+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 389574x bekeken
Iets wat zó breed gedragen wordt in 'n 'gemeenschap' is in feite 'n abstractie die niets meer met de individuen zelf te maken heeft. Er is geen 'religie'die in zichzelf recht van bestaan heeft, noch dat ze 'n waarheid, realis zou vertegenwoordigen.
http://www.bijbelarchief.nl/default.asp?id=256
Pfff... heb nu wat uurtjes zitten lezen over Aremegeddon, het Beest, 666, etc. etc.
Dan kom je echt in de 'WTF waar ben ik nu beland' krochten van de internets
NB: Ik sta niet achter deze filmpjes en links, ik breng ze alleen aan als dicussievoer en/of ter vermaak
Pfff... heb nu wat uurtjes zitten lezen over Aremegeddon, het Beest, 666, etc. etc.
Dan kom je echt in de 'WTF waar ben ik nu beland' krochten van de internets
NB: Ik sta niet achter deze filmpjes en links, ik breng ze alleen aan als dicussievoer en/of ter vermaak
laatste aanpassing
*edit*
Je NB is overbodig
Je NB is overbodig
Ik denk dat Justin Bieber de Antichrist is...
Geen artiest die op Youtube zoveel verdeeldheid zaait tussen, en haatgevoelens opwekt bij de mensen.
Tijdens een concert van Justin Bieber in Israel zal satan op aarde neerkomen en is Armegeddon begonnen...
![[img width=250 height=250 cacheid=00124dba002fec744a32895d1a02d0a4e6]http://cdn.memegenerator.net/instances/250x250/16270431.jpg[/img]](/images/cache/00124dba002fec744a32895d1a02d0a4e6 "Bron: http://cdn.memegenerator.net/instances/250x250/16270431.jpg")
Geen artiest die op Youtube zoveel verdeeldheid zaait tussen, en haatgevoelens opwekt bij de mensen.
Tijdens een concert van Justin Bieber in Israel zal satan op aarde neerkomen en is Armegeddon begonnen...
Serieus, ik zat net op de website van Jehovas Wtnesses...
Vrij eeehm interessante kost zeg maar
http://www.watchtower.org/
Wederom slechts 'ter lering ende vermeack'
Vrij eeehm interessante kost zeg maar
http://www.watchtower.org/
Wederom slechts 'ter lering ende vermeack'
miscere utile dulci
Semel scriptum decies lectum
Dona nobis pacem
Kinderkens die vragen worden overgeslagen
Kinderkens die vragen worden overgeslagen
Homo proponit, sed Deus disponit..
...is dat echt zo? hier worstel ik mee..
...is dat echt zo? hier worstel ik mee..
Vertel eerst eens wat het betekent
De mens wikt, God beschikt..<Je kunt veel willen en wensen, maar God beslist uiteindelijk wat er gebeurt..
.. zoiets ongeveer.
En wat er dan door mijn hoofd speelt is het volgende..Bepaalt God wie er leeft of sterft?
en zo ja.. (bij sterven dus).. hoe kan hij dat rechtvaardigen? (naar mij toe}
Ik kom uit het zuiden ben katholiek opgevoed..maar..
laatste aanpassing
En wat er dan door mijn hoofd speelt is het volgende..Bepaalt God wie er leeft of sterft?
en zo ja.. (bij sterven dus).. hoe kan hij dat rechtvaardigen? (naar mij toe}
Als je de Bijbel/Koran mag geloven wel ja. Als je sommige andere spirituele leringen mag geloven bepaalt de Ziel van de mens dit, en is het de ziel zijn besluit (op een onbewust niveau) hoe lang we hier blijven, of het lichaam te maken krijgt met ziekte, problemen etc.
Je kan ook zeggen: de natuur is de natuur, en als je geluk hebt, heb je geluk, en als je pech hebt, heb je pech.
laatste aanpassing
http://www.amsterdampost.nl/islam-plannen-voor-wereldverovering-zijn-geen-paranoia-van-wilders-aanhangers/
Wat mij telkens opvalt is dat er in het apocalypse verhaal telkens wordt gesproken over de valse profeet die de mensheid tegen elkaar opzet.
Valse profeet en antichrist is niet hetzelfde he?
De antichrist heeft vele valse profeten...
Maar voor zover ik weet wordt de antichrist juist omschreven als een zeer charismatisch en geliefd persoon...totdat hij op een gegeven moment zijn ware gezicht laat zien natuurlijk...
Als je de Bijbel/Koran mag geloven wel ja.
En hoe valt dat te rechtvaardigen? ik bedoel.. waar haalt God het recht vandaan.. om daarover te beslissen? Dit komt er ietwat ongenuanceerd uit, dat is me helder.
Maar als dingen fout gaan zoek je een zondebok..niets menselijks is mij vreemd dus dat doe ik ook..
..wat mij brengt bij mijn twijfel..Kan/mag God zoiets beslissen? of is het gewoon zoals het hier staat..
de natuur is de natuur, en als je geluk hebt, heb je geluk, en als je pech hebt, heb je pech.
Mij is geleerd, dat God alles doet met n doel.. Mij ontgaat dat doel erg vaak..
En hoe valt dat te rechtvaardigen? ik bedoel.. waar haalt God het recht vandaan.. om daarover te beslissen?
Volgens Islam/Christendom/Jodendom: God heeft alle recht, is aan niemand verantwoording verschuldigd en doet wat Hij wil. Gods wil is wet.
Mij is geleerd, dat God alles doet met n doel.. Mij ontgaat dat doel erg vaak..
Ja, dat ontgaat iedereen denk ik vaak, al willen dingen soms ook later wel eens op hun plaats vallen.
Volgens Islam/Christendom/Jodendom: God heeft alle recht, is aan niemand verantwoording verschuldigd en doet wat Hij wil. Gods wil is wet.
En ik vond mn eigen opmerking ongenuanceerd..
..Als jong kind (zonder levenservaring en rugzak) eb ik dit zonder blikken of blozen aangenomen.. nu schiet het me in het verkeerde keelgat..
Ja, dat ontgaat iedereen denk ik vaak, al willen dingen soms ook later wel eens op hun plaats vallen.
Ya think? Ik weet het niet hoor, van sommige dingen ontgaat me de redelijkheid en de logica totaal.
Waarom moeten mensen lijden? is de eerste vraag die in me omkomt..
Als jong kind (zonder levenservaring en rugzak) eb ik dit zonder blikken of blozen aangenomen.. nu schiet het me in het verkeerde keelgat..
Het klinkt ook gewoon hard, meedogenloos en weinig geruststellend. Niet raar dat jou dat in het verkeerde keelgat schiet.
Ya think? Ik weet het niet hoor, van sommige dingen ontgaat me de redelijkheid en de logica totaal.
Waarom moeten mensen lijden? is de eerste vraag die in me omkomt..
De zondeval
Ooit was er de perfecte levensstaat waaraan het de Spirit aan niets ontbrak. Maar de Spirit ging op onderzoek uit en wilde het zonder God proberen. De Spirit verdwaalde van huis. De gedachte werd vlees en het bestaan van vrede en perfectie werd er nu een van angst en vrees. Het eeuwige leven maakte plaats voor eindigheid, onzekerheid, onwetendheid, ziekte en uiteindelijk de dood. Een diepe innerlijke angst en lijden was nu in de Geest geslopen en de eens zuivere staat van geest aan het geestesoog onttrokken. Van heelheid naar dualiteit. De geest in twee helften: licht en duisternis. En dan is er nog de kunst van het projecteren van de geest: zien in de wereld van buiten wat van binnen is. Op grond daarvan vloeien de acties van mensen voort, en daar is het antwoord op de vraag waarom er zo veel ellende is in de wereld.
De zondeval.. dat is toch dat voorval van Eva en de verboden vrucht? en waar Eva Adam overhaalt om ook vd vrucht te eten..?
één fout.. één moment van zwakte.. en God straft ze voor eeuwig.
Ik geloof in het goede vd mens, en ik geloof in een 2e kans..HIJ blijkbaar niet.
Dus wij veroorzaken zelf een hoop ellende en verderf?
één fout.. één moment van zwakte.. en God straft ze voor eeuwig.
Ik geloof in het goede vd mens, en ik geloof in een 2e kans..HIJ blijkbaar niet.
zien in de wereld van buiten wat van binnen is. Op grond daarvan vloeien de acties van mensen voort, en daar is het antwoord op de vraag waarom er zo veel ellende is in de wereld.
Dus wij veroorzaken zelf een hoop ellende en verderf?
De zondeval.. dat is toch dat voorval van Eva en de verboden vrucht? en waar Eva Adam overhaalt om ook vd vrucht te eten..?
één fout.. één moment van zwakte.. en God straft ze voor eeuwig.
Ik geloof in het goede vd mens, en ik geloof in een 2e kans..HIJ blijkbaar niet.
Tja 'straf' voor een fout en/of zwak moment.. volgens de religies die in die termen denken wel ja.. ik bedoel meer een kosmisch ongelukje dat tot een behoorlijk omvangrijk iets heeft geleid. God die straf en beloont geloof ik niet zo. Dingen gebeuren gewoon. Dingen leiden tot iets, datgene waar het toe leidt, leidt vervolgens weer tot iets etc. allemaal gewoon logisch oorzaak/gevolg.
Dus wij veroorzaken zelf een hoop ellende en verderf?
Absoluut.
Tegen een tsunami, aardbeving, tornado, ziekte of een krokodil die je in stukken scheurt kun je zelf niet zo veel doen. Maar oorlog, moord, elkaar het leven zuur maken, de planeet uitzuigen, met alle gevolgen van dien, veroorzaken we natuurlijk helemaal zelf. Toch?
allemaal gewoon logisch oorzaak/gevolg.
Ik denk dat dit inderdaad een betere kijk op het leven is..
Mij geeft het in ieder geval nu iets meer rust.
Tegen een tsunami, aardbeving, tornado, ziekte of een krokodil die je in stukken scheurt kun je zelf niet zo veel doen. Maar oorlog, moord, elkaar het leven zuur maken, de planeet uitzuigen, met alle gevolgen van dien, veroorzaken we natuurlijk helemaal zelf. Toch?
Ik ben het helemaal met je eens.
De zondeval
En dan is er nog de kunst van het projecteren van de geest: zien in de wereld van buiten wat van binnen is. Op grond daarvan vloeien de acties van mensen voort, en daar is het antwoord op de vraag waarom er zo veel ellende is in de wereld.
Amen.
en God straft ze voor eeuwig.
Nee, door het pad van Jesus te volgen en door te geven kan men weer ooit
de perfecte levensstaat waaraan het de Spirit aan niets ontbrak
verkrijgen/bereiken !
laatste aanpassing
mag God zoiets beslissen?
Even ongeacht het onderwerp, puur en alleen op die vraag reageren..
Hoe bedoel je "mag God?"
God mag alles
Stel je eens n God voor die iets niet mag doen
Wat hou je dan over?
Kun je dat nog wel God noemen?
Course not
God kan en mag doen wat God wil, vandaar het woord "God"
Iets mogen of niet mogen doen houdt in dat je verantwoording af moet leggen bij iemand die is als jij
Het houdt in dat je beperkingen en limieten hebt
Dat je het eerst moet vragen, of erover moet praten, overleggen, discussieren
Dit is niet van toepassing op God, omdat Hij 1 is en Hij van niets en niemand afhankelijk kan zijn en alles en iedereen afhankelijk van Hem is (Schepper - schepping)
Er is geen andere God naast Hem, Die Hem iets zou kunnen verbieden of verplichten te doen
Tenzij je gelooft in dualisme, in t bestaan van 2 goden, wat ik onzinnig vind, omdat beide dan beperkt zijn in hun kunnen en dat maakt hen allebei niet langer "God"
En wat er dan door mijn hoofd speelt is het volgende..Bepaalt God wie er leeft of sterft?
en zo ja.. (bij sterven dus).. hoe kan hij dat rechtvaardigen? (naar mij toe}
Ik kom uit het zuiden ben katholiek opgevoed..maar..
Tuurlijk bepaalt God alles
Dit is niet meer dan logisch en passend, in mijn concept van God tenminste
Er is geen andere optie
De Schepper brengt leven in t bestaan en laat het sterven
Als Hij wil dat iets bestaat zal datgene bestaan en er is niets of niemand die het (in het) bestaan (komen) van dat ding dan kan tegenhouden
Als Hij wil dat n mens sterft zal die mens sterven, ongeacht de leeftijd
Hij is geen verantwoording nodig naar niets of niemand toe, want Hij is God
Zonder Zijn wil zou die persoon die stierf nooit bestaan hebben, die schepping behoort aan Hem en Hij kan alleen maar volledige controle en macht hebben over Zijn eigen schepping
Als je zoveel van die persoon hield, dan wees Hem dankbaar, want Hij schiep diegene waar jij zoveel liefde voor voelde (en zelfs na diens dood nog steeds liefde voor voelt)
En wanneer Hij diegene dan doet sterven, dan vraag Hem om vergiffenis voor diegene
Je hoeft geen reden te hebben voor waarom iemand moest sterven
Alles wat is zal vergaan, alles wat geboren wordt zal zonder uitzondering sterven
Alles is hoe t is, sommige mensen sterven jong, anderen oud
In de Qur'an staat: "And He gives you all kinds of things that you implore Him for. If you count GOD's blessings, you can never encompass them. Indeed, the human being is transgressing, unappreciative."
Die zin is waar, is t niet?
Je vraagt verantwoording voor het sterven van geliefden, maar kijk wat er tegenover staat
Het feit dat je geliefden hebt
Je kunt de gunsten van God nooit omvatten
Simpele dingen, waar je nooit bij stilstaat, waar de mens in t algemeen niet bij stilstaat, ondankbaar voor is
Dat je ogen hebt die zien, kleuren, geuren, lippen die proeven, kunnen kussen
Ademhalen, een hele wereld buiten jou om van te genieten, om te beleven
Het feit dat je lichaam functioneert zonder dat jij er bewust mee bezig bent
Je hart pompt van je begin tot je einde bloed door je lijf, je hart doet dat.. JIJ doet dat niet bewust, je hebt er geen controle over, het wordt gedaan voor je.. dat is n gunst van God
Zoveel om dankbaar voor te zijn.. waarom klagen?
Daarom noemen we God Ar-Rahmaan
Dat betekent dat Hij barmhartig is, in de zin van dat Hij ons geeft op aarde wat we nodig hebben
Zoveel dat je t niet eens allemaal op zou kunnen noemen, er ontgaat je zoveel..
Dat we op n steen door de ruimte suizen en met n enorme snelheid ronddraaien en toch rustig en kalm rechtop kunnen wandelen
Alles is er omdat Hij genadig is
Het is Zijn creatie, elk onderdeel, van de grootste sterren tot de kleinste insecten
Hij is de Bezitter, Hij houdt alles in stand.. dus Hij heeft alle recht om te doen wat Hij wil
Dit is juist logisch en niet onlogisch, dit is niet alleen redelijk, het is hoe het moet zijn
Iets anders dan dat zou resulteren in n zwakke, afhankelijke God en dat kunnen we dan niet langer God noemen, per definitie
"No vision can grasp Him, but His Grasp is over all vision. He is the Most Subtle and Courteous, WellAcquainted with all things."
Dit verwoord die absolute macht van de Schepper over Zijn schepping heel mooi
En het laat zien wat ons concept van God zou moeten zijn
Als geen zicht Hem kan bereiken of vangen, dan betekent dat dat Hij niet n lichaam is, waar fotonstralen op afkaatsen en dus zichtbaar zou kunnen zijn voor alles en iedereen met ogen
God is dus niet iets materialistisch
Tegelijkertijd is al het zicht van alles en iedereen met ogen volledig onder controle van Hem
Hij weet wat alles met ogen ziet, plus Hij ziet meer dan dat, Hij ziet alles
Wat wederom inhoudt dat Hij geen fysieke ogen heeft als wij, want dan zou zicht automatisch beperkt zijn
We zien slechts de lichtstralen die in onze lenzen vallen, we zien slechts oppervlakten die weerkaatsen
Zijn zien is niet als ons zien en ons zien is n gunst van Hem, n gift, als Hij wil kan Hij ons zicht wegnemen en dat zou nooit onrechtvaardig zijn, want het is van Hem, Hij bezit het, Hij gaf het, het is niet écht ons zicht
"Does he (mankind) think that no one sees him?
Did We (God) not give him two eyes?
A tongue and two lips?"
Tis zo simpel, maar krachtig en mooi omschreven
Dat de mens vaak dingen doet omdat ie denkt dat ie alleen is en er mee weg kan komen, aangezien er niemand is die hem ziet
En dus de retorische vraag.. denkt de mens dat niemand ziet, terwijl hij zichzelf nooit het zicht heeft gegeven.. dat zijn 2 ogen n gift zijn
Het is niet de natuur die jou je ogen en je zicht geeft, de natuur is n verzamelnaam voor de dingen om ons heen, geen bewuste, levende entiteit
Evolutie is n proces dat de ontwikkeling van leven beschrijft, geen entiteit op zichzelf die dingen kan beinvloeden
En de individu vormt zn eigen lichaam niet, met de miljarden complexe eigenschappen.. het is God Die jou je ogen gaf en je zicht
Tuurlijk ziet Hij dan alles, dit is weer logisch, voor iemand die helder ziet iig
Vandaar dat die vragen retorisch zijn zodra je er dieper over nadenkt
Dit alles komt als genade van je Heer, dankbaarheid is op zn plaats
"(en gaf Hij je geen) tong en 2 lippen?"
Why dat daar?
Gewoon om iets te benoemen?
Nee tuurlijk niet, je tong en je lippen, zodat je dankbaarheid kunt uitspreken voor alles wat jou gegeven is
Wetende dat alles wat je hebt gegeven is uit Zijn genade en dan wordt het logisch dat Hij kan nemen wat Hij wil, zonder dat wij vragen om uitleg of verantwoording eisen van Hem
Ik denk dat dit in de kern van alle grote religies zit hoor
Imam Al Ghazali zei dat niets op deze wereld echt van hem was
Hij zei.. als je op n schip zit, midden op zee, en het schip zinkt en alles gaat verloren
Het enige op de hele wereld wat jij min of meer bezit, het enige wat enigszins van jou is, zijn die dingen die in die situatie niet van je weg kunnen drijven en in t donker in de diepte onder je zouden verdwijnen
Je lichaam
En zelfs dat lichaam zou kunnen verdrinken en zinken en wegdrijven van 'jou', van jouw ziel
Want die 'ik' is meer dan het lichaam, het is iets anders dan het fysieke lichaam
Er is geen structureel verschil als iemand sterft, de moleculen zijn er nog, ze bestaan nog
Wat is t dan waar je verdriet om hebt als iemand sterft?
Wat is het wat weg is?
Het lichaam is er nog, de huls bestaat nog
Tis de ziel die weg is, die 'ik' in n ander, waar je van hield
Dat is wat van jou is, wie jij bent
En wie schiep zn eigen ziel toen hij niet bestond?
Niemand, want dat is onmogelijk
Iets dat niet bestaat kan zichzelf nooit in t bestaan brengen
Dus is het God Die de ziel schiep
En als t lichaam sterft moet de ziel terugkeren naar Hem
Alles behoort aan Hem toe
Dit is denk ik in lijn met diepe spiritualisme wat je vind in Buddhisme en zelfs de vroege Christelijke stromingen
Sorry voor t hele verhaal
en ik weet dat veel mensen t oneens zullen zijn met veel hiervan, das ok..laatste aanpassing
Je vraagt verantwoording voor het sterven van geliefden, maar kijk wat er tegenover staat
Het feit dat je geliefden hebt
Je kunt de gunsten van God nooit omvatten
Simpele dingen, waar je nooit bij stilstaat, waar de mens in t algemeen niet bij stilstaat, ondankbaar voor is
Dat je ogen hebt die zien, kleuren, geuren, lippen die proeven, kunnen kussen
Ademhalen, een hele wereld buiten jou om van te genieten, om te beleven
Het feit dat je lichaam functioneert zonder dat jij er bewust mee bezig bent
Je hart pompt van je begin tot je einde bloed door je lijf, je hart doet dat.. JIJ doet dat niet bewust, je hebt er geen controle over, het wordt gedaan voor je.. dat is n gunst van God
Zoveel om dankbaar voor te zijn.. waarom klagen?
Ja, maar als je het niet had, had je het ook niet kunnen missen, was je er ook niet aan gehecht geweest.
Maar dat niet alleen... ik snap sowieso nooit zo goed waarom je voor dit alles dankbaar moet zijn (al is het best een mooie manier van naar 't leven kijken hoor). Ik bedoel, je komt als je geboren wordt nu eenmaal zonder dat het je gevraagd wordt in een wereld terecht, en in die wereld waarin je geboren wordt, werken de dingen nu eenmaal zoals jij beschrijft. 't zijn de mechanismes...
Daar kun je bij stilstaan en er iets van vinden ('ik vind het geweldig en ik ben er dankbaar voor', of 'shit wat vind ik het allemaal kut'), maar het is gewoon wat het is, en zo werkt het hier allemaal. Vanwaar moet daar dan perse dankbaarheid uit voortvloeien?
Ja, maar als je het niet had, had je het ook niet kunnen missen, was je er ook niet aan gehecht geweest.
Dat spreekt voor zich
Het is zinloos om iets te missen dat nooit voor jou bestemd was
Zinloos, op n strict rationele of filosofische manier.. emotioneel gezien is t begrijpelijk
Er is denk ik n balans nodig, met n positieve kijk op t alles
Waarom niet dankbaar zijn?
Mensen zijn ondankbaar in t algemeen, staan amper stil bij wat ze hebben.. tot ze het verliezen
Maar dan is t allemaal opeens negatief, dan moet God opeens verantwoording afleggen en 'begrijpen' mensen het niet, verliezen ze hun geloof, enz
De Arabieren noemden de dood 'de vernieler van vreugde'
Zij hadden iig door dat t leven goed was, dat er plezier is, dat er happiness is, liefde, mededogen, genot, etc
En dan komt de dood en maakt n einde aan alles
Als je zo kunt klagen over het verlies van dingen die je liefhad, dan waarom zou je niet in t leven dankbaar zijn voor diezelfde dingen?
Lijkt me geen filosofisch vraagstuk, lijkt me best voor de hand liggend, niet?
Als er dingen zijn waar je verdrietig om kunt zijn, omdat je ze liefhad, of zelfs boos wanneer ze verdwijnen..
Dan is t logisch dat je om diezelfde dingen dankbaar zou moeten zijn, zolang je ze nog hebt
je komt als je geboren wordt nu eenmaal zonder dat het je gevraagd wordt
Als het je gevraagd moest worden van te voor, dan houdt dat in dat je er al moest zijn geweest, aangezien iets dat niet bestaat niets gevraagd kan worden en niets kan antwoorden
Dan zou je al bestaan en zou het vragen of je in t bestaan wilde komen volkomen overbodig zijn en dus is dat n doodlopende straat in iemand's redenering
Dat spreekt voor zich
Het is zinloos om iets te missen dat nooit voor jou bestemd was
Zinloos, op n strict rationele of filosofische manier.. emotioneel gezien is t begrijpelijk
Er is denk ik n balans nodig, met n positieve kijk op t alles
Waarom niet dankbaar zijn?
Mensen zijn ondankbaar in t algemeen, staan amper stil bij wat ze hebben.. tot ze het verliezen
Maar dan is t allemaal opeens negatief, dan moet God opeens verantwoording afleggen en 'begrijpen' mensen het niet, verliezen ze hun geloof, enz
De Arabieren noemden de dood 'de vernieler van vreugde'
Zij hadden iig door dat t leven goed was, dat er plezier is, dat er happiness is, liefde, mededogen, genot, etc
En dan komt de dood en maakt n einde aan alles
Als je zo kunt klagen over het verlies van dingen die je liefhad, dan waarom zou je niet in t leven dankbaar zijn voor diezelfde dingen?
Lijkt me geen filosofisch vraagstuk, lijkt me best voor de hand liggend, niet?
Als er dingen zijn waar je verdrietig om kunt zijn, omdat je ze liefhad, of zelfs boos wanneer ze verdwijnen..
Dan is t logisch dat je om diezelfde dingen dankbaar zou moeten zijn, zolang je ze nog hebt
Oke oke, sterk antwoord
Maar goed, buiten de dood om, wat een beetje het uiterste is, zijn er natuurlijk nog zeeën van dingen aan te dragen die het leven 'de vanzelfsprekende dankbaarheid' die jij beschrijft vraagtekens bezorgt m.i. Waarom dien je als geschapen 'kind van God/Allah' per sé dankbaar te zijn voor waar je eigenlijk gewoon in terecht bent gekomen? Is het ook niet in strijd trouwens met de regel dat je Gods wil moet vrezen om daadwerkelijk geloof te hebben in God? Waarom dankbaar zijn voor wat je ten alle tijden zal moeten vrezen? Dat vind ik een raar slavenmoraal eerlijk gezegd..
laatste aanpassing
Tjongejonge zeg, hier wordt weer geëvangeliseerd dat het een aard heeft 
Als je 't niks vindt
Ik haak toch in op de discussie met m'n opmerking over de 'slavenmoraal', niet dan ?!
Bovendien wacht ik nog steeds op 'n antwoord
Allemaal mooi en goed, heel verhelderende discussie die jullie hier voeren
Maar ik heb één gewetensvraag: heb je gevlopt ?
Als er een god is, geef mij betere bf3 skills... Hopeloos
Ik noem 't zeikerds. Beetje huilen ditdatzuszo.. BAH Lekker happie zijng eng die shiz rocken auf pf jewait!
Sorry, ik kan het hier absoluut niet mee eens zijn. Je generaliseert enorm hard. Eindigheid van je lichaam is een feit, religie is een keuze. Wilt dit zeggen dat je de atheïstische manier van wijzen verwerpt als een soort kracht dat de wereld aanzet tot ellende?
Die ellende was er al toen men nog dacht dat alles eeuwig was, de geschiedenis bewijst dit simpelweg. Het probleem is niet dat men denkt dat alles eindig is, het probleem is dat er geen visie is op de toekomst. Daarnaast is het verleden ook nog lang niet vergeten, en houden de verschillende manieren van denken er ook erg van om elkaar af te wijzen als boeman. Erg spijtig dat wij simpelweg niet in staat zijn om eenheid te vormen qua visie.
Het probleem is de ego van de mens, trots, koppigheid, tesamen met de geschiedenis en de hardnekkige structuur van de macht. Jij wijst "spirit" aan als volledigheid, ik wijs op eenheid van de mensheid en vooral.......
Compassie.
De Arabieren noemden de dood 'de vernieler van vreugde'
Ik noem 't zeikerds. Beetje huilen ditdatzuszo.. BAH Lekker happie zijng eng die shiz rocken auf pf jewait!
daar is het antwoord op de vraag waarom er zo veel ellende is in de wereld.
Sorry, ik kan het hier absoluut niet mee eens zijn. Je generaliseert enorm hard. Eindigheid van je lichaam is een feit, religie is een keuze. Wilt dit zeggen dat je de atheïstische manier van wijzen verwerpt als een soort kracht dat de wereld aanzet tot ellende?
Die ellende was er al toen men nog dacht dat alles eeuwig was, de geschiedenis bewijst dit simpelweg. Het probleem is niet dat men denkt dat alles eindig is, het probleem is dat er geen visie is op de toekomst. Daarnaast is het verleden ook nog lang niet vergeten, en houden de verschillende manieren van denken er ook erg van om elkaar af te wijzen als boeman. Erg spijtig dat wij simpelweg niet in staat zijn om eenheid te vormen qua visie.
Het probleem is de ego van de mens, trots, koppigheid, tesamen met de geschiedenis en de hardnekkige structuur van de macht. Jij wijst "spirit" aan als volledigheid, ik wijs op eenheid van de mensheid en vooral.......
Compassie.
laatste aanpassing
Maar goed, buiten de dood om, wat een beetje het uiterste is, zijn er natuurlijk nog zeeën van dingen aan te dragen die het leven 'de vanzelfsprekende dankbaarheid' die jij beschrijft vraagtekens bezorg
Tis n kwestie van perspectief en/of perceptie
Of instelling misschien
Dingen van n andere kant leren bekijken
In plaats van negatief denken het positieve ervan in proberen te zien
Gemak en ongemak gaan samen
Als je n gazelle op tv ziet die door n leeuw gevangen is en dood gemaakt wordt voel je iets van medelijden (als je btje n hart hebt)
Aan de andere kant kunnen de leeuwin dr welpen moedermelk krijgen door die maaltijd
Dus ik denk dat je t leven van die 2 kanten moet zien, er is zeker tragedie in de wereld en lijden, enz. maar daar tegenover staat weer geluk en plezier
Waarom is er ongemak in de wereld?
Das gewoon hoe t is denk ik, heeft misschien meer te maken met acceptatie dan met beargumentatie
Rust vinden in t feit dat God het zo wil, ipv verwarring en ontreddering (fuck me, is dat n woord?)
Het maakt niet uit in welke staat je verkeert, er is altijd n ergere staat om in te zijn en dat alleen zou al n reden zijn om tevreden te zijn, ongeacht hoe t leven op n willekeurig moment is voor je
Als het lange tijd ontzettend goed ging bij de Moslims van vroeger werden ze nerveus, omdat ze wisten dat ongemak volgen zou
En als het slecht ging hoopten ze dat t snel nog slechter zou gaan, want na n tijd van extreem ongemak moet gemak volgen
Tis als de overgang van nacht naar dag, het donkerste moment vd nacht is vlak voordat de witte lijn aan de horizon verschijnt en de ochtend aanbreekt (althans, dat klinkt mooi)
Dit is geen gepredik, dit is de realiteit
Je verkeert oftewel in n staat van gemak, of in n staat van ongemak
Ik snap niet waarom je vraagtekens zou zetten erbij, bij dankbaar zijn
Je hebt je vrije wil, je hebt je bewegingsvrijheid, je hebt je ervaringen, herinneringen, je hoop, je dromen, je doelen..
God vrezen is voor de dwazen en God vrezen is voor de ware gelovigen
"Shouldn't I be thankful to my Lord?"
Zei Mohammed(saw) toen Aicha(ra) hem vroeg waarom hij iedere nacht uren lang stond te bidden, tot zn voeten opgezwollen waren, terwijl andere mensen sliepen
Ze zei dat hem het paradijs beloofd was door God en vroeg hem waarom hij toch zo lang bleef staan elke nacht, tot God biddende
Abdullah is n eervolle titel, want alleen de slaaf van God is echt vrij
Kwestie van perceptie
laatste aanpassing
Sorry voor t hele verhaal en ik weet dat veel mensen t oneens zullen zijn met veel hiervan, das ok..
Ik heb n vraag gesteld, iets waar ik mee worstel. Dan verwacht ik ook n antwoord
Ik moet dat hele epistel van jou wel nog n keer aandachtig doornemen..alvorens daar commentaar op te geven.
Ieder mag voor mij zn mening spuien, misschien heb ik er wat aan, misschien niet..dat zal blijken.
Sorry, ik kan het hier absoluut niet mee eens zijn. Je generaliseert enorm hard. Eindigheid van je lichaam is een feit, religie is een keuze. Wilt dit zeggen dat je de atheïstische manier van wijzen verwerpt als een soort kracht dat de wereld aanzet tot ellende?
Ik geloof niet dat dit op de manier zoals jij het nu zegt bedoelt is.
Snap jij die dan ? Mij ontgaat de hele betekenis
Nouhou.. ik lees --> begrijp t zo.
Wilt dit zeggen dat je de atheïstische manier van wijzen verwerpt als een soort kracht dat de wereld aanzet tot ellende?
Ik "geloof" (mooie beeldspraak in dit geval..
)niet dat D/z bedoelde, dat je door Atheïst te zijn..ook de oorzaak bent van al het verderf en verdriet op deze wereld..Ik denk dat hij het heel nuchter bedoelde..zowel Christenen, en Moslims of Atheist of welk geloof of stroming je nu aanhangt..een hoop dingen verprutsen we zelf..(mijn woordkeuze)
Volkeren die elkaar uitmoorden..de planeet die we met weinig respect behandelen..mensen die elkaar onderling niet met respect behandelen..waardoor situaties escaleren en fout gaan.Oorzaak en gevolg.
Allemaal dingen die we voor een groot deel zelf in de hand hebben en kunnen veranderen. Maar dan moet je wel willen..
Mocht ik iets verkeerd begrepen hebben, dan hoor ik dat graag.
religie is een keuze. Wilt dit zeggen dat je de atheïstische manier van wijzen verwerpt als een soort kracht dat de wereld aanzet tot ellende?
Hoe je het ook wendt of keert; de atheïsme is ook een geloof.
Ook de atheïstische manier heeft vele vormen.
In bredere zin duidt het woord 'religie' op een algemenere vorm van spiritualiteit, gevoelens, gedachten met betrekking tot de zin van het leven, dus ook voor het atheïsme en vele ander isme's.
Deze religiositeit kan al dan niet beschouwd worden in relatie tot een macht, of manifestaties van een macht, of een (bewust) niet nader gedefinieerd beginsel, essentie of entiteit.
Het gaat daarom dus niet per se om een identiteit, een persoon.
BTW: Alles te vinden met google.
laatste aanpassing
zeer rekbaar begrip
Het is wat de persoon in kwestie zeer rekbaar vindt.
Jezus werkte doelbewust op zijn dood om Gods verzoeningsplan (herstel van verbroken eenheid) ten uitvoer te brengen.
Dus een volvoering van het reddingsplan voor de in het paradijs gevallen mens t.w. de zondeval.
En volgens de evangelie van Marcus:
Jezus zegt: "Je wordt slecht door wat je denkt. Uit je innerlijk, je hart, komen slechte dingen voort. Hoererij, diefstal en moord; overspel, hebzucht en gemenigheid; bedrog, losbandigheid en jaloezie; gevloek, hoogmoed, onverschilligheid en zo meer, komen van binnen uit de mens. Die maken hem slecht". (Markus 7:20-23)
Marcus 7:8-10 De geboden van God geeft u op, maar aan tradities van mensen houdt u vast.
En hij vervolgde: Mooi is dat, hoe u Gods geboden ongeldig maakt om uw eigen tradities overeind te houden!
Heeft Mozes niet gezegd: ....... de geboden.
Marcus 7:21-23 Want van binnenuit, uit het hart van de mensen, komen slechte gedachten, ontucht, diefstal, moord, 22 overspel, hebzucht, kwaadaardigheid, bedrog, losbandigheid, afgunst, laster, hoogmoed, dwaasheid; 23 al deze slechte dingen komen van binnenuit, en die maken de mens onrein.
En vergiffenis kan je daadwerkelijk ontvangen; als je je zelf en anderen vergeeft.
Iets waar ik zelf (nog) moeite mee heb.
laatste aanpassing
Even ongeacht het onderwerp, puur en alleen op die vraag reageren..
Hoe bedoel je "mag God?"
God mag alles
Stel je eens n God voor die iets niet mag doen
Wat hou je dan over?
Kun je dat nog wel God noemen?
Course not
God kan en mag doen wat God wil, vandaar het woord "God"
En precies dat is waar ik mee worstel. Kan één iemand zo "groot" zijn en zóver boven ons staan dat alles wat HIJ doet gerechtvaardigd is? No questions asked? Gewoon omdat het "Zijn Wil" is?
Als Hij wil dat n mens sterft zal die mens sterven, ongeacht de leeftijd
Hij is geen verantwoording nodig naar niets of niemand toe, want Hij is God
Zonder Zijn wil zou die persoon die stierf nooit bestaan hebben, die schepping behoort aan Hem en Hij kan alleen maar volledige controle en macht hebben over Zijn eigen schepping
Als je zoveel van die persoon hield, dan wees Hem dankbaar, want Hij schiep diegene waar jij zoveel liefde voor voelde (en zelfs na diens dood nog steeds liefde voor voelt)
En wanneer Hij diegene dan doet sterven, dan vraag Hem om vergiffenis voor diegene
Hier heb ik grote moeite mee.
Je hoeft geen reden te hebben voor waarom iemand moest sterven
Niet?
Als bij mij iets oneerlijk overkomt wil ik weten waarom. Als iemand mij onheus bejegend wil ik weten waarom. Als iemand mij onaardig vind wil ik graag weten waarom.. misschien kan ik iets in mn houdiong veranderen.
Als iemand (jong) sterft wil ik weten waarom..Hij had mogelijk nog zoveel goeds kunnen doen.. Had mensen nog zoveel vreugde kunnen geven..dus waarom?
Wat had HIJ daar voor n idee of gedachte bij? ik zoek naar de reden dus..