Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 203158x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
donateur
jammer dat er geen normale discussie gehouden kan worden hier.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 mei 2007 om 20:06:
Dat valt op zich wel mee, want ik zit voornamelijk argumenten van anderen te ontkrachten met feiten.


feiten of gedachte gang?
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 mei 2007 om 20:18:
feiten of gedachte gang?


Aangezien ik alles kan onderbouwen met officieele bronnen : feiten.

En als ik dat niet kan omdat het mijn visie is, dan staat er "ik VIND dat..."
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 11:58:
Aangezien ik alles kan onderbouwen met officieele bronnen : feiten.


dan ben je waarschijnlijk "vergeten" te antwoorden op die tegen haatzaaien antwoord.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:13:
dan ben je waarschijnlijk "vergeten" te antwoorden op die tegen haatzaaien antwoord.


Nee hoor, alleen staat het er niet meer.
 
Waarschuw beheerder
donateur
volgens jou bewering was het geen actie van de pvda..

als je naar de site gaat en het adres bekijkt kom je uit bij de pvda.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Lamonggracht 20, 1019 RE A'dam


www.tegenhaatzaaien.nl


Partij van de Arbeid, Bestuurskring Amsterdamse Regio
p/a Anne Huying, Lamonggracht 20, 1019 RE A'dam,
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 mei 2007 om 18:40:
dat weet ik, maar ik was je het inschatten als 18/19 jarige.
ik weet inderdaad niet je leef omgeving, en dat doet veel ,maar ik weet in iedergeval niet dat je gewoon maar wat loopt na te lullen, waar mee kinderen me kaar lopen op te fokken.


(Y)
Dat kan de discussie enkel ten goeden komen, neem ik aan.
Ik snapte je hele punt wel, alleen hoe je het uitlegde daar trok ik een scheve wenkbrauw bij.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:23:
www.tegenhaatzaaien.nl


En wat wil je hier nu mee zeggen?

De website kende ik overigens niet.

--edit--
Heb nu de website voor een groot deel gezien en ik snap niet wat hier het probleem van is.
Het onderwerp is Art.1 van de grondwet en mensen geven hun mening over bepaalde ontwikkelingen in de maatschappij en politiek.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:28:
En wat wil je hier nu mee zeggen?


dat jou bewering hier eerder in het forum dus niet klopt.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 mei 2007 om 00:32:
Uitspraak van Vip op donderdag 24 mei 2007 om 22:27:
Dat is pertinent niet waar en dat weet ik omdat ik verschrikkelijk dicht op de PvdA-campagne zat.


 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:35:
dat jou bewering hier eerder in het forum dus niet klopt.


Om te beginnen is de site opgericht NA de verkiezingen, dus hoe kan het dan in de campagne zijn meegenomen?

Dat snap ik niet.

Ten tweede is het een site tegen haatzaaiers, ik neem aan dat iedereen hier zich wel in kan verenigen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:43:
Dat snap ik niet.


jou bewering enkele pagina's terug was:


Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:37:
Uitspraak van Vip op donderdag 24 mei 2007 om 22:27:
Dat is pertinent niet waar en dat weet ik omdat ik verschrikkelijk dicht op de PvdA-campagne zat.


daar heb je je dus in vergist, het komt wel degelijk van pvda mensen af.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:45:
daar heb je je dus in vergist, het komt wel degelijk van pvda mensen af.


Ja, maar pas NA de campagne.

Dus nogmaals : de campagne was in 2006, de website is opgericht in 2007.

Iedereen die kan tellen, ziet dus dat deze site pas is opgericht ver NA de verkiezingen.

Dus mijn bewering klopt wel degelijk.
 
Waarschuw beheerder
donateur
this goed met je vip.

ging erom wie er achter die site zat, niet wanneer.

maar sgoed :aaiL
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van (L)Deziebellebeezt(L) op zaterdag 26 mei 2007 om 19:19:
Eens. Maar ben wel bang dat dat een keertje op zal houden... sneller dan men denkt zelfs.


Als er niet meer op wilders maar op Stormfrontmensen van z'n partij wordt gestemd idd wel ja. Helaas heeft Wilders daar zijn kamerzetels vol van zitten. Maar ik geloof wel dat Wilders niet als een gewelddadig persoon bestempeld hoeft te worden. Hij is wel confronterend en provocerend natuurlijk, net als Theo van Gogh en Pim Fortuyn waren. En om snelle veranderingen te kunnen bewerkstelligen is dat blijkbaar nodig.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:49:
this goed met je vip.

ging erom wie er achter die site zat, niet wanneer.

maar sgoed :aaiL


Jouw bewering was dat de PvdA tegen wilders campagne zou hebben gevoerd, dat ontkende ik aangezien ik het dan wel had geweten.

Toen kwam je met deze website met de mededeling dat ik ongelijk had.

Nu blijkt dat de website onafhankelijk van de PvdA (maar wel met steun) is opgericht ver NA de verkiezingen...doet het er opeens niet meer toe?

Maar goed, ik denk dat het veilig is om te zeggen dat er tijdens de campagne niets tegen Wilders is ondernomen, omdat daat geen kiezers zitten die de PvdA zouden overwegen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
ik heb het al eens gezegd, maar de PvdA heeft net zoveel recht hun angst tegen de PVV uit te spreken als PVV tov de Islam.
Volgens mij zou de PvdA het beter kunnen doen door gewoon goeie politiek te bedrijven, en te laten zien waarom hun stelling zo geweldig is, maar het is hun vrijheid om het zo te doen.
En dat deze pagina haatzaaien is een te gedramatiseerd woord :(

Over duidelijke taal gesproken, dit is niet duidelijk. Dit is vrij invulbaar.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 13:15:
ik heb het al eens gezegd, maar de PvdA heeft net zoveel recht hun angst tegen de PVV uit te spreken als PVV tov de Islam.
Volgens mij zou de PvdA het beter kunnen doen door gewoon goeie politiek te bedrijven, en te laten zien waarom hun stelling zo geweldig is, maar het is hun vrijheid om het zo te doen.
En dat deze pagina haatzaaien is een te gedramatiseerd woord


Op de site staan net zo goed dingen over extremistische moslims.

En in de statuten van de site staat vrij duidelijk omschreven waar het over gaat:
Wij willen:
+ Een spreekbuis zijn van mensen die een tolerante samenleving een prettige samenleving vinden.
+ Die mensen, door hen van allerhande nuttige informatie te voorzien, sterken en ondersteunen.
+ Die mensen een hart onder de riem steken en hen op de hoogte stellen van goede ideeën van geestverwanten.
+ Een steun in de rug zijn voor hen die zich door haatzaaierij bedreigd voelen.

Wij willen ook een kanaal zijn voor het bevorderen van een tolerante samenleving. Door acties onder uw aandacht te brengen en door zelf acties te ondernemen.

Ook haatzaaiers hebben, vinden wij, vrijheid van meningsuiting, maar wij vinden dat ze stevig en helder moeten worden tegengesproken en dragen daaraan bij.

Dit is geen openbare discussiesite omdat wij geen behoefte hebben om een extra platform te bieden aan de haatzaaiers die, leert de ervaring, de sfeer op een discussieplatform over ons onderwerp onmiddelijk gaan verzieken.

U wordt wel van harte uitgenodigd ons te mailen, o.a. via mail@tegenhaatzaaien.nl. Inhoudelijke bijdragen van belang zullen wij zoveel mogelijk plaatsen. Maar omdat wij vrijwilligers met een beperkte hoeveelheid vrije tijd zijn, zullen wij ons daar wel in beperken.

Van iedereen die ons per mail steunt noteren wij het emailadres zodat we hen over vervolgacties kunnen benaderen.


Dus dat vind ik allemaal wel meevallen en het woord "gedramatiseerd" vind ik wat overdreven omdat het net zo goed over belevenissen van mensen gaat die hun stem willen laten horen.

Al bij al is het geen site die ik in mijn favorieten zou zetten.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 12:52:
Als er niet meer op wilders maar op Stormfrontmensen van z'n partij wordt gestemd idd wel ja


Dit is niet waar.
Stormfront is een website, niets meer en niets minder.
Ooit was het inderdaad een clubje nationaal-socialisten, maar deze is tenminste 3 jaar geleden opgeheven.
De meeste leden hebben zich opgesplits in de andere extreem-rechtse partijen en bewegingen.
Waar jij stormfront vandaan haalt vraag ik me af.
Op de site zijn bezoekers namelijk per definitie nationaal-socialist, dit zijn mensen die Wilders verafschuwen wegens zijn beroemde bezoek aan de klaagmuur, zijn pro-Joodse denkwijze en omdat hij in zijn vvd-tijd vaak naar het Joodse consulaat ging.
laatste aanpassing door een beheerder
  → als beheerder
Waarschuw beheerder
Discussie dames en heren, geen persoonlijke vetes en/of ongenoegen hier uiten. Dat kan prima via de PB functie (Y)
 
Waarschuw beheerder
donateur
er kan nu in gezet worden op hoelang dit topic in de lucht blijft.
volgens mij naderd ook dit Wilders topic langzaam het slotje :(
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 13:44:
er kan nu in gezet worden op hoelang dit topic in de lucht blijft.
volgens mij naderd ook dit Wilders topic langzaam het slotje


Niet als er inhoudelijk gediscussieerd wordt. ;)
 
Waarschuw beheerder
Precies, gewoon degenen die niet normaal discussieren negeren dus!
 
Waarschuw beheerder
donateur
volgens mij is het trouwens een fijn dat we het gewoon eens over een onder werp gaan discussieren, en niet over een heel programma, dat makt het een beetje duidelijker. want we hebben hier veel mensen die tegen mekaar praten ipv met de groep praten
 
Waarschuw beheerder
Wij vs. Wilders: oorverdovende stilte
De PvdA vindt hem onfatsoenlijk, de SP houdt zich gedeisd en buitenparlementair links is hopeloos verdeeld. Ziedaar het voorlopige linkse antwoord op de PVV. Het wordt hoog tijd om het eens over Wilders' sociaal-economische ideeën te hebben. 'Dit is een dramatische man.'

In september 2004 verliet Geert Wilders de VVD-fractie en begon voor zichzelf. Electoraal gezien gaat het Wilders sinds die tijd voor de wind. In korte tijd is hij uitgegroeid tot de meest besproken politicus. Als geen ander lukt het Wilders en zijn Partij voor de Vrijheid (PVV) om het nieuws te domineren. Zijn roep om harde maatregelen tegen migratie, islam en vermeende terroristen lijkt aansluiting te vinden bij een groot gedeelte van het electoraat.

Verdachtmakingen
De aanhang van Wilders lijkt -- in tegenstelling tot de partijtop - voor een groot gedeelte afkomstig uit de arme buurten en achterstandswijken. Op het eerste gezicht is dat logisch. Andere populistische, rechtse partijen zoals de Leefbaren en de Fortuynisten hengelden met succes in deze goed gevulde vijver. Op kleinere schaal gebeurde dit ook in de jaren '80 en '90 bij extreemrechtse partijtjes uit de 'centrum'-stroming zoals de CD en CP'86. Tevens zijn parallellen te trekken met andere landen: de NPD in Duitsland, het Vlaams Belang in België. Wijken die jarenlang bekendstonden als PvdA-bolwerken, hebben de sociaal-democraten massaal afgezworen. De traditionele aanhang van links, de blanke arbeidersklasse, herkent zich al geruime tijd niet meer in het beleid zoals dit wordt neergezet door overbetaalde PvdA-regenten die enkel nog door zichzelf als sociaal-democraat worden beschouwd.

Net als bij Fortuyn, legt de opkomst van Wilders de crisis van links op pijnlijke en confronterende wijze bloot. De PvdA vindt Wilders maar onfatsoenlijk, GroenLinks vindt dat Wilders wel heel erg ver gaat en de SP houdt zich gedeisd. De vakbonden schitteren al helemaal door afwezigheid. Buitenparlementair links wil wel, maar is vooral hopeloos verdeeld in kleine splinters, onmachtig een gemeenschappelijke vuist te maken.

Een enkele keer wordt het oude linkse stokpaardje racisme weer eens opgepoetst en Wilders voor de voeten geworpen. Indruk maken doet het niet. Ook zagen verschillende hotemetoten de afgelopen maanden 'opvallende parallellen met de jaren '30'. Het is schrijnend dat uitgerekend voormalig Elsevier-correspondent Wierd Duk moet schrijven: 'Wil de PvdA Geert Wilders daadwerkelijk de wind uit de zeilen nemen, dan zal de partij niet moeten volstaan met verdachtmakingen.' Hiermee geeft Duk in een klap aan wat niet alleen het probleem is van de PvdA, maar van heel links. Links is niet in staat een antwoord te geven op de groei van rechts. Maar of het nu Wilders, Fortuyn of Dewinter heet, rechts heeft Jan met de pet helemaal niks te bieden.

Dramatische man
Een jaar geleden publiceerde de Belgische advocaat en kaderlid van de communistische PvdA Norbert van Overloop het boek Wiens Belang?, een onderzoek naar de sociaal-economische standpunten van Dewinter en consorten. 'Ik denk dat de sociaal-economische standpunten van het Vlaams Belang lange tijd zijn onderschat. Iedereen weet wat het Vlaams Belang zegt en schrijft over vreemdelingen en migranten, maar slechts weinigen weten iets over het sociale programma van het Vlaams Belang.' Sinds de publicatie van het boek heeft Van Overloop talloze lezingen in vakbondshuizen gegeven over de gevolgen van de sociaal-economische agenda van het Vlaams Belang voor werkende mensen.

Het is opmerkelijk dat heel links aandacht heeft voor de racistische kant van de PVV, maar bijna niemand naar haar sociaal-economische ideeën kijkt. In zijn 'Onafhankelijkheidsverklaring' schiet Wilders met scherp op mensen op de werkvloer: 50 procent minder ambtenaren, vlaktax, afschaffen minimumloon, versoepeling van het ontslagrecht, afschaffen van het algemeen bindend verklaren van CAO's, beperking kinderbijslag. 'Dit is een dramatische man', aldus FNV-kaderlid en vakbondsactivist Niek Stam. 'Hij heeft niks op met gewone mensen. Ik denk dat veel mensen niet op Wilders zouden stemmen als zij dit soort dingen zouden weten. Ik betwijfel of mensen het hoofddoekje of de dubbele nationaliteit echt zo belangrijk vinden dat zij hiervoor hun sociale bescherming op willen geven. Links loopt veel te veel mee met zijn agenda en de vakbeweging is juist veel te veel naar binnen gekeerd. Zij zouden juist meer voorlichting moeten geven over de net genoemde punten.'

Niet voor niks profileert Wilders zich op hoofddoekjes en paspoorten en niet op zijn sociaal-economisch beleid. Wilders en de PVV snappen zelf donders goed dat deze plannen rampzalig zijn voor een groot gedeelte van de eigen achterban. Juist daarom profileert de PVV zich, net als de LPF of het Vlaams Belang, als een protestpartij. Een partij van buiten de Haagse kaasstolp, die het voor de man in de straat opneemt tegen de elite in dit land. Van Overloop van de Belgische PvdA: 'Iemand vertelde mij ooit: "Ik stem voor het Vlaams Belang om tegen de andere partijen te stemmen." Veel mensen zijn boos, ontevreden met het huidige beleid. Feit is dat het beleid waar het Vlaams Belang voor staat het leven van de gewone man zeer hard zal raken. Als het Vlaams Belang aan de macht komt, zullen ze ontzaglijk veel schade aanrichten. De wederopbouw zal heel erg moeilijk worden. Ik wil niet dat de strijd van onze ouders en voorouders voor niks is geweest.'

Niet meehobbelen
Grote delen van de Nederlandse bevolking geven hun stem voor een partijprogramma dat ze in serieuze problemen kan brengen. Als de PVV de helft van de ambtenaren wil ontslaan, heeft zij het niet alleen over de ondergewaardeerde gemeentelijke baliemedewerkers, maar ook over leraren en ziekenhuispersoneel. Door de rijken evenveel inkomstenbelasting te laten betalen als de allerarmsten zal de overheid jaarlijks vele miljarden mislopen. Vele miljarden die niet langer ingezet kunnen worden om sociale zekerheid en leefbaarheid in de wijken te garanderen. En hoeveel laaggeschoolde arbeiders zullen in de problemen komen met hun hypotheek wanneer het ontslagrecht wordt versoepeld? Zeker als dat gebeurt in combinatie met het afschaffen van het minimumloon.

Wanneer je de moeite neemt om verder te kijken dan de stokpaardjes van Wilders, dan valt meteen op dat het beleid waar de PVV voor staat in de praktijk uitdraait op een ongeremde aanval op de eigen achterban. Wanneer links braaf blijft meehobbelen met de door de PVV bepaalde agenda, kan het nooit een vuist te maken tegen opkomend rechts. Zolang links zich af blijft keren van haar traditionele achterban zullen Wilders en de PVV blijven groeien.

De PVV heeft in haar weinige publicaties voldoende munitie weggegeven om zowel het debat met links als de sympathie van haar eigen achterban te verliezen. Of, om af te sluiten met een citaat van Wilders zelf: 'We moeten ons allereerst realiseren dat wij niet machteloos staan.'

Paul Benschop is actief voor AFA-Nederland, Landelijk Secretariaat


Hoe denken de Wilders stemmers op partyflock hierover?
 
Waarschuw beheerder
donateur
ik doe een poging.
Mekkawijzer in politiecel toegestaan
De windrozen die in sommige politicellen op het plafond staan geschilderd en die gevangen moslims de richting van Mekka moeten wijzen, zijn geen probleem. Dat stelt verantwoordelijk minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst in antwoord op Kamervragen van PVV-Kamerlid Hero Brinkman.

Volgens de PvdA-bewindsvrouw hebben alle mensen, dus ook gedetineerden, ''het recht om hun godsdienst te beoefenen''. Hetgeen inhoudt dat dit ook geldt voor criminele moslims. Ze kon geen antwoord geven over de kosten die er met het schilderwerk gemoeid zijn.

Brinkman die voor zijn Kamerlidmaatschap 21 jaar politieman in Amsterdam was, vindt de 'bidwijzers' onaanvaardbaar. Volgens hem ergeren andere gedetineerden, niet-moslims, ''zich dood'' aan de stippen. ''Het lijkt wel alsof alles tegenwoordig in dienst moet staan van het islamitische geloof. En dat is geen goede zaak.'' Het PVV-Kamerlid gaat nog verder actie ondernemen tegen de mekkawijzers.

Windrozen in politiecellen zijn te vinden bij de politiekorpsen Haaglanden en Amsterdam-Amstelland. De korpsen in Rotterdam en Utrecht overwegen ook zulke herkeningspunten te plaatsen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik zeg, bij christelijke arrestanten een windroos, bij moslim arrestanten een kruis boven de deur.
 
Waarschuw beheerder
Echt een kamervraag in landsbelang. :gaap: Fijn dat het allemaal mkan en mag hiero maar van sommige dingen kun je je de zin wel afvragen. En als andere gedetineerden zich doodergeren: jammer dan.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 14:49:
Wilders en de PVV snappen zelf donders goed dat deze plannen rampzalig zijn voor een groot gedeelte van de eigen achterban. Juist daarom profileert de PVV zich, net als de LPF of het Vlaams Belang, als een protestpartij. Een partij van buiten de Haagse kaasstolp, die het voor de man in de straat opneemt tegen de elite in dit land.


Als Wilders dit zelf dondersgoed snapt, zou hij toch zijn programma wel veranderen?

Ik denk overigens dat mensen juist stemmen op zijn immigratie-beleid, ongeacht de rest.
Wat in dit stuk naar voren wordt gehaald wist ik al toen Wilders de PVV oprichtte, maar dit maakt niets uit.
Wilders is het tegengas tegen de veel te grote stroom allochtonen, en hoewel hij zich niet echt gunstig profileert voor het grote deel van zijn stemmers, blijven ze toch stemmen.

Wanneer Wilders volgende verkiezingen nog steeds zo'n karig partijtje blijft met een niet al te grote achterban, zal de immigratie van gelukszoekers nooit stoppen, en is dus de hoop van veel Nederlanders in 1 klap weggeslagen.

Het gaat allang niet meer om het hele programma, het gaat erom dat Nederlanders de allochtonen zat zijn.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:04:
Als Wilders dit zelf dondersgoed snapt, zou hij toch zijn programma wel veranderen?


Daarom heeft hij het hier waarschijnlijk nooit over en gooit ie alles op zijn integratiepunten. ;)

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:04:
Ik denk overigens dat mensen juist stemmen op zijn immigratie-beleid, ongeacht de rest.
Wat in dit stuk naar voren wordt gehaald wist ik al toen Wilders de PVV oprichtte, maar dit maakt niets uit.
Wilders is het tegengas tegen de veel te grote stroom allochtonen, en hoewel hij zich niet echt gunstig profileert voor het grote deel van zijn stemmers, blijven ze toch stemmen.


Ik denk het ook. Ben benieuwd of dit dus ook echt zo is. Voor jou blijkbaar wel?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 14:59:
Echt een kamervraag in landsbelang


Daat gaat het niet over.
Het gaat erom dat zelfs in de gevangenis, waar ze hun straffen uit moeten zitten, ze nog op hun lauweren kunnen zitten en bediend worden alsof het een 4-sterren hotel betreft.
Ze kunnen extremistische, anti-westerse literatuur lezen in de bak, ze krijgen immer vrij voor hun vijf maal daagse gebed, het eten is kosjer en wat voor een extra's krijgen de autochtonen?

Wilders speelt gewoon in op gevoelens van mensen, en met zulke kamervragen laat hij zien hoe het eraan toegaat in Nederland, hij wil deze zaken aan de kaak stellen omdat niemand anders het doet.

Zo kan je ook zeuren over zijn kamervragen voor een 50.000 euro kostend snoepreisje naar Marokko voor een tiental criminelen uit dat land, maar bedenk daarbij wel daar voor de autochtoon zulke projecten niet bestaan!
Positivieve discriminatie voor de allochtoon is automatisch negatief voor de autochtoon, alleen zien we het niet in die context.
Als je de rollen omdraait is die context ineens wel alom aanwezig.

Best gek, niet?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:08:
Daarom heeft hij het hier waarschijnlijk nooit over en gooit ie alles op zijn integratiepunten.


Ja, maar de punten zijn zo op zijn site op te zoeken.
Dus eenieder die een beetje achtergrond info zoekt, kan het ook zo vinden.
Ik denk dat hij het enkel op immigratie gooit omdat dit leeft bij het volk, en wellicht deels vanwege jou argument.


Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:08:
Ik denk het ook. Ben benieuwd of dit dus ook echt zo is. Voor jou blijkbaar wel?


Voor mij wel.
Het gaat mij er alleen nog om een immigratiestop in te voeren en minder Islam in Nederland.
In hoofdlijnen.
Ik ga niet mijn hele mening hier verkondigen, want het is me een raadsel wat hier onder racisme wordt verstaan. (beleid)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:10:
Zo kan je ook zeuren over zijn kamervragen voor een 50.000 euro kostend snoepreisje naar Marokko voor een tiental criminelen uit dat land, maar bedenk daarbij wel daar voor de autochtoon zulke projecten niet bestaan!


dat bleken later geen kriminelen te zijn, ik weet niet meer precies hoe het zat, maar zoek het zelf ff op.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ben van mening dat iedereen gelijk is aan elkaar onder dezelfde omstandigheden, ongeacht of iemand allochtoon of autochtoon is.

Een paar opmerkingen :
moslim = aanhanger van een religie
autochtoon = iemand die zelf en waarvan zijn ouders in NL zijn geboren.

Het is dus onzin om een moslim met een autochtoon te gaan vergelijken, dat verband bestaat immers niet.

Als een christen in de gevangenis de mogelijkheid heeft om zijn religie uit te voeren, dan moet een moslim dat net zo goed kunnen...let op "net zo goed" en niet meer of minder.

Als een allochtoon gratis een huiswerkklas kan bijwonen, dan vind ik dat deze ook toegankelijk moet zijn voor autochtonen, om een voorbeeld te geven van integratie wat vaak als eenrichtingsverkeer wordt gezien.

Positieve discriminatie mag hoogstens nivelleren om ervoor te zorgen dat iedereen onder dezelfde omstandigheden dezelfde rechten heeft.
Het is dus nooit dat daar iemand de dupe van mag zijn, als dat zo is, heb je het niet over positieve discriminatie, maar gewoon over discriminatie.
Voorbeeldje van discriminatie is dat vrouwen vaak minder verdienen dan hun mannelijke collega's, een vorm van positieve discriminatie zou dus zijn om vrouwen een belastingvoordeeltje te geven ter hoogte van het discriminerende verschil.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:16:
dat bleken later geen kriminelen te zijn, ik weet niet meer precies hoe het zat, maar zoek het zelf ff op.


Dat waren het volgesn mij wel, dit was een speciaal snoepreisje voor een aantal Amsterdamse jeugdige deliquenten.
Wellicht hebben ze het door de war gehaald met " moeilijk opvoedbare " Marokaanse jeugd, maar de essentie van mijn betoog blijft hetzelfde, namelijk dat zulk soort reisjes nimmer voor enkel autochtonen worden georganiseerd.
Want dan is het opeens wel een vorm van racisme.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:25:
Dat waren het volgesn mij wel, dit was een speciaal snoepreisje voor een aantal Amsterdamse jeugdige deliquenten.
Wellicht hebben ze het door de war gehaald met " moeilijk opvoedbare " Marokaanse jeugd, maar de essentie van mijn betoog blijft hetzelfde,


Het waren inderdaad marokkaanse jongeren die voor veel overlast veroorzaakten.
Ze zijn naar Marokko gegaan om te zien hoe het in hun "geweldige" thuisland was, kennis te maken met armoede en de problemen daar.

Het effect was zeer goed en 50.000 euro is dan echt niet zoveel geld, ja..voor jou en mij is het verschrikkelijk veel geld maar om dit soort problemen aan te pakken is het maar een zakcentje.

namelijk dat zulk soort reisjes nimmer voor enkel autochtonen worden georganiseerd.


Voor ontspoorde autochtone jongeren is er wel degelijk beleid.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:25:
Dat waren het volgesn mij wel, dit was een speciaal snoepreisje voor een aantal Amsterdamse jeugdige deliquenten.
Wellicht hebben ze het door de war gehaald met " moeilijk opvoedbare " Marokaanse jeugd,


Nee, jij bent wat dit betreft in de war. :flower:

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 mei 2007 om 15:25:
namelijk dat zulk soort reisjes nimmer voor enkel autochtonen worden georganiseerd.


Verschil is dat er dan geen kamervragen over worden gesteld of dat jij dit niet weet. Er zullen ongetwijfeld ook zulke reisjes zijn. Blijkbaar heb jij het idee dat je achtergesteld wordt bij allochtonen. Hoe kom je aan dit idee?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Even trouwens mijn mening is dat we in Nederland een greondwet hebben waarin we zeggen dat we de vrijheid van religie hebben. Voor iedereen.
Dus ik denk dat we verplicht zijn om in gevangenen te moeten vertellen waar het oosten is, als ze in de cel zitten.
Of een cipier dat nu elke gevangene moet vertellen als hij/zij het vraagt, of dat we een stikker op het plafond plakken met daarom het oosten. Dan ga ik voor de stikker, dat kost een tientje per stikker, plus een kwartiertje plakken.
Ik zie het achterstellen niet van gewone geditineerden ook zij komen aan hun trekken als ze religieuze voor keuren hebben.
Zelfs voor de aanhangers van de Bagwan zijn er speciale pakken ontwikkeld.
[img width=315 height=180 cacheid=000dffa700280b76957405771a01e621aa]http://news.bbc.co.uk/olmedia/1805000/images/_1807957_orange300ap.jpg[/img]