiter

NIet dus... dat wat ik had stond niet als bijwerking aangegeven maar als bedreigende situatie en dat ik dan ermee moest stoppen..


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:
Antidepressiva hebben bijwerkingen en dat wordt gewoon aan de patienten verteld,

Ook niet, als ik niet zelf de bijsluiter had gelezen, had ik niks geweten man..


Uitspraak van toMirror op zaterdag 8 maart 2008 om 14:01:
daarnaast zijn medicijnen NIET de oplossing bij een depressie

Dat snapt iedereen wel natuurlijk..


Uitspraak van 2017 op zaterdag 8 maart 2008 om 14:43:
De onderzoekers bekeken ruim 258 mensen die tussen 2004 en 2005 antidepressiva gebruikten. Tweehonderd van hen noemden vervelende bijwerkingen

lekker hoor, die pillen allemaal..
Kan je nog beter een pil nemen geloof ik..

wat ben je nou allemaal aan het mekkeren? tomirror heeft helemaal gelijk. "die bedreigende situatie" waar jij het over hebt heet serotonine syndroom en daar ga je van shaken ja, maar je krijgt er ook koorts en braakneigingen van.
wat jij had was gewoon een verergering van je klachten en een toename van angst waardoor je rare dingen gaat denken.

wil niet zeggen dat alle antidepresiva nu kut zijn he..

Nou ik heb er wel baat bij.
Sinds ik het gebruik heb ik geen aanvallen meer gehad.
Dus het kan wel helpen

Uitspraak van BeezleBub op donderdag 24 juli 2008 om 10:17:

▶

Nou ik heb er wel baat bij.
Sinds ik het gebruik heb ik geen aanvallen meer gehad.
Dus het kan wel helpen

Het biedt je grip op het leven, iets om in te geloven. Het is makkelijk om in iets te geloven wat een arts je zegt. Een ziekte, iets dat je niet kunt zien.

Net zoals we vroeger bijna allemaal nog in God geloofden. Iets wat we niet konden zien.

Dus die pillen helpen je omdat je er in kunt geloven en het je houvast biedt. Maar wees gewaarschuwd, psychiaters willen dat je dat je hele leven slikt = miljarden meer inkomsten voor hun.

Bij antipsychotica is dat pas echt ernstig, die pillen maken je zelfs vele malen psychotischer door bepaalde gebieden in de hersenen te blokkeren zodat wanneer je stopt met de medicijnen je super hard, harder dan ooit terug valt in een psychose en je dus je hele leven lang die pillen moet blijven slikken of het anders heel erg moeilijk hebt.

Psychiaters zijn bedriegers, ook al helpen ze je met hun leugens om problemen te onderdrukken. Maar dat is dus alles dat ze doen, onderdrukken en jij maar blijven slikken

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 10:29:

▶

Psychiaters zijn bedriegers, ook al helpen ze je met hun leugens om problemen te onderdrukken. Maar dat is dus alles dat ze doen, onderdrukken en jij maar blijven slikken

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 09:33:

▶

wat ben je nou allemaal aan het mekkeren? tomirror heeft helemaal gelijk. "die bedreigende situatie" waar jij het over hebt heet serotonine syndroom en daar ga je van shaken ja, maar je krijgt er ook koorts en braakneigingen van.

Psychiaters hebben er een hand naar om die bijwerkingen te verdoezelen of als ongevaarlijk aan te merken.

Als voorbeeld kun je het Maligne neuroleptica syndroom nemen, een dodelijke bijwerking op antipsychotica (ook Risperdal en Zyprexa etc.).

Volgens de officiëel bekende cijfers komt dat maar heel weinig voor, maar in de praktijk wordt het in de doofpot gestopt. Ik heb verhalen gehoord van mensen die dit hebben meegemaakt en de psychiater doet het (als je het dus overleeft) af als het hebben van een milde bijwerking die je spieren stijf maakt.

Ik ken een jongen die dagen achtereen lag te verkrampen in een isoleercel en zelfs beina stikte door die effecten. Een duidelijk symptoom van NMS en de psychiater schreef in zijn rapport "patiënt had last van stijve spieren en is akineton gegeven". Moet je nagaan, hoe ernstig dat eigenlijk is.

De inspectie voor de gezondheidszorg gaat dus af op de informatie die psychiaters opschrijven, en komen dus niet te weten welke risico's patiënten werkelijk lopen door de medicijnen. En zo kunnen psychiaters ongestoord hun gang blijven gaan in die inrichtingen.

aha en vertel je er ook even bij hoeveel mensen baat hebben bij dergelijke behandelingen?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 10:40:

▶

Ik ken een jongen die dagen achtereen lag te verkrampen in een isoleercel en zelfs beina stikte door die effecten. Een duidelijk symptoom van NMS en de psychiater schreef in zijn rapport "patiënt had last van stijve spieren en is akineton gegeven". Moet je nagaan, hoe ernstig dat eigenlijk is.

ik vind het ongelovelijk triest dat jij mensen die je kent laat misleiden door die leugenaars...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 10:29:

▶

Psychiaters zijn bedriegers, ook al helpen ze je met hun leugens om problemen te onderdrukken. Maar dat is dus alles dat ze doen, onderdrukken en jij maar blijven slikken laatste aanpassing 24 juli 2008 10:32

het lijkt wel of jij een kruistocht tegen pillen en psychiaters aan het beginnen ben !!!!heb jij zelf nog nooit wat geslikt???

veroordeel mensen niet gelijk en ga een eigen leven beginnen

volgens mij wordt hij zo weer teruggevoerd naar zijn eigen kamer om vervolgens zijn eigen portie dagelijks verplichte anti-psychotica naar binnen te krijgen

Uitspraak van Meiosis op donderdag 24 juli 2008 om 11:01:

▶

volgens mij wordt hij zo weer teruggevoerd naar zijn eigen kamer om vervolgens zijn eigen portie dagelijks verplichte anti-psychotica naar binnen te krijgen

idd ik heb ook zo,n idee hoe dat er uit ziet jij ook ???

ik kan me er wat bij voorstellen

het zou iig zijn blinde manie verklaren met betrekking tot het onderwerp

volgens mij is hij te lang in zennnnn blijven hangen

Uitspraak van Meiosis op donderdag 24 juli 2008 om 11:01:

▶

volgens mij wordt hij zo weer teruggevoerd naar zijn eigen kamer om vervolgens zijn eigen portie dagelijks verplichte anti-psychotica naar binnen te krijgen

Wat heb jij tegen mij jongen...

Als je hier niets zinnigs te melden hebt doe het dan niet :hater:

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 10:29:

▶

Psychiaters zijn bedriegers, ook al helpen ze je met hun leugens om problemen te onderdrukken. Maar dat is dus alles dat ze doen, onderdrukken en jij maar blijven slikken

Wat een bullshit, niet iedereen krijgt medicijnen hoor. En genoeg mensen worden er mee geholpen als er iemand naar hun verhaal luisterd en neutraal advies geeft..

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 11:58:

▶

Wat heb jij tegen mij jongen...

Dat je fake en dom ben

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:09:

▶

Wat een bullshit, niet iedereen krijgt medicijnen hoor. En genoeg mensen worden er mee geholpen als er iemand naar hun verhaal luisterd en neutraal advies geeft..

Nee hij heeft stil de hoop dat iemand zijn of haar verhaal bij hem komt uithuilen.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:09:

▶

Wat een bullshit, niet iedereen krijgt medicijnen hoor. En genoeg mensen worden er mee geholpen als er iemand naar hun verhaal luisterd en neutraal advies geeft..

Denk je dat? Of is dat zo?

... dat denk je dus, maar kijk vooral niet naar die wetenschappelijke studies die aantonen dat die mensen chronisch ziek gemaakt worden en zo de zakken van psychiaters vullen.

Gaat het dan alleen maar om dat ene moment, de korte termijn? De symptomen onderdrukken en oh zo prettig voelen voor eventjes?

Ja, mensen willen dit vaak zelf. Geen moeite hoeven doen, gewoon een pil er in en klaar is kees.

Echt stom joh, voor onze toekomst.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:25:

▶

Denk je dat? Of is dat zo?

... dat denk je dus, maar kijk vooral niet naar die wetenschappelijke studies die aantonen dat die mensen chronisch ziek gemaakt worden en zo de zakken van psychiaters vullen.

Gaat het dan alleen maar om dat ene moment, de korte termijn? De symptomen onderdrukken en oh zo prettig voelen voor eventjes?

Ja, mensen willen dit vaak zelf. Geen moeite hoeven doen, gewoon een pil er in en klaar is kees.

Echt stom joh, voor onze toekomst.

wie noemde wie nou ook weer een hater?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:25:

▶

Denk je dat? Of is dat zo?

Als je leest heb ik het ook over mensen die geen medicijnen krijgen voor geschreven maar er heen gaan om te praten.

En ja het is zo want ik spreek uit eigen ervaring

Ik vind wel dat tegenwoordig te snel medicijnen worden gegeven..

arjan ik denk niet dat jij echt vrienden maakt maar er is hoop voor je er zijn pillen voor!

die heeft hij al teveel gehad, vandaar zijn weerstand nu...

Uitspraak van Meiosis op donderdag 24 juli 2008 om 12:43:

▶

die heeft hij al teveel gehad, vandaar zijn weerstand nu...

ik, denk dat je gelijk hebt teveel pillen door elkaar krijg je zo,n effect

in het gezondheids forum heeft ie ook iets geopend.. en daar zegt ie dit

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:28:

▶

wie noemde wie nou ook weer een hater?

Ik haat hier niemand en ik val ook niemand persoonlijk aan of dat is zeker niet mijn bedoeling.

Je ziet mij hier dus niet roepen "krijg de kanker, ik hoop dat het terminaal wordt" en dat soort dingen.

Het is natuurlijk triest dat mensen dat moeten doen omdat ze de waarheid niet kunnen verdragen. Maar hoe begrijpelijk dat ook is, het blijft erg triest dat je dat op zo'n manier moet uiten.

arjan je bent echt niet zo goed bezig de meeste worde moe van je en willen niet eens wat van jou google info weten

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:51:

▶

laatste aanpassing 24 juli 2008 12:51

was het donker??????

Uitspraak van ThunderdomeUtregs meissie op donderdag 24 juli 2008 om 13:01:

▶

arjan je bent echt niet zo goed bezig de meeste worde moe van je en willen niet eens wat van jou google info weten

Ik vind het anders wel interresant wat hij schrijft.
Mijn psychiater wou me ook antideprissiva meegeven maar dat heb ik genegeerd, sterker nog ik ben nooit meer heen gegaan.
Het gene wat mij echt goed geholpen heeft was ik zelf, als mensen kunnen genezen door een placebo pil te slikken kun je nagaan wat ze dan allemaal kunnen door in zichzelf te geloven.

Of zeg ik nu dingen die allemaal al gezegd zijn?

Hoe zit het trouwens met depressie's in bv armere landen?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 16:55:

▶

Hoe zit het trouwens met depressie's in bv armere landen?

Is niet ons probleem!

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 12:59:

▶

Als je de bijsluiter had gelezen dan had je geweten dat het medicijn eerst door je lichaam geaccepteerd moet worden. Dit kan zo'n 3 tot 6 weken duren. In deze periode verergeren je klachten en daar moet je even doorheen. Daarna gaat het medicijn werken en voel en merk je ook echt de voordelen van het medicijn. Het is ook niet dat het medicijn je van je problemen af helpt. Het zorgt ervoor dat je stabiel blijft tijdens het behandelingsproces (door een psycholoog/psychiater) zonder erge terugvallen waardoor de psycholoog/psychiater aan je probleem kan werken.

Beter verander gewoon je leven en ga je sporten en goed eten Iemand die ik ken moest ook die medicijnen slikken. Meegenomen met kitesurfen en binnen no time opgeknapt door de adrenaline die hij kreeg van het kitesurfen en het veel in de buitenlucht zijn

is ook een optie ma 5 is wel erg jong om te kitesurfen

Uitspraak van ThunderdomeUtreg op donderdag 24 juli 2008 om 17:05:

▶

Is niet ons probleem!

Zeg ik toch ook niet??

Uitspraak van Sebastiaan™ op donderdag 24 juli 2008 om 17:09:

▶

Beter verander gewoon je leven en ga je sporten en goed eten Iemand die ik ken moest ook die medicijnen slikken. Meegenomen met kitesurfen en binnen no time opgeknapt door de adrenaline die hij kreeg van het kitesurfen en het veel in de buitenlucht zijn

dat kan zeker een goede oplossing zijn . de sleur doorbreken van die mensen.. ze nieuwe dingen laen doen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 17:19:

▶

de sleur doorbreken van die mensen.. ze nieuwe dingen laen doen

Daar ben ik het helemaal mee eens! Sleur is volgens mij een heel grote oorzaak van depressies!

Uitspraak van Sebastiaan™ op donderdag 24 juli 2008 om 17:09:

▶

Beter verander gewoon je leven en ga je sporten en goed eten Iemand die ik ken moest ook die medicijnen slikken. Meegenomen met kitesurfen en binnen no time opgeknapt door de adrenaline die hij kreeg van het kitesurfen en het veel in de buitenlucht zijn

Als je even terug gelezen had was dat ook het eerste wat ik heb gedaan voordat ik aan die pillen begon:

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 8 maart 2008 om 18:04:

▶

In eerste instantie wou ik ook niet aan die chemische zooi. Ik nam een abonnement op de sportschool en ging weer ff genieten van het leven in de vorm van veel uitgaan en veelvuldigmet vrienden afspreken. Tenminste dat was het plan, totdat ik dus opeens paniek- en angstaanvallen begon te krijgen. Toen was het me duidelijk dat ik een steuntje in de rug nodig had om eruit te kruipen in de vorm van een medicijn. In overleg met de huisarts ben ik toen op die medicatie overgestapt.

Ik was al te ver heen qua geestelijke uitputting waardoor de sportschool juist een averechts effect had en me nog meer uitputte.....toen het echt fout ging heb ik pas de beslissing genomen om pillen te slikken als steuntje in de rug.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 12:51:

▶

Je ziet mij hier dus niet roepen "krijg de kanker, ik hoop dat het terminaal wordt" en dat soort dingen.

dat heeft niemand gezegd

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 17:15:

▶

Zeg ik toch ook niet??

oke

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 17:26:

▶

Sleur is volgens mij een heel grote oorzaak van depressies!

Niet bij kinderen van

Uitspraak van Meiosis op donderdag 24 juli 2008 om 17:43:

▶

dat heeft niemand gezegd

Zelfs ik niet, kwestie van goed lezen.

Uitspraak van ThunderdomeUtreg op donderdag 24 juli 2008 om 18:35:

▶

Niet bij kinderen van

van wat??

Uitspraak van verwijderd op donderdag 24 juli 2008 om 18:58:

▶

van wat??

De sleur is geen reden bij depressie bij kinderen.

Sorry een "van" teveel.

Uitspraak van ThunderdomeUtreg op donderdag 24 juli 2008 om 19:10:

▶

De sleur is geen reden bij depressie bij kinderen

Idd

Uitspraak van Sebastiaan™ op donderdag 24 juli 2008 om 17:09:

▶

Beter verander gewoon je leven en ga je sporten en goed ete

Een ding is 100% zeker. Die pillen helpen je doordat JIJ er in gelooft. JIJ maakt jezelf beter dus echt waar, JIJ, JOUW LICHAAM heeft die kracht.

Je hebt die pillen niet nodig, en psychiaters zijn bedriegers echt waar. Die pillen zorgen ervoor dat je die pillen vaker gaat gebruiken of weer andere pillen moet. Ze zijn al in verband gebracht met talloze ernstige problemen, en zoals je weet "problemen = €€€" voor psychiaters.

{argument 'id' ontbreekt}

{argument 'id' ontbreekt}

{argument 'id' ontbreekt}

Ik heb nooit antidepressiva gebruikt en zal ik ook nooit doen ook..

Heb wel eens slechte dagen ertussen zitten, maar ik ken iemand die wel medicijnen ervoor gebruikt en die voelt zich geen haar beter erdoor ofzo..

Antidepressiva is zwaar... Zelfs die coño van een Joraan zou er nog problemen met hebben.

Uitspraak van Jœy [Blames] op vrijdag 25 juli 2008 om 06:10:

▶

Antidepressiva is zwaar... Zelfs die coño van een Joraan zou er nog problemen met hebben.

Het kan aanzetten tot massamoord. Die school moorden de afgelopen jaren van studenten die doordraaien en iedereen afknallen? Allemaal zwaar onder de antidepressiva.

Een bijwerking is ook: Extreem Geweld ... Ik bedoel maar, die troep is niet niets ook al is het een fopspeen en wordt je alleen beter doordat je er zelf in gelooft. Blijkbaar willen ze iets anders bereiken met die troep.

Hoeveel mensen slikken het nu eigenlijk, 30-40% van alle mensen? Als kwaadwillende kun je een ongelooflijke impact hebben op de mensheid via die medicijnen.

Nog zo iets: Strattera, een medicijn voor ADHD heeft dezelfde actieve metaboliet als Prozac, een antidepressivum

Ze geven dus eigenlijk gewoon Prozac aan die kinderen terwijl prozac gevaarlijk is voor kinderen!

Maar hoe kan dat eigenlijk? Depressie is toch geen ADHD? Wat doet dat goedje dan dat ze het voor kinderen gebruiken?

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Artsen moeten voorzichtiger worden met het voorschrijven van antidepressiva.

wel goed idd, want het is & blijft troep!
maar idd, in zwaardere gevallen van depressie is het wel nodig daar het je een basis kan bieden. maar alléén medicijnen is niet de oplossing, het moet dan wel in combi zijn met (cognitieve) therapie
dus de antidepressiva niet meer laten voorschrijven door huisartsen, maar door psychiaters met als consequentie dat als je die medicijnen krijgt voor geschreven ook wordt begeleid in een therapievorm!

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

en de gevolgen daarvan zijn al zichtbaar in het drinkwater in grote steden dat steeds meer vervuild raakt met het medicijn

heb even een blond moment ... hoe kan dit dan? bedoel, je moet die pillen zelf inslikken & niet de afvoer gooien, any one?

Uitspraak van melodiii. op zaterdag 26 juli 2008 om 14:42:

▶

heb even een blond moment ... hoe kan dit dan? bedoel, je moet die pillen zelf inslikken & niet de afvoer gooien, any one?

Die pillen geven nare bijwerkingen (die door psychiaters ontkend en onderschat worden), dus veel mensen spoelen meer dan de helft door de afvoer en dat drinkt een ander dan weer op.

Het gaat niet alleen om antidepressiva, maar psychiatrische medicijnen worden het meest voorgeschreven van alle medicijnen op aarde. Als je ziek bent, dan heb je hooguit een kuur voor een paar maanden maar depressie dat is een volksziekte waarvoor geen objectieve diagnose nodig is met inmiddels meer dan 700.000 "zieken" in Nederland alleen al die die pillen dus elke dag (zouden moeten) slikken!

Dus dan wordt het natuurlijk wel gevaarlijk als die de pillen massaal door de toilet spoelen als ze de bijwerkingen eenmaal voelen.

Reportage over het Antidepressiva Schandaal van Fox News!

Harde bewijzen dus, antidepressiva zorgen juist voor meer zelfmoorden! En psychiaters het maar ontkennen. Die troep is hartstikke gevaarlijk!

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2008 om 22:12:

▶

Die pillen geven nare bijwerkingen (die door psychiaters ontkend en onderschat worden), dus veel mensen spoelen meer dan de helft door de afvoer en dat drinkt een ander dan weer op.

wat een sukkels ... bedoel, vraag dan om een ander medicijn of dat je wil stoppen i.p.v. jezelf voor de gek houden & toch nog naar de psych gaan terwijl je medicijnen in de plee gooit ...

maar thnx voor uitleg!

‘Hoewel antidepressiva op grote schaal worden voorgeschreven, is nog steeds niet bekend hoe ze precies werken’, zegt klinisch psycholoog Wendelien Merens. Psychiaters hebben geen idee hoe de medicijnen exact werken, ze weten alleen dat ze kunnen helpen, zo stellen ze zelf. Depressie is een van de meest voorkomende volksziekten, ook in Nederland: naar schatting 850.000 Nederlanders hebben de psychiatrische ziekte.

Belachelijk toch? Ze weten dus niet eens hoe het werkt, alleen dat het werkt. Nou, als je al niet weet hoe het werkt dan weet je al helemaal niet of het gevaarlijk is of niet! En dan bekennen ze nu ineens dat het een fopspeen is.

Gevaarlijk allemaal.

oeps. is al eerder gepost .. cut ..

Uitspraak van melodiii. op maandag 28 juli 2008 om 10:32:

▶

maar thnx voor uitleg!

geen probleem

Ik hoop dat mensen zich een beetje bewust worden dat het helemaal niet zo verstandig is om te nemen, en dat psychiaters echt niet te vertrouwen zijn wat dit aangaat. Er zijn wel goede, maar die zijn schaars!

Uitspraak van melodiii. op maandag 28 juli 2008 om 10:32:

▶

dus veel mensen spoelen meer dan de helft door de afvoer en dat drinkt een ander dan weer op.

ik spoel ook wel eens etensresten door de afvoer. die zitten toch ook niet bij jou in je glaasje water

Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 12 augustus 2008 om 16:20:

▶

ik spoel ook wel eens etensresten door de afvoer. die zitten toch ook niet bij jou in je glaasje water

Ja, maar psychiatrische chemicaliën of etensresten dat maakt nogal een verschil. Dat eten rot wel weg, of wordt door de ratten gerecycled. Die psychiatrische chemicaliën zijn niet meer volledig weg te filteren door de zuiveringsbedrijven. En psychiaters staan niet stil. Nu is het 850.000 patiënten die het slikken, morgen zijn het er weer veel meer.

De farmaceutische industrie pompt elk jaar weer 1.3 miljard euro in de promotie van pillen in Nederland. Antidepressiva is hun meest winstgevende pil.

Dat promotiegeld is er voor om die pillen in jouw mond te krijgen.

http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1237

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 augustus 2008 om 16:11:

▶

en dat psychiaters echt niet te vertrouwen zijn wat dit aangaat. Er zijn wel goede, maar die zijn schaars

Ik heb geen idee, maar ik ga daar morgen maar 's een afspraak over maken met een psychiater

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 augustus 2008 om 16:23:

▶

Ja, maar psychiatrische chemicaliën of etensresten dat maakt nogal een verschil. Dat eten rot wel weg, of wordt door de ratten gerecycled. Die psychiatrische chemicaliën zijn niet meer volledig weg te filteren door de zuiveringsbedrijven. En psychiaters staan niet stil. Nu is het 850.000 patiënten die het slikken, morgen zijn het er weer veel meer.

De farmaceutische industrie pompt elk jaar weer 1.3 miljard euro in de promotie van pillen in Nederland. Antidepressiva is hun meest winstgevende pil.

Dat promotiegeld is er voor om die pillen in jouw mond te krijgen.

http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1237laatste aanpassing 12 augustus 2008 16:24

droeftoeter

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 augustus 2008 om 16:23:

▶

psychiatrische chemicaliën

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 12 augustus 2008 om 16:23:

▶

filteren door de zuiveringsbedrijven

Kijk hier maar eens, een waarschuwing van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM): http://www.rivm.nl/persberichten/2007/geneesmiddelen_in_drinkwater_2007.jsp

Ze zeggen wel: het is geen gevaar voor de gezondheid, maar zoals gezegd, het wordt meer en meer. En de effecten op de lange termijn zijn niet bekend.

Spa drinken lijkt me dus sowieso wel goed, en je kunt ook zelf een goed filter instaleren zodat je water super schoon en veilig is:



http://www.brita.net/nl/professional_details.html?L=2&p_id=129&cat=

Of je kunt een Waterkoeler nemen (die ze op kantoren altijd hebben)



http://www.viteau.nl/index.php?page=watercoolers

In Gelderland is het water van nature super schoon. Het water uit de kraan is vergelijkbaar in schoonheid met dat uit flesjes, of zelfs beter.

gefopt!



http://www.boekenwebsite.nl/boeken/kinder-jeugd/sesamstraat/bert-wordt-gefopt-ik-kan-al-tot-tien-tellen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 28 februari 2008 om 14:35:

▶

Depressierichtlijn stelt dat het gebruik van het geneesmiddel

in het drinkwater in grote steden dat steeds meer vervuild raakt met het medicijn.

"Toen dit geneesmiddel in de jaren tachtig populair werd, Inmiddels weten we gelukkig dat dit middelniet

Er wordt in het artikel af en toe gesproken alsof het over één geneesmiddel gaat. Er wordt niet echt één middel bij naam genoemd. Er zijn echter best veel verschillende antidepressiva..dus is het niet helemaal juist af en toe te spreken alsof het over 1 middel gaat.



1 pil? Toch weer meerdere verschillende soorten he!
TCA's en SSRI's! Lithium..en zo nog wat andere..



hier gaat het ineens wel weer goed

vreemd geschreven!

Maarja OT : zo zijn er nog wel meer fopspenen in de geneeskunde. Het Placebo Effect is namelijk wel, een echt, reëel en meetbaar effect..
en daar kan je dus prima gebruik van maken

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 16 augustus 2008 om 21:19:

▶

Er wordt in het artikel af en toe gesproken alsof het over één geneesmiddel gaat. Er wordt niet echt één middel bij naam genoemd. Er zijn echter best veel verschillende antidepressiva..dus is het niet helemaal juist af en toe te spreken alsof het over 1 middel gaat.

Toch wel, ze werken allemaal hetzelfde 'je gelooft er in'. Wel hebben ze andere bijwerkingen, dat wel. Maar hij zegt niet voor niets 'het geneesmiddel'. Hij bedoelt alle antidepressivums.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 16 augustus 2008 om 21:19:

▶

1 pil? Toch weer meerdere verschillende soorten he!
TCA's en SSRI's! Lithium..en zo nog wat andere..

Soort pil zal hij bedoelt hebben

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 16 augustus 2008 om 21:19:

▶

hier gaat het ineens wel weer goed

vreemd geschreven!

Maarja OT : zo zijn er nog wel meer fopspenen in de geneeskunde. Het Placebo Effect is namelijk wel, een echt, reëel en meetbaar effect..
en daar kan je dus prima gebruik van maken

Maar goed, zo erg als met (alle soorten) antidepressiva dat gaat te ver. Want met een actieve placebo, is er GEEN ENKEL verschil.