Sony wil robot slimmer maken dan mensen

AMSTERDAM - Sony wil het 'denkvermogen' van zijn menselijke robot van 58 cm hoog, de Qrio , flink verhogen. Zo hoog, dat de robot slimmer wordt dan zijn makers. Natuurlijk passen zulke 'hersenen' niet in de kleine Qrio, maar daar heeft Sony iets op gevonden: de Qrio wordt via een supersnelle draadloze verbinding verbonden aan 250 computers.

In plaats van orders uit te delen aan Qrio, gaat de robot zelf denken en dingen doen. Details hierover zijn helaas nog niet bekend, maar we denken dat dit verder gaat dan alleen rondlopen en zorgen dat de robot nergens tegenaan wandelt.

RR 29 juni 2004 19:34
robots zouden DNA-codes kunnen uitpluizen, geneesmethodes vinden voor kanker en AIDS, het klimaat beinvloeden..en jij bent bang dat ze je in je hol gaan beuken..
------------------------
Nee, ik hoop het zelfs

dus jij meldt je aan als pionier?

En hoe denk jij dan dat een hyperintelligente robot die wetenschappelijk onderzoek verricht eruit ziet?

Dat het slimmer is dan een mens wilt niet zeggen dat het er ook zo uit gaat zien

nou als ik de plaatjes bekijk van de robots die tot nu toe woden gefabriceerd......

Ja, maar dat ding zelf is dom, het word aangestuurd door 120 computers via een draadloze verbinding.

En al is dat ding nog zo slim, buiten het bereik van dat draadloos netwerk valt het stil.

Die zien er inderdaad slimmer uit dan jij

Daar is een leuke, maar vage theorie over: als je een Von Neumann machine naar de maan stuurt om daar een fabriek te bouwen die zichzelf driemaal in zijn omgeving kopieerd samen met een paar robotten zijn er maar een stuk of 30 generaties machines en fabrieken nodig om het maanoppervlakte te bedekken met die fabrieken en robotten.
Die robotten en fabrieken dienen om de maan en de ruimte te koloniseren en kennen daarom ook de middelen om zichzelf te lanceren op zoek naar nieuwe bestemmingen.
Nou is het zo dat bij elke keer kopieëren een paar mutaties op treden. Sommige machines zullen dankzij die mutaties in hun programma's dan ook niet meer functioneren, anderen des te beter. Het is dus een kwestie van tijd voordat de robot bijvoorbeeld de functie om uitgezet kan worden kwijt is.
Zodra de maan dus vol is zullen de machines op zoek gaan naar een nieuwe bestemming. En welke ligt het dichtst bij? Juist, de aarde en we kunnen ze dan niet meer uitzetten...

Het is ook niet vreemd dat de NASA niet bijster enthousiast was over dit idee...

terug naar t reltopic jij!

Hehehe 909

Theoretisch is het natuurlijk een mogelijkheid, maar ik zie het zo snel nog niet gebeuren

ik sluit niks uit in de de toekomst, vroeger zagen ze een apperaat die hun afwas deed ook nog niet zo snel komen

Ik ook niet, maar als je aan zoiets begint mag je het niet uitsluiten. Een onaanvaardbaar risico.

Het enge van jouw voorbeeldje is eigenlijk dat die robots absoluut niet slim hoeven te zijn.

het enige wat ze doen is fabrieken bouwen en kopieeen maken.

Dus als de maan helemaal vol is gebouwd, dan is het een heel logisch gevol dat ze hier naartoe gaan om alles vol te bouwen.

Als ze niet in staat zijn om te bouwen (want wij houden ze tegen), dan zullen ze daar ook robots voor ontwerpen die "het probleem" oplossen.

Dus in theorie is het al mogelijk...

Eigenlijk wel, ja.

Dezelfde ideeën hebben ze ook al gehad om zo fabrieken op zee te maken. Vul de rest ook maar in...

Hmmm, dit is natuurlijk wel een puntje om over na te denken.

Je kan dit soort dingen inprogrammeren, maar als een robot zijn eigen code kan wijzigen, zal het vroeg of laat ongebruikte dingen eruit halen.

Geef je het geen opties om de code te wijzigen, kan het nooit slimmer worden dan diegene die het ontwerpt.

Zoals ik al eerder zei treden er mutaties op bij elke kopie. Zodoende kan een robot alsnog evolueren.

Ja, door bijvoorbeeld de code te wijzingen.
En als je dat muteren onmogelijk maakt zal het zijn nut verliezen.

Als je mutaties wilt uitsluiten moet je niet kopieëren. Dus daar gaat dan het idee achter de Von Neumann machines.

wat is de definitie van slim?

heb wel 'ns iets vernomen van robots die dan naar de maan gestuurd werden, zichzelf daar opzetten..een basiskamp bouwden..en dan zichzelf ombouwden naar meer gespecialiseerde machines..en dan zo verder..

maan kan ook mars zijn.

Voor die robotten maakt het niet uit, voor ons wel.

maar je bent dus niet bekend met dat "onderzoek"?

Dit onderzoek?
En hebben we het er niet eerder over gehad (zie deze pagina en pagina 2 van dit topic)?

kan best dat het al eens ter sprake is gekomen..

maar..inderdaad..dat onderzoek

Wel interessant. Dus sturen we die machines liever naar een verre planeet dan naar de maan.
Misschien ook niet, dan zijn de aantallen te groot...

mwah..ligt er aan..een reis naar de maan (of iig met de maan als tussenstop) is een stuk veiliger dan een (directe) reis naar mars.
bovendien is het ook makkelijker loskomen van de aantrekkingskracht van de maan dan van de aarde..

Laten we het erop houden dat een kolonie laten opbouwen door autonome robots niet verstandig is

ik vroeg even aan johan cruijf of de robot ooit slimmer wordt, hij had dit te melden



en johan heeft altijd gelijk, maarja ieder nadeel heb zijn voordeel dus ....

Goh, heb jij msn ook als startpagina

ik neem mensen die 'als' i.p.v. 'dan' (i.v.m. ovetreffende trap), 'enigste' en 'hun' i.p.v. 'zij' zeggen sowieso niet serieus als het om moderne techniek gaat. zal wel een afwijking van me zijn..

hij kan gewoon 15 minuten praten zonder ook maar iets te zeggen.... is ook best wel moeilijk!

iemand hier KILL BILL 2 gezien? een beetje dat effect hehe..

Balkenende en Bos kunnen het langer volhouden

Het kan gewoon niet

Als de robot slimmer moet worden dan de mens

Computers zijn toch ook uitgevonden door mensen en aangestuurd daardoor.En dat die robot op een gegeven moment uit zichzelf moet gaan denken is onmogelijk want dan komt het alsnog door 1 van die 250 computers

Eerst zien dan geloven

Een computer in een fabriek werkt redelijk automatisch. Zo hebben ze bij Philip Morris een magazijn wat door robots word geregeld, komt geen mens aan te pas.



Je moet het eerder zien dat zn hersens niet in zijn hoofd zit, maar een eindje verderop.
Die 250 computers moet je eigenlijk ook weer zien als 1.

Een computer in een fabriek werkt redelijk automatisch. Zo hebben ze bij Philip Morris een magazijn wat door robots word geregeld, komt geen mens aan te pas.

Ja en door wie zijn die robots ontwikkeld dan?
Toch ook door de mens

Je moet het eerder zien dat zn hersens niet in zijn hoofd zit, maar een eindje verderop.
Die 250 computers moet je eigenlijk ook weer zien als 1.

Ja en..kan wel zo zijn maar die computers zijn ook wéér door de mens gemaakt.Ze gebruiken daarbij toch ook de nieuwste technieken die door hun zijn ontworpen.En al die 250 pc's zijn weer even "ver" als de mens. En als je terugkijkt hoe dat ontstaan is kom je toch weer bij de mens uit want hun hebben die ontworpen

Het gaat er om dat de mens in de toekomst in staat is iets te scheppen waarvan we de gevolgen niet kunnen overzien. Uiteindelijk komt er een moment dat de computer of robot de mens overtreft in zijn vermogens. Als je dat niet snapt raad ik je ernstig aan om dit topic eens goed door te lezen...


Dus we staan niet hoger dan de eencellige of de aap?

Ik denk dat het in de verre toekomst wel mogelijk moet zijn. Of het verstandig is, is een tweede

Zie het voorbeeld van de maan-kolonisatie door Von Neumann machines.

genoeg over ethiek..wetenschap doet niet aan ethiek..het voornaamste is of het uberhaupt wel technisch haalbaar is.

Wat mogelijk is zal worden gerealiseerd...

dat is wel zeer politiek correct.

Moet je zelf ook niet over ethiek beginnen.

Dus we staan niet hoger dan de eencellige of de aap?

Slaat nergens op want dat heb je mij niet horen zeggen.


Het gaat er om dat de mens in de toekomst in staat is iets te scheppen waarvan we de gevolgen niet kunnen overzien. Uiteindelijk komt er een moment dat de computer of robot de mens overtreft in zijn vermogens. Als je dat niet snapt raad ik je ernstig aan om dit topic eens goed door te lezen...

Heb het goed genoeg doorgelezen hoor jij ook?

En hoe willen ze zoiets gaan scheppen dan? kan jij dat uitleggen? nee, omdat niemand dat kan want het is onmogelijk.Mensen kunnen geen dingen maken die slimmer dan zichzelf omdat hun degene zijn die alles ontwerpen.Alles wat ze gebruiken om dat te proberen zijn hun technieken en hun ideen.Een robot kan uit zichzelf gaan denken ja door middel van de pc maar dan alsnog word hij niet slimmer dan de mens omdat hun technieken erin zitten

en da's 't verdraaien van m'n woorden, ik ben juist anti-ethiek.

ben ik 't niet helemaal mee eens Steph ( mag ik Steph zeggen? ).

slim is natuurlijk een relatief begrip, alleen als je de hersenen van een mens kan combineren met de rekeneigenschappen van een supercomputer, dan is ie uiteindelijk wel "slimmer". afgezien van het feit dat de computer moeiteloos elk triviaal feit omhoog kan halen, in principe veel meer data op kan slaan dan de mens en een stuk accurater te werk gaat.

afgezien van het feit dat de computer moeiteloos elk triviaal feit omhoog kan halen, in principe veel meer data op kan slaan dan de mens en een stuk accurater te werk gaat.

Geef ik je gelijk in, het enigste wat ik probeer duidelijk te maken is , dat de technieken die de pc weer daarvoor gebruikt met zoveel geheugensvermogen is weer door de MENS bedacht, niet dan? Tuurlijk is een pc geniaal maar het komt allemaal op hetzelfde neer, er blijft gewoon ideen, technieken van de mens erin zitten daarom kan een robot ook niet slimmer worden omdat hij zou gaan denken als een mens.Tuurlijk hij kan even slim worden als Einstein maar nooit slimmer.

Zo en ga nu slapen, ik verander toch niet van mening (ben heel eigenwijs )

Ooh ja en tuurlijk mag je steph zeggen

Je suggereert dat de computer toch niet intelligenter kan zijn omdat die door de mens is gemaakt.


Als je het doorgelezen hebt had je die vraag niet hoeven stellen.


Dan verwijs ik je graag terug naar de nano-technologie en de algoritmes (en mogelijk determinisme).


Deep Blue van IBM versloog Kasporov met schaken. Een computer versloeg een grootmeester...
Is Kasporov dan alsnog beter terwijl het resultaat het tegendeel bewijst?..

Vergeet niet dat een computer of robot die technieken zelf ook kan toepassen en uitbreiden. Daar hoeft geen mens meer bij te komen kijken. Zodra de mogelijkheden van een robot groter zijn dan die van de mens op probleem-oplossend gebied kan je spreken van een slimmer 'iets'. Robots en computers kunnen in de toekomst hun eigen kennis voortbrengen, uitbreiden en door kopieëren. Er zullen dan ook een nieuwe generatie machines ontstaan, voortgekomen uit machines...
Dus stel jij jezelf die vraag nog eens, maar dan iets anders: Ja en door wie zijn die robots ontwikkeld dan??


Misschien dus niet goed genoeg, want alles stond er al in.

Okey zal erover nadenken

Toch ben ik er niet van overtuigd, kom morgen wel met andere standpunten. Ga nu echt slapen