10408x bekeken
ik slik nu een kleine 4 jaar, en om eerlijk te zijn ondervind ik er nog niet echt veel van. Soms heb ik weleens momenten dat ik denk van "tering wat ben ik vergeetachtig door de drugs" maar andere momenten geloof ik daar weer helemaal niets van 
gebruik vanaf me 15e bijna elke week 

oow wat errug als ik t er zo neer zet..
laatste tijd is t gelukkig wel wat minder geworden allemaal..
maar merk van alles, korte termijn geheugen naar de klote, hyperventilatie, soms buikklachten enzo.. pffffff als ik t zo lees moet ik echt eens na gaan denken.. ik word nooooooooit volwassen haha
maar merk van alles, korte termijn geheugen naar de klote, hyperventilatie, soms buikklachten enzo.. pffffff als ik t zo lees moet ik echt eens na gaan denken.. ik word nooooooooit volwassen haha
shame on you pascalle
fairytale : toen ik verleden jaar op pf zat, meen ik me te herinderen dat je helemaal gestopt was 
hoeseeeeeee
haha
haha
(permanent verbannen)
schizo worden van blowen kan dat?
....ik ben 2 keer gaan flippen van blowen hahaha toen had ik zoveel gerookt dat ik zowat niet meer wist of ik nog wel leefde....werd draaierig en kotste de heleboel onder...maar door die kutervaring kreeg ik het steeds weer als ik geblowd had...vet irritant dus ik denk dat het idd een aardige uitwerking op je psyche heeft. Ben er ook maar meteen mee genokt...
van de pille gaat je lang termijn naar de klote en van blowen je korte.
perfecte combi dus.
perfecte combi dus.
ik gebruik zoiezo niks meer(nouja niks misschien 1x in de 2 maanden ofzow),heb ook maar 1 jaartje ofzow gebruikt,toen was de lol er wel van af.
depressief,futloos,agressiever kortom je merkt pas als je stopt dat je je echt 100x fitter voelt!!
Maar ik zie ook wel es mensen met hele vieze smerige drugsbulten
ieieiek als ik dat gehad zou hebben was ik meteen gestopt
depressief,futloos,agressiever kortom je merkt pas als je stopt dat je je echt 100x fitter voelt!!
Maar ik zie ook wel es mensen met hele vieze smerige drugsbulten
last van je rug, dat komt door het gestamp of door liggen op je rug
maar zeker niet door de pille
maar zeker niet door de pille
Staat een groot artikel in de Sp!ts van vandaag, er is geen een onderzoek dat nu eens haarfijn uitlegd wat de gevolgen zijn. Er is geloof ik vandaag een debat tussen jongeren en de overheid, de jongeren eisen namelijk duidelijk en eerlijke onderzoeksresultaten geen resultaten uit Amerika die achteraf niet bleken te kloppen en wel gebruikt zijn als afschrikmethode voor de jeugd
dit is natuuurlijk niet makkelijk om te onderzoeken aangezien in de meeste pillen toch ook wel andere troep zit, en het ook wel belangryk is wat men daarnaast gebruikt, drank weed andere drugs.
Dan moeten ze nog mensen vinden die nooit gebruikt hebben en het risico willen lopen om hersenbeschadiging op te lopen, suc6
. Ze kunnen wel apen gebruiken ofzo maar dan weet je het natuurlijk nog niet zeker.
Ik persoonlijk kan me niet echt voorstellen dat het nix met je doet.
Dan moeten ze nog mensen vinden die nooit gebruikt hebben en het risico willen lopen om hersenbeschadiging op te lopen, suc6
Ik persoonlijk kan me niet echt voorstellen dat het nix met je doet.
Mdma wordt echt al zooooooooooo lang gebruikt (in de oorlog zelfs al! en daarna als geneesmiddel) daarnaast zijn er echt al gebruikers die meer dan 10 jaar gebruiken (proefkonijnen genoeg dus) weet je wat ik zo raar vind ( en nee ik steek mijn nkop niet in het zand!) dat als er onomstotelijk bewijs was dat drugs echt zo slecht waren dat ze dat dan niet al lang naar buiten hebben gebracht, betere antidrugscampagne kun je niet bedenken!
Er zijn best veel onderzoeken gedaan maar net als die onderzoeksresultate uit de USA, die bleken achteraf helemaal niet juist te zijn! Tja dan heb je er natuurlijk nog niks aan
Snap ook niet dat de overheid niet eens een gedegen onderzoek laat doen, is voor alle partijen toch beter? Ze kunnen wel lekker schijnheilig drugs verzwijgen en geen test meer toestaan op feesten enzo maar feit is gewoon dat onwijs veel mensen gebruiken! Die hebben toch recht op juiste info?! En wie weet als het blijkt dat het daadwerkelijk onwijs slecht is misschien neemt het gebruikersaantal dan wel af, zodoende kunnen ze er ook een positief resultaat mee behalen!
Ik persoonlijk denk ook wel dat drugs wat doen met je lijf, natuurlijk, maar wat dan precies en of het van tijdelijke of blijvende aard is..dat weet ik ook niet!
Maar goed het is en blijft een heet hangijzer...
Er zijn best veel onderzoeken gedaan maar net als die onderzoeksresultate uit de USA, die bleken achteraf helemaal niet juist te zijn! Tja dan heb je er natuurlijk nog niks aan
Snap ook niet dat de overheid niet eens een gedegen onderzoek laat doen, is voor alle partijen toch beter? Ze kunnen wel lekker schijnheilig drugs verzwijgen en geen test meer toestaan op feesten enzo maar feit is gewoon dat onwijs veel mensen gebruiken! Die hebben toch recht op juiste info?! En wie weet als het blijkt dat het daadwerkelijk onwijs slecht is misschien neemt het gebruikersaantal dan wel af, zodoende kunnen ze er ook een positief resultaat mee behalen!
Ik persoonlijk denk ook wel dat drugs wat doen met je lijf, natuurlijk, maar wat dan precies en of het van tijdelijke of blijvende aard is..dat weet ik ook niet!
Maar goed het is en blijft een heet hangijzer...
(permanent verbannen)
daar heb je deels wel gelijk in maar als we het over drugs gaan hebben zoals LSD of GHB dan wordt het toch een ander verhaal. juist OMDAT ze hebben ontdekt dat het gevaarlijk kan zijn is het toegevoegd aan de lijst van verboden middelen. vroeger brachten ze mensen nog in narcose met GHB maar omdat de dosering moeilijk is vast te stellen (concentartie) is het levensgevaarlijk omdat je snel teveel neemt en dus ook in coma kan raken.... LSD ook zoiets....omdat je lichaam deze stoffen al aanmaakt kan een beetje LSD dat extra activeren ofzoiets waardoor je lichaam een reactie krijgt en het continu blijft aanmaken waardoor je dus *blijft hangen in de trip*,,,,,nou lekkere spulletjes dus he
bovendien weet je van GHB de volgende dag geen drol meer....*met wie had ik ookweer geneukt??*
(permanent verbannen)
dus mijn conclusie:drugs is wel degelijk gevaarlijk...ik heb echt geen test of onderzoek nodig om te weten dat het gevaarlijk is....ik bedoel er zijn zoveel m,ensen de pijp uit gegaan door xtc.....meest gehoorde klacht>>acute hartstilstand of uitdroging (alhoewel dat laatste voor eigen rekening ligt natuurlijk...)
en hulde voor Bridget
Testen is gelukkig wel tijdens kantooruren mogelijk en dat is eigenlijk beter dan op feesten omdat je dan een labtest kunt laten doen, en dan weet je precies wat EN hoeveel er in zit.
En goed onderzoek doen naar XTC is lastiger dan je denkt. De enige onderzoeken die er nu zijn, is XTC gebruikers vergelijken met niet XTC gebruikers. Maar op die manier weet je niet hoe de XTC gebruikers VOOR het drugsgerbuik scoorden op verschillende tests.
De enige goede manier om de gevolgend van XTC te meten is voor en na XTC gerbuik. Maar hoe vind je mensen die nog niet hebben gebruikt maar het binnenkort wel willen?? Ze zijn er wel mee bezig, maar het duurt lang voordat ze een representieve steekgroep vinden..
Tot dan moeten we het maar doen met die domme niet betrouwbare onderzoeken die er nu zijn. Helaas..
Snap ook niet dat de overheid niet eens een gedegen onderzoek laat doen, is voor alle partijen toch beter? Ze kunnen wel lekker schijnheilig drugs verzwijgen en geen test meer toestaan op feesten enzo maar feit is gewoon dat onwijs veel mensen gebruiken!
Testen is gelukkig wel tijdens kantooruren mogelijk en dat is eigenlijk beter dan op feesten omdat je dan een labtest kunt laten doen, en dan weet je precies wat EN hoeveel er in zit.
En goed onderzoek doen naar XTC is lastiger dan je denkt. De enige onderzoeken die er nu zijn, is XTC gebruikers vergelijken met niet XTC gebruikers. Maar op die manier weet je niet hoe de XTC gebruikers VOOR het drugsgerbuik scoorden op verschillende tests.
De enige goede manier om de gevolgend van XTC te meten is voor en na XTC gerbuik. Maar hoe vind je mensen die nog niet hebben gebruikt maar het binnenkort wel willen?? Ze zijn er wel mee bezig, maar het duurt lang voordat ze een representieve steekgroep vinden..
Tot dan moeten we het maar doen met die domme niet betrouwbare onderzoeken die er nu zijn. Helaas..
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.

Chris
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Als je teveel geslikt hebt, dan herhaal je alles.
Chris
Alle onderzoeken die naar drugs gedaan worden moet je met objectief bekijken, het ligt helemaal aan de sponsor van het onderzoek wat als conclusie gepubliceerd wordt.
Gevaar blijft dat mensen hun eigen fabeltjes rond drugs blijven vertellen (niet alleen jij Sassie), conclusies verkeerd interpreteren enzo een zooitje onzin de wereld in helpen.
Mijn advies: Denk eerst goed na voordat je iets vertelt waar je geen verstand van hebt en zoek betrouwbare bronnen op waar jeje info vandaan haalt.

Gevaar blijft dat mensen hun eigen fabeltjes rond drugs blijven vertellen (niet alleen jij Sassie), conclusies verkeerd interpreteren enzo een zooitje onzin de wereld in helpen.
Mijn advies: Denk eerst goed na voordat je iets vertelt waar je geen verstand van hebt en zoek betrouwbare bronnen op waar jeje info vandaan haalt.
laatste aanpassing
(permanent verbannen)
Loeszie goh zou niet graag ingelicht willen worden door zon troela als jij dan!!!!Ga het es navragen bij een arts
die geeft me gewoon gelijk
maar nee onze clubkuttroela loeszie weet het zoooo goed
succes dame ben benieuwd hoe lang jij het nog volhoudt met dit baantje van je LOL....zou de oorzaak maar eens zoeken bij onze voorlichters!!!!!!
(permanent verbannen)
'volgens onze clubkut is/zijn:
*onvoldoende drinken bij gebruik XTC geen doodsoorzaak (uitdroging)
*GHB en LSD geen lichaamseigen stoffen
*Is de concentratie van GHB niet moeilijk vast te stellen.
*is GHB geen oud narcosehulpmiddel
:ja: hey sgaap jij hoort goed voorgelicht te zijn dus leg maar es uit dat het anders is dan
*onvoldoende drinken bij gebruik XTC geen doodsoorzaak (uitdroging)
*GHB en LSD geen lichaamseigen stoffen
*Is de concentratie van GHB niet moeilijk vast te stellen.
*is GHB geen oud narcosehulpmiddel
:ja: hey sgaap jij hoort goed voorgelicht te zijn dus leg maar es uit dat het anders is dan
(permanent verbannen)
GHB
GHB: informatie om risico’s te verminderen
Het effect van GHB hangt af van de hoeveelheid die je gebruikt. Het heeft ook te maken met je stemming en in welke omgeving je het doet. Alcohol en drugs beinvloeden het effect van GHB.
GHB is geen vloeibare XTC, al wordt het soms wel als vloeibare XTC verkocht.
Feiten
GHB is een narcosemiddel dat bij operaties werd gebruikt. GHB wordt in Nederland meestal verkocht als kleurloos drankje (in een plastic buisje) of als poeder.
-Sinds enkele jaren wordt GHB ook in het uitgaansleven gebruikt.
Bodybuilders hebben geen effect bij gebruik van GHB. Alhoewel er tijdens de roes wel meer groeihormoon is, vindt er geen aantonbare opbouw van spiermassa plaats.
-Ghb smaakt zout, maar is moeilijk om in een drankje te herkennen, vooral omdat je smaakpupillen door alcohol vaak verdoofd zijn.

GHB: informatie om risico’s te verminderen
Het effect van GHB hangt af van de hoeveelheid die je gebruikt. Het heeft ook te maken met je stemming en in welke omgeving je het doet. Alcohol en drugs beinvloeden het effect van GHB.
GHB is geen vloeibare XTC, al wordt het soms wel als vloeibare XTC verkocht.
Feiten
GHB is een narcosemiddel dat bij operaties werd gebruikt. GHB wordt in Nederland meestal verkocht als kleurloos drankje (in een plastic buisje) of als poeder.
-Sinds enkele jaren wordt GHB ook in het uitgaansleven gebruikt.
Bodybuilders hebben geen effect bij gebruik van GHB. Alhoewel er tijdens de roes wel meer groeihormoon is, vindt er geen aantonbare opbouw van spiermassa plaats.
-Ghb smaakt zout, maar is moeilijk om in een drankje te herkennen, vooral omdat je smaakpupillen door alcohol vaak verdoofd zijn.
gebruik nu al een half jaartje niet meer daarvoor toch zeker 8 jaar fanatiek gevolgen: kaken naar de klote, maagzweer ooit gehad, longen aangetast, zeker enorm vergeetachtig moet alles wat ik moet doen in de agenda van me telefoon zetten en meestal voordat ik het erin wil zetten ben ik het alweer vergeten, constant hallucinaties ook dus wanneer ik nuchter ben. DUS..............zeker wel ZEEEEEEEEEEEEEER schadelijk!!!!! maar heb toch een enorm toffe tijd ermee gehad.
nu is het allemaal leuk er aardig het enige wat me boeid is als ik straks KINDEREN heb dat ik dan niet ineens helemaal para wordt ofzo...(dement ofzo) dat lijkt me zo verrot!
ben je leuk getrouwd enzo...wordt je ineens helemaal vaaag....want dat weet men nog steeds niet!
ik hoorde op het nieuws nog dat xtc een soort van tijdbom is....nou relaxt!
ben je leuk getrouwd enzo...wordt je ineens helemaal vaaag....want dat weet men nog steeds niet!
ik hoorde op het nieuws nog dat xtc een soort van tijdbom is....nou relaxt!
Ik niets geod praten maar ik kan je vertellen dat toen ik nog een fervente kroegtijger was en van donderdag tot zondag wodkaatjes icetea achterover sloeg ik me 10 x beroerder voelde....maar goed alcohol is nog steeds een gedoogde drug, helaas hebben vele dat niet in de gaten. Zet de gevolgen van alcohol maar eens op een rij...daar schrik je echt van en tevens is het verslaving nummer 1 in NL 
XTC zal zeker wel wat aantasten in je hersens maar ze zijn er nog steeds niet over uit of dat nu permanente schade is of tijdelijk.
XTC wordt ook gebruikt als experimenteel medicijn tegen Parkinson. In de oorlog werd het als waarheidserum gebruikt en om de soldaten langer op pad te kunnen sturen. MDMA is zelfs een tijd legaal verkocht in drogisterijen.
Ik hoop dat er nu eens een gedegen onafhankelijk onderzoek wordt gedaan!!!
XTC zal zeker wel wat aantasten in je hersens maar ze zijn er nog steeds niet over uit of dat nu permanente schade is of tijdelijk.
XTC wordt ook gebruikt als experimenteel medicijn tegen Parkinson. In de oorlog werd het als waarheidserum gebruikt en om de soldaten langer op pad te kunnen sturen. MDMA is zelfs een tijd legaal verkocht in drogisterijen.
Ik hoop dat er nu eens een gedegen onafhankelijk onderzoek wordt gedaan!!!
2 Martins en de rest die niet geloven hoe goed XTC voor je spieren is netjes dikgedrukt hieronder:
Martins, in die XTC rush merk je niet dat er in je lichaam een aantal processen anders verlopen. Allereerst stijgt je lichaamstemperatuur. Er is door artsen soms wel tot 42,5 graden celsius gevonden. Bij die temperaturen werken enzymen niet meer goed. De door serotonine gestimuleerde spieren verbranden meer suikers dan ze kunnen binnenkrijgen. Ze gaan zichzelf opeten en omzetten in suikers. Daarbij komt soms genoeg melkzuur vrij om de leverfuncties van XTC-slikkers te saboteren. Tegelijkertijd zakt de suikerspiegel. Soms genoeg om op de intensive care terecht te komen. Oorzaak van het suikertekort is, behalve de inspanning, de watervergiftiging door MDMA. De stimulerende stof stimuleert de aanmaak van een hormoon dat water vasthoudt, waardoor de hoeveelheid suikers en zouten in het lichaam verdunnen. De opstapeling van water in de hersenen leidt soms tot dodelijke vormen van oedeem. De hoge lichaamstemperatuur, het tekort aan suikers en zouten en de spieren die zichzelf opeten kunnen vervolgens leiden dat de wanden van spiercellen oplossen en hun inhoud in de bloedbaan terechtkomt. (nee dat is gezond joh)
In sommige gevallen zijn het de cellen van de hartspier die bezwijken en ontstaat een hartaanval.Soms raken hierdoor de nieren beschadigt, omdat die de stroom moleculen uit het gesloopte spierweefsel niet meer kunnen verwerken.
Niet alleen MDMA veroorzaakt spierafbraak. Dezelfde verschijnselen komen ook voor bij het gebruik van verwante middelen, zoals MDEA of MDA. Al is het percentage slikkers dat erdoor in de prolemen komt niet groot, toch treden de spierafbrekende effecten van MDMA bij het gros van de gebruikers op. XTC belast ook de lever. Soms zelfs genoeg om ziekenhuisopnames noodzakelijk te maken.
Maar verder is het best leuk hoor dat XTC
Martins, in die XTC rush merk je niet dat er in je lichaam een aantal processen anders verlopen. Allereerst stijgt je lichaamstemperatuur. Er is door artsen soms wel tot 42,5 graden celsius gevonden. Bij die temperaturen werken enzymen niet meer goed. De door serotonine gestimuleerde spieren verbranden meer suikers dan ze kunnen binnenkrijgen. Ze gaan zichzelf opeten en omzetten in suikers. Daarbij komt soms genoeg melkzuur vrij om de leverfuncties van XTC-slikkers te saboteren. Tegelijkertijd zakt de suikerspiegel. Soms genoeg om op de intensive care terecht te komen. Oorzaak van het suikertekort is, behalve de inspanning, de watervergiftiging door MDMA. De stimulerende stof stimuleert de aanmaak van een hormoon dat water vasthoudt, waardoor de hoeveelheid suikers en zouten in het lichaam verdunnen. De opstapeling van water in de hersenen leidt soms tot dodelijke vormen van oedeem. De hoge lichaamstemperatuur, het tekort aan suikers en zouten en de spieren die zichzelf opeten kunnen vervolgens leiden dat de wanden van spiercellen oplossen en hun inhoud in de bloedbaan terechtkomt. (nee dat is gezond joh)
In sommige gevallen zijn het de cellen van de hartspier die bezwijken en ontstaat een hartaanval.Soms raken hierdoor de nieren beschadigt, omdat die de stroom moleculen uit het gesloopte spierweefsel niet meer kunnen verwerken.
Niet alleen MDMA veroorzaakt spierafbraak. Dezelfde verschijnselen komen ook voor bij het gebruik van verwante middelen, zoals MDEA of MDA. Al is het percentage slikkers dat erdoor in de prolemen komt niet groot, toch treden de spierafbrekende effecten van MDMA bij het gros van de gebruikers op. XTC belast ook de lever. Soms zelfs genoeg om ziekenhuisopnames noodzakelijk te maken.
Maar verder is het best leuk hoor dat XTC
laatste aanpassing
onze clubkuttroela loeszie weet het zoooo goed
Ik weet inderdaad waar ik het over heb, dit in tegenstelling tot jou Sassie22.
Okay ik zal dan maar één voor één jouw huis-tuin-en keuken kennis over drugs weerleggen.
LSD of GHB dan wordt het toch een ander verhaal. juist OMDAT ze hebben ontdekt dat het gevaarlijk kan zijn is het toegevoegd aan de lijst van verboden middelen.
GHB is op de lijst van verboden middelen gezet, omdat een aantal Engelse toeristen het ondanks de waarschuwing het toch gecombineerd hadden met alcohol, met alle bekende gevolgen van dien.
.... LSD ook zoiets....omdat je lichaam deze stoffen al aanmaakt kan een beetje LSD dat extra activeren ofzoiets waardoor je lichaam een reactie krijgt en het continu blijft aanmaken waardoor je dus *blijft hangen in de trip*,,,,,
Dit is een mythe: LSD is na 2-3 dagen uit je lichaam. Flashbacks zijn erg zeldzaam en zijn psychologisch van oorsprong.
....ik bedoel er zijn zoveel m,ensen de pijp uit gegaan door xtc.....meest gehoorde klacht>>acute hartstilstand of uitdroging
De weinige mensen die zijn gestorven door XTC, zijn overleden door oververhitting (wat samenhangt met uitdroging). Een hartstilstand komt soms welvoor bij de combinatie van alcohol en coke, vanweg de extra belasting voor je hart (beide zijn bloeddrukverhogend, coke werkt daarnaast nog eens vaatvernauwend, hierdoor wordt de zuurstoftoevoer afgeknepen terwijl het hart juist meer zuurstof nodig heeft)
maarre neem gewoon coke....is natuurlijk EN lekker ...enige is dat het een beetje verslavend werkt
Coke natuurlijk
C17H21HO4)
Goed en de informatie over GHB heb je gewoon ergens van gekopieerd want die klopt gelukkig wel.
Loeszie goh zou niet graag ingelicht willen worden door zon troela als jij dan!!!!
En bedankt he, ik vind jou ook heel aardig.
Sassie, kun je misschien ophouden onzin te verkondigen?
-- vroeger brachten ze mensen nog in narcose met GHB
Fout. GHB is weliswaar ontwikkeld als narcosemiddel, maar heeft de trials (de testfase waarin een medicijn wordt uitgeprobeerd) niet overleefd en is dus nooit in gebruik genomen.
-- LSD ook zoiets....omdat je lichaam deze stoffen al aanmaakt
Fout. LSD wordt in een laboratorium gemaakt, het is een synthetische drug.
-- waardoor je dus *blijft hangen in de trip
Da's een mythe. Mensen blijven niet hangen in een trip. Als er een psychose of iets dergelijks ontstaat na het gebruik van LSD dan was de kiem daarvoor al in de persoon aanwezig, en was LSD niet meer dan de trigger. Een ongeluk of een andere traumatische gebeurtenis zou ook die trigger kunnen zijn.
-- weet je van GHB de volgende dag geen drol meer
Spreek voor jezelf. Zelfs de keer dat ik out ging op GHB wist ik precies wie ik zag, wat ik hoorde, waar ik was, en kon me alles achteraf prima herinneren. Het enige probleem was dat ik zelf niet kon reageren (en dus ook niet kon praten).
-- vroeger brachten ze mensen nog in narcose met GHB
Fout. GHB is weliswaar ontwikkeld als narcosemiddel, maar heeft de trials (de testfase waarin een medicijn wordt uitgeprobeerd) niet overleefd en is dus nooit in gebruik genomen.
-- LSD ook zoiets....omdat je lichaam deze stoffen al aanmaakt
Fout. LSD wordt in een laboratorium gemaakt, het is een synthetische drug.
-- waardoor je dus *blijft hangen in de trip
Da's een mythe. Mensen blijven niet hangen in een trip. Als er een psychose of iets dergelijks ontstaat na het gebruik van LSD dan was de kiem daarvoor al in de persoon aanwezig, en was LSD niet meer dan de trigger. Een ongeluk of een andere traumatische gebeurtenis zou ook die trigger kunnen zijn.
-- weet je van GHB de volgende dag geen drol meer
Spreek voor jezelf. Zelfs de keer dat ik out ging op GHB wist ik precies wie ik zag, wat ik hoorde, waar ik was, en kon me alles achteraf prima herinneren. Het enige probleem was dat ik zelf niet kon reageren (en dus ook niet kon praten).
laatste aanpassing
(permanent verbannen)
maar ja eerst weet niemand iets en OPEENS weten ze het allemaal zo goed te vertellen......en IDD ik heb er geen verstand van ik gebruik het alleen op zn tijd maar ik heb mn info echt wel van betrouwbare bronnen gewoon medische pagina`s op het net.....dus hiermee sluit ik deze zinloze discussie maar gewoon wijselijk af....... 
Uitspraak in proefproces xtc-voorlichting nu.nl
Uitgegeven: 23 januari 2004 07:24
KATWIJK - In Katwijk diende donderdagavond het proefproces tussen het Platform Verslavingszorg Katwijk en een groep jongeren. Aanklacht was dat het platform doelbewust verkeerde voorlichting zou hebben gegeven over de gevaren van xtc om de jongeren bang te maken.
Rechter B. Sluijters bepaalde dat er van opzet geen sprake was, maar vond wel dat het platform zijn informatie te sterk had aangezet en veroordeelde tot rectificatie. Het proces was gebaseerd op een 'flyer' die het platform deze zomer verspreidde. Daarin stond dat de drug de hersenen vernietigt en het geheugen en het concentratievermogen aantast.
Ook schreef het platform dat door het gebruik van meer dan vijftig pillen blijvende lichamelijke schade zou optreden, ongeacht het tijdpad waarin de drugs werden ingenomen. Tot slot zou de gebruiker volgens de flyer vaak of altijd aan depressies lijden.
Geheugen en concentratievermogen
De rechter oordeelde dat de invloed op het geheugen en concentratievermogen in het proces voldoende werden onderbouwd en veegde de andere drie punten van tafel. Sluijters vond dat het platform zeker moest waarschuwen voor de gevaren van xtc-gebruik, ook als de risico's niet 100 procent vast staan.
Een aantal uitspraken op de flyer voert echter te ver, vindt de rechter. Een rectificatie is dan volgens hem ook op zijn plaats. Bovendien moet het platform van de rechter een nieuwe, duidelijke tekst publiceren, die in overleg met de jongeren wordt opgesteld.
Duidelijkheid
Een woordvoerder van de jongeren liet achteraf weten dat de rechter een duidelijke uitspraak heeft gedaan. ,,Daar gaan we snel mee aan de slag. Dat geldt voor beide partijen, want hoewel het een proefproces betreft, hebben we van tevoren afgesproken dat we ons bij de uitspraak zouden neerleggen.''
Het proefproces werd gefaciliteerd door het Platform Verslavingszorg Katwijk, dat op die manier de groeiende onvrede van de Katwijkse jongeren over de voorlichting poogde te kanaliseren. Voorzitter Moolenburgh van het platform: ,,Bovendien konden we zo de aandacht vestigen op een probleem waar meer instanties mee kampen, namelijk het ontbreken van eenduidige informatie over de gevolgen van xtc-gebruik.'' Om het belang van de discussie te onderstrepen verleenden rechter, advocaten en deskundigen gratis hun medewerking.
Uitgegeven: 23 januari 2004 07:24
KATWIJK - In Katwijk diende donderdagavond het proefproces tussen het Platform Verslavingszorg Katwijk en een groep jongeren. Aanklacht was dat het platform doelbewust verkeerde voorlichting zou hebben gegeven over de gevaren van xtc om de jongeren bang te maken.
Rechter B. Sluijters bepaalde dat er van opzet geen sprake was, maar vond wel dat het platform zijn informatie te sterk had aangezet en veroordeelde tot rectificatie. Het proces was gebaseerd op een 'flyer' die het platform deze zomer verspreidde. Daarin stond dat de drug de hersenen vernietigt en het geheugen en het concentratievermogen aantast.
Ook schreef het platform dat door het gebruik van meer dan vijftig pillen blijvende lichamelijke schade zou optreden, ongeacht het tijdpad waarin de drugs werden ingenomen. Tot slot zou de gebruiker volgens de flyer vaak of altijd aan depressies lijden.
Geheugen en concentratievermogen
De rechter oordeelde dat de invloed op het geheugen en concentratievermogen in het proces voldoende werden onderbouwd en veegde de andere drie punten van tafel. Sluijters vond dat het platform zeker moest waarschuwen voor de gevaren van xtc-gebruik, ook als de risico's niet 100 procent vast staan.
Een aantal uitspraken op de flyer voert echter te ver, vindt de rechter. Een rectificatie is dan volgens hem ook op zijn plaats. Bovendien moet het platform van de rechter een nieuwe, duidelijke tekst publiceren, die in overleg met de jongeren wordt opgesteld.
Duidelijkheid
Een woordvoerder van de jongeren liet achteraf weten dat de rechter een duidelijke uitspraak heeft gedaan. ,,Daar gaan we snel mee aan de slag. Dat geldt voor beide partijen, want hoewel het een proefproces betreft, hebben we van tevoren afgesproken dat we ons bij de uitspraak zouden neerleggen.''
Het proefproces werd gefaciliteerd door het Platform Verslavingszorg Katwijk, dat op die manier de groeiende onvrede van de Katwijkse jongeren over de voorlichting poogde te kanaliseren. Voorzitter Moolenburgh van het platform: ,,Bovendien konden we zo de aandacht vestigen op een probleem waar meer instanties mee kampen, namelijk het ontbreken van eenduidige informatie over de gevolgen van xtc-gebruik.'' Om het belang van de discussie te onderstrepen verleenden rechter, advocaten en deskundigen gratis hun medewerking.
Deze kerst was het 3 jaar geleden dat ik de keerste klapte.
Ik heb het gevoel dat het "vergeetachtige" enz. van het elke dag blowen komt.
Maar slimmer wordt je vast niet van MDMA gebruik
Ik heb het gevoel dat het "vergeetachtige" enz. van het elke dag blowen komt.
Maar slimmer wordt je vast niet van MDMA gebruik
Stoere jongen hoor Painless. Wat het enge aan XTC is is dat de lange termijn gevallen nog niet duidelijk zijn omdat er geen mensen zijn die ze kunnen testen op hun 40ste.
Maar gezien je stoere tekst
hebben we over 10 jaar ons eerste echte studiemodel. Mafkees!
Maar gezien je stoere tekst
Ik slik al zo'n 10 jaar pillen, en gebruik soz, speed, lsd, paddos, ghb en weed&hash.
hebben we over 10 jaar ons eerste echte studiemodel. Mafkees!
Heeft niets met stoer te maken...we kunnen elkaar wel gaan veroordelen mbt drugsgebruik maar iedereen is uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor wat hij of zij met zijn/haar lichaam doet.
Dat geldt wel voor meer dingen, roken, alcohol etc.
Ik ken mensen die al meer dan 10 jaar drugs gebruiken en nee dat zijn geen kasplantjes...zijn gewoon normaal functionerende mensen met goede banen en geen gezondheidsklachten.
Maar goed misschien moeten deze mensen zich maar aanmelden over een paar jaar voor onderzoek dan weten we meteen hoe en wat
Dat geldt wel voor meer dingen, roken, alcohol etc.
Ik ken mensen die al meer dan 10 jaar drugs gebruiken en nee dat zijn geen kasplantjes...zijn gewoon normaal functionerende mensen met goede banen en geen gezondheidsklachten.
Maar goed misschien moeten deze mensen zich maar aanmelden over een paar jaar voor onderzoek dan weten we meteen hoe en wat
laatste aanpassing
euh... Wat was de vraag ook alweer..
Zeg bridget, dat kasplantje waar ie het over heeft is op de lange termijn. No offense maar 10 jaar is geen lange termijn, wil je de lange termijn resultaten zien van mensen die al 10 jaar vet gebruiken dan moet je eens naar ze kijken als ze richting de 50 gaan, kijken hoe zij hun kansen op kanker, leverstoringen, broze boten, hart en vaatziekten en oedeem hebben vergroot. Bedoel dit zijn condities die NU al kunnen optreden, wacht maar tot je 50 bent.
Kijk ik wil geen enge verhalen verspreiden, als je slikt is dat toch echt jou keus. Maar als je straks onwijs ziek wordt ga dan ook niet zeuren, netals rokers die opeens longkanker krijgen. Eigen schuld......
Kijk ik wil geen enge verhalen verspreiden, als je slikt is dat toch echt jou keus. Maar als je straks onwijs ziek wordt ga dan ook niet zeuren, netals rokers die opeens longkanker krijgen. Eigen schuld......
laatste aanpassing
Ik ben het ook met je eens hoor! Kijk je weet gewoon dat als je wat neemt wat schadelijk kan zijn dat je daar wat aan over kunt houden.
Maar goed niet iedereen reageerd hetzelfde op bepaalde dingen en omdat er geen duidelijke bewijzen zijn denken veel mensen er gewoon niet goed over na. Als je rookt heb je kans longkanker e.d. te krijgen, dat staat zelfs op een pakje, kies je ervoor toch te roken en je rkijgt wat moet je inderdaad niet zeuren!
Bij xtc is dat anders, mensen praten het denk ik makkelijker voor zichzelf goed aangezien zoveel mensen het doen, er geen duidelijke bewijzen zijn wat het nu precies met je doet, of althans niet genoeg bewijzen, en er maar weinig ouderen zijn om na te kunnen gaan hoe het zich uit op de daadwerkelijk lange termijn.
Maar goed niet iedereen reageerd hetzelfde op bepaalde dingen en omdat er geen duidelijke bewijzen zijn denken veel mensen er gewoon niet goed over na. Als je rookt heb je kans longkanker e.d. te krijgen, dat staat zelfs op een pakje, kies je ervoor toch te roken en je rkijgt wat moet je inderdaad niet zeuren!
Bij xtc is dat anders, mensen praten het denk ik makkelijker voor zichzelf goed aangezien zoveel mensen het doen, er geen duidelijke bewijzen zijn wat het nu precies met je doet, of althans niet genoeg bewijzen, en er maar weinig ouderen zijn om na te kunnen gaan hoe het zich uit op de daadwerkelijk lange termijn.
Als je de onderzoeken bekijkt die er zijn naar de gevolgen van XTC (in mijn ogen niet betrowubaar maar a la) dan blijkt dat alleen zwaar gebruik (vaak en veel) van invloed te zijn op je hersenen. Ik ben er dan nog steeds van overtuigt dat recreatief drugsgebruik mogelijk is (geldt ook voor alcohol).
Zwaar XTC-gebruik kan het serotonine-systeem aantasten. Serotonine is een stofje in de hersenen dat een rol speelt bij geheugen, concentratie en stemming.
Bij dieronderzoek is schade aangetoond bij dosissen die vergelijkbaar zijn met dosissen die mensen innemen. De schade was na een jaar nog zichtbaar. De schade zou veroorzaakt worden door de afbraakproducten van XTC.
Bij onderzoek bij mensen werden drie groepen met elkaar vergeleken. Een groep die nog nooit geslikt heeft, een groep die de afgelopen 2 jaar 12 tot 48 keer geslikt heeft en een groep die de afgelopen 2 jaar meer dan 48 keer geslikt heeft. De zware gebuikersgroepen deden het slechter op geheugentests dan niet-gebruikers. Ook bleek dat het serotonine-systeem van de zware gebruikersgroepen slechter functioneerde. Bij vrouwen was er een duidelijker verschil te zien dan bij mannen. Bij matige gebruikers (1 ½ pil per 6-8 weken) werden slechts zeer geringe verschillen waargenomen in vergelijking met de niet gebruikers. Er was wel kritiek op onderzoek.
Desalniettemin is wel duidelijk geworden dat zwaar XTC-gebruik het serotonine-systeem kan aantasten hetgeen invloed kan hebben op geheugen, concentratie en stemming. Of dergelijke effecten bij gering gebruik optreden, is met dit onderzoek niet aangetoond, maar helemaal uit te sluiten is het niet. Duidelijk is wel dat de risico’s toenemen narmate men vaker en meer gebruikt. Evenmin is door dit onderzoek duidelijk geworden of de effecten blijvend zijn. Mogelijk treedt herstel op. De neurologen verschillen hierover met elkaar van mening. Voor een antwoord op een dergelijke vraag is vervolgonderzoek nodig.
Zwaar XTC-gebruik kan het serotonine-systeem aantasten. Serotonine is een stofje in de hersenen dat een rol speelt bij geheugen, concentratie en stemming.
Bij dieronderzoek is schade aangetoond bij dosissen die vergelijkbaar zijn met dosissen die mensen innemen. De schade was na een jaar nog zichtbaar. De schade zou veroorzaakt worden door de afbraakproducten van XTC.
Bij onderzoek bij mensen werden drie groepen met elkaar vergeleken. Een groep die nog nooit geslikt heeft, een groep die de afgelopen 2 jaar 12 tot 48 keer geslikt heeft en een groep die de afgelopen 2 jaar meer dan 48 keer geslikt heeft. De zware gebuikersgroepen deden het slechter op geheugentests dan niet-gebruikers. Ook bleek dat het serotonine-systeem van de zware gebruikersgroepen slechter functioneerde. Bij vrouwen was er een duidelijker verschil te zien dan bij mannen. Bij matige gebruikers (1 ½ pil per 6-8 weken) werden slechts zeer geringe verschillen waargenomen in vergelijking met de niet gebruikers. Er was wel kritiek op onderzoek.
Desalniettemin is wel duidelijk geworden dat zwaar XTC-gebruik het serotonine-systeem kan aantasten hetgeen invloed kan hebben op geheugen, concentratie en stemming. Of dergelijke effecten bij gering gebruik optreden, is met dit onderzoek niet aangetoond, maar helemaal uit te sluiten is het niet. Duidelijk is wel dat de risico’s toenemen narmate men vaker en meer gebruikt. Evenmin is door dit onderzoek duidelijk geworden of de effecten blijvend zijn. Mogelijk treedt herstel op. De neurologen verschillen hierover met elkaar van mening. Voor een antwoord op een dergelijke vraag is vervolgonderzoek nodig.
Bommel: ik had uit bronnen begrepen dat GHB te veel bijwerkingen had om als narcosemiddel gebruikt te worden. Wellicht is het heel korte tijd gebruikt, maar in ieder geval niet op grote schaal.
-- mister eminem.....dit is info van een medische site DROPLUL
Grappig. Die info is geplukt van drugsinfoteam.nl. Geen medische site, hoor. En al helemaal geen medische pagina's zoals jij doet voorkomen (lieg je over meer dingen?) Een site vergelijkbaar met die waar Loeszie voor werkt: unitydrugs.nl. Diezelfde Loeszie die jij continu afkraakt omdat ze er niks van zou weten. Dus bij drugsinfoteam weten ze alles wel, en bij unitydrugs niet?
Anyway, laten we die site van het drugsinfoteam eens bekijkenn. Eens zien wat ze over Ketamine schrijven:
"Ketamine wordt gesnoven, gerookt of gespoten"
Gerookt?! Onzin. Ketamine wordt gesnoven, geslikt en gespoten.
"Bij hoge doseringen kun je echter in een levensbedreigend coma raken."
Onzin. Het grootste misverstand wat betreft Ketamine is dat je vreselijk op moet passen met een overdosis. Een overdosis K is vrijwel onmogelijk.
Je kunt wel leuk van alles en nog wat van allerlei websites gaan quoten, maar verstandige mensen zoals ik, Chris en Loeszie gaan liever op ons gezonde verstand af, en gebruiken meerdere bronnen en onze eigen ervaringen. Da's wat anders dan een puber zoals jij die van willekeurige websites quotes haalt en het als de waarheid verkondigt.
-- mister eminem.....dit is info van een medische site DROPLUL
Grappig. Die info is geplukt van drugsinfoteam.nl. Geen medische site, hoor. En al helemaal geen medische pagina's zoals jij doet voorkomen (lieg je over meer dingen?) Een site vergelijkbaar met die waar Loeszie voor werkt: unitydrugs.nl. Diezelfde Loeszie die jij continu afkraakt omdat ze er niks van zou weten. Dus bij drugsinfoteam weten ze alles wel, en bij unitydrugs niet?
Anyway, laten we die site van het drugsinfoteam eens bekijkenn. Eens zien wat ze over Ketamine schrijven:
"Ketamine wordt gesnoven, gerookt of gespoten"
Gerookt?! Onzin. Ketamine wordt gesnoven, geslikt en gespoten.
"Bij hoge doseringen kun je echter in een levensbedreigend coma raken."
Onzin. Het grootste misverstand wat betreft Ketamine is dat je vreselijk op moet passen met een overdosis. Een overdosis K is vrijwel onmogelijk.
Je kunt wel leuk van alles en nog wat van allerlei websites gaan quoten, maar verstandige mensen zoals ik, Chris en Loeszie gaan liever op ons gezonde verstand af, en gebruiken meerdere bronnen en onze eigen ervaringen. Da's wat anders dan een puber zoals jij die van willekeurige websites quotes haalt en het als de waarheid verkondigt.
Kijk ik wil geen enge verhalen verspreiden
Doe dat dan ook maar niet. Mensen bang maken heeft geen zin. Eerlijke informatie is des te beter!
Ik wilde ook nog even zeggen dat omstotelijk is vastgesteld dat overmatig alcoholgebruik leidt tot hersenschade. En neem jij er eentje minder om? Je moet alles wel in perspectief zijn.
Drugsgebruik is risico nemen, doe het op een verantwoorde manier. Wij gaan ervan uit dat mensen toch wel drugs gebruiken, en als je het doet, doe het goed in laat jezelf informeren over de risico's (harm reduction).
Less is more!!
Greetz van unity!!! www.unitydrugs.nl
Grappig is die he?
laatste aanpassing
Ik denk dat er middels dit forum meer informatie en meningen naar voren zijn gekomen over XTC gebruik, al dan niet onderbouwd.
Ik denk dat we gewoon allemaal naar ons zelf moeten kijken, en je kop niet in het zand moet steken voor de schadelijke gevolgen. We weten immers allemaal, dat als je zo van de kaart bent, dat je niet meer weet dat je loopt; dit niet goed kan zijn.
Rokers stopten immmers ook de kop in het zand, zo van wat niet weet wat niet deert. Maar als je een beetje logisch nadenkt, weet je dat die rook ergens moet blijven hangen, als je het naar binnen zuigt.
Thanx voor de reacties!!!!!!!!!, en wens jullie veel plezier met het met mate gebruiken van XTC en andere leuke sfeerverhogers!!!!!!!!!!!
Greetzzzzzz,
PARTYDAVE
Ik denk dat we gewoon allemaal naar ons zelf moeten kijken, en je kop niet in het zand moet steken voor de schadelijke gevolgen. We weten immers allemaal, dat als je zo van de kaart bent, dat je niet meer weet dat je loopt; dit niet goed kan zijn.
Rokers stopten immmers ook de kop in het zand, zo van wat niet weet wat niet deert. Maar als je een beetje logisch nadenkt, weet je dat die rook ergens moet blijven hangen, als je het naar binnen zuigt.
Thanx voor de reacties!!!!!!!!!, en wens jullie veel plezier met het met mate gebruiken van XTC en andere leuke sfeerverhogers!!!!!!!!!!!
Greetzzzzzz,
PARTYDAVE
laatste aanpassing
Beste Loeszie, met enge verhalen bedoel ik dat de werkelijkheid soms verdomd eng kan zijn. Het is onmogelijk om de lange termijn effecten van xtc nu te bepalen. Wel kan je ervan uitgaan dat het niet echt positief is zeker als je alleen al kijkt wat het met je lichaam, spieren, lever, hart etc etc doet op de korte termijn.
Het foutief drugsgebruik is gewoon eng. Dat de informatie die ik verstrek scary is is toch echt het probleem van de gebruiker, teveel drugs is gewoon slecht, deal with it. En die zin over alcohol? Vind ik ff nergens opslaan, maar voor ur info, ik neem er inderdaad 1tje minder door, sterker nog ik drink geen druppel alcohol, al jaren niet
Drugs overigens ook niet.
Het foutief drugsgebruik is gewoon eng. Dat de informatie die ik verstrek scary is is toch echt het probleem van de gebruiker, teveel drugs is gewoon slecht, deal with it. En die zin over alcohol? Vind ik ff nergens opslaan, maar voor ur info, ik neem er inderdaad 1tje minder door, sterker nog ik drink geen druppel alcohol, al jaren niet
Sassie22 zei eerder;
Voor zover ik weet is LSD nog altijd een schimmel waar op chemische manier de actieve stof (alcaloide van de schimmel)uitgehaald is en ZEKER geen eigen stof, wat voor functie zou die stof dan hebben in je lijf!?!
GHB is ook geen lichaamseigen stof alhoewel een van de gevolgen van GHB de aanmaak is van GaBa wat dus wel een lichaamseigenstof is...
In principe is GHb dus een zeer ongevaarlijke drug mits je goede doseringen aahoudt
GreetX Chris
GHB en LSD zijn lichaamseigen stoffen
Voor zover ik weet is LSD nog altijd een schimmel waar op chemische manier de actieve stof (alcaloide van de schimmel)uitgehaald is en ZEKER geen eigen stof, wat voor functie zou die stof dan hebben in je lijf!?!
GHB is ook geen lichaamseigen stof alhoewel een van de gevolgen van GHB de aanmaak is van GaBa wat dus wel een lichaamseigenstof is...
In principe is GHb dus een zeer ongevaarlijke drug mits je goede doseringen aahoudt
GreetX Chris
laatste aanpassing
Ik weet dat jij er anders over denkt Candyman maar ik ben er nog steeds van overtuigt dat GHB WEL een lichaamseigen stof is.
GHB is een stof die voorkomt in verschillende organen in het lichaam, waaronder de hersenen, en daar vermoedelijk werkt ALS EEN NEUROTRANSMITTER. Dus niet als XTC , dat werkt OP je neurotransmitters waardoor er serotonine en dopamine wordt afgegeven.
GHB is een stof die voorkomt in verschillende organen in het lichaam, waaronder de hersenen, en daar vermoedelijk werkt ALS EEN NEUROTRANSMITTER. Dus niet als XTC , dat werkt OP je neurotransmitters waardoor er serotonine en dopamine wordt afgegeven.
Beste Loeszie, met enge verhalen bedoel ik dat de werkelijkheid soms verdomd eng kan zijn. Het is onmogelijk om de lange termijn effecten van xtc nu te bepalen. Wel kan je ervan uitgaan dat het niet echt positief is zeker als je alleen al kijkt wat het met je lichaam, spieren, lever, hart etc etc doet op de korte termijn.
Het foutief drugsgebruik is gewoon eng. Dat de informatie die ik verstrek scary is is toch echt het probleem van de gebruiker, teveel drugs is gewoon slecht, deal with it. En die zin over alcohol? Vind ik ff nergens opslaan, maar voor ur info, ik neem er inderdaad 1tje minder door, sterker nog ik drink geen druppel alcohol, al jaren niet Drugs overigens ook niet.
Het foutief drugsgebruik is gewoon eng. Dat de informatie die ik verstrek scary is is toch echt het probleem van de gebruiker, teveel drugs is gewoon slecht, deal with it. En die zin over alcohol? Vind ik ff nergens opslaan, maar voor ur info, ik neem er inderdaad 1tje minder door, sterker nog ik drink geen druppel alcohol, al jaren niet Drugs overigens ook niet.
Ik heb nooit gezegd dat druggebruik goed is voor je gezondheid, en ik ben het met je eens dat foutief drugsgebruik eng is. Maar om nu te zeggen:
...kijken als ze richting de 50 gaan, kijken hoe zij hun kansen op kanker, leverstoringen, broze boten, hart en vaatziekten en oedeem hebben vergroot
Vind ik een beetje te ver gaan. Ik wil geen drugs promoten, maar drugs kunnen soms veel doen voor je geestelijke gezondheid. Ik ben ook altijd van mening dat uitgaan een hele grote vorm van ontspanning is en af en toe wat recreatief drugsgebruik een extra geestelijke stimulans is, waardoor je bepaalde zaken in je hoofd op een rijtje kan zetten en de volgende dag geheel ontspannen bent doordat je een geweldige avond hebt gehad.
De kunst is om dat ook te kunnen zonder drugs natuurlijk, maar zo af en toe is het fijn om wat genotsmiddelen (het woord zegt het al) tot je te nemen voor een of andere roes. Het gaat om de juiste balans!!
Zeg Loessie die reactie van de 50 bla bla is alleen als reactie op de naam van het topic
Het topic heet niet wat is de juiste balans in de drugsmiddelen. En die definitie genotsmiddelen is ook niet echt objectief, bedoel wie heeft drugs die definitie gegeven, dat is puur een persoonlijke mening. Kijk ben geen heilig boontje, heb mijn tijd ook wel gehad, maar ik persoonlijk vind het zitten in een roes nogal slap excuus voor de werkelijkheid niet aankunnen (ja kom maar met de aanvallen)
Schadelijke gevolgen XTC
Het topic heet niet wat is de juiste balans in de drugsmiddelen. En die definitie genotsmiddelen is ook niet echt objectief, bedoel wie heeft drugs die definitie gegeven, dat is puur een persoonlijke mening. Kijk ben geen heilig boontje, heb mijn tijd ook wel gehad, maar ik persoonlijk vind het zitten in een roes nogal slap excuus voor de werkelijkheid niet aankunnen (ja kom maar met de aanvallen)
laatste aanpassing
ik dacht het niet! 
http://www.ergogenics.org/ghb9.html
*copy*
GHB werkt via GABA
Italiaanse onderzoekers gaven GHB aan muizen, samen met verschillende anti-GHB-middelen. Muizen die zowel GHB als NCS-382 kregen, een middel dat de receptor voor GHB blokkeert, kwamen makkelijk onder de invloed van GHB. Muizen die middelen kregen die ook de receptor voor GABA blokkeerden, kwamen echter niet onder de invloed van GHB. GHB zelf doet dus niet zoveel. GHB zet om in GABA. GABA veroorzaakt de effecten.
http://www.ergogenics.org/ghb9.html
*copy*
GHB werkt via GABA
Italiaanse onderzoekers gaven GHB aan muizen, samen met verschillende anti-GHB-middelen. Muizen die zowel GHB als NCS-382 kregen, een middel dat de receptor voor GHB blokkeert, kwamen makkelijk onder de invloed van GHB. Muizen die middelen kregen die ook de receptor voor GABA blokkeerden, kwamen echter niet onder de invloed van GHB. GHB zelf doet dus niet zoveel. GHB zet om in GABA. GABA veroorzaakt de effecten.
Ik trek me niet al te veel van die onderzoeken aan, ze bevestigen naar mijn mening te vaak dat, wat de opdrachtgever van het onderzoek graag horen wil.
Een voorbeeld: Er werd eens beweerd, dat LSD het erfgoed kan beschadigen. Wetenschappers hadde chromosomen in puur LSD gelegd, en ze braken door. Wat ze echter verzwegen: Als je dat met melk ipv LSD doet, gebeurd er precies hetzelfde...
We zien wel...
Een voorbeeld: Er werd eens beweerd, dat LSD het erfgoed kan beschadigen. Wetenschappers hadde chromosomen in puur LSD gelegd, en ze braken door. Wat ze echter verzwegen: Als je dat met melk ipv LSD doet, gebeurd er precies hetzelfde...
We zien wel...
Sassie, je kunt wel heel hard gaan lachen om (Inge &) Chris, maar die had gewoon gelijk. En je kunt wel hard gaan lachen om Loeszie, of om mijzelf, maar wij durven tenminste toe te geven als we er eens een keer naast zitten. De enige die hier echt op de lachspieren werkt ben jij, die blijft vasthouden in haar eigen onzin, ook al roept iedereen dat je onzin uitkraamt.
Ik weet niet wat ik van al die onderzoeken moet denken. De personen die onderzocht zijn gebruikten xtc. Nou lijkt het mij zo dat mensen die xtc gebruiken ook nog wel andere rare (lees lekkere) dingen doen die niet al te goed voor je zijn. Vraag me dus af in hoeverre de resultaten met xtc te maken hebben.
Nog wat...hebben jullie ook altijd de week nadat je wat op hebt een soort van spijt..'dit is niet goed' gevoel. Maar de volgende keer doe je het gewoon weer. Het is gewoon te lekker om even van het padje te zijn. Volgens mij zijn er trouwens ook wel positieve effecten. Ik heb het idee dat ik er wat rustiger en socialer van word ( en nu heb ik het niet over de avond dat ik gebruik nee). Heb ook wel het idee dat ik wat vergeetachter ben geworden maar ik blow ook, dus waar het nou door komt?
En bovendien was ik al best vergeetachtig.
Kan me ook best voorstellen dat je je spieren afbreekt als je heel de nacht maar door blijft gaan. Honger heb je dan niet en je moet toch brandstof hebben om te bewegen. Als je xtc slikt komt er meer 5-HT vrij in je hersenen. Ik weet niet of iemand iets van alzheimer weet maar een theorie over het ontstaan ervan is overstimulatie van bepaalde receptoren in je hersenen (volgens mij door glutamaat). Zou 5-HT ook niet zoiets kunnen veroorzaken?
Lange termijn effecten nog zoiets. Ik vind 10 jaar niet echt lang iig.
Ik denk dat we alle antwoorden pas over een aantal jaren krijgen als de effecten zichtbaar worden bij alle (ex)gabbers.
Voor mij staat iig vast dat het niet goed voor je is en dat er echt een moment moet komen dat je rustiger moet gaan doen. Maar nu nog even niet iig.
Nog wat...hebben jullie ook altijd de week nadat je wat op hebt een soort van spijt..'dit is niet goed' gevoel. Maar de volgende keer doe je het gewoon weer. Het is gewoon te lekker om even van het padje te zijn. Volgens mij zijn er trouwens ook wel positieve effecten. Ik heb het idee dat ik er wat rustiger en socialer van word ( en nu heb ik het niet over de avond dat ik gebruik nee). Heb ook wel het idee dat ik wat vergeetachter ben geworden maar ik blow ook, dus waar het nou door komt?
Kan me ook best voorstellen dat je je spieren afbreekt als je heel de nacht maar door blijft gaan. Honger heb je dan niet en je moet toch brandstof hebben om te bewegen. Als je xtc slikt komt er meer 5-HT vrij in je hersenen. Ik weet niet of iemand iets van alzheimer weet maar een theorie over het ontstaan ervan is overstimulatie van bepaalde receptoren in je hersenen (volgens mij door glutamaat). Zou 5-HT ook niet zoiets kunnen veroorzaken?
Lange termijn effecten nog zoiets. Ik vind 10 jaar niet echt lang iig.
Ik denk dat we alle antwoorden pas over een aantal jaren krijgen als de effecten zichtbaar worden bij alle (ex)gabbers.
Voor mij staat iig vast dat het niet goed voor je is en dat er echt een moment moet komen dat je rustiger moet gaan doen. Maar nu nog even niet iig.
Bommelstein mag ik nog even naar je referenties vragen over dat stuk wat je hier geplaatst hebt? Volgens mij worden hier extreme symptomen beschreven die zelden voorkomen. Het is inderdaad zo dat tijdens xtc-gebruik je temperatuur stijgt, maar niet vaak in dergelijke mate als hier wordt beschreven. Ik denk ook niet dat het proces wat hier wordt beschreven in gang wordt gezet bij een kleine temperatuurstijging. Maar we gaan het verder uitzoeken!
Greetz Unity
Greetz Unity
2 Martins en de rest die niet geloven hoe goed XTC voor je spieren is netjes dikgedrukt hieronder:
Martins, in die XTC rush merk je niet dat er in je lichaam een aantal processen anders verlopen. Allereerst stijgt je lichaamstemperatuur. Er is door artsen soms wel tot 42,5 graden celsius gevonden. Bij die temperaturen werken enzymen niet meer goed. De door serotonine gestimuleerde spieren verbranden meer suikers dan ze kunnen binnenkrijgen. Ze gaan zichzelf opeten en omzetten in suikers. Daarbij komt soms genoeg melkzuur vrij om de leverfuncties van XTC-slikkers te saboteren. Tegelijkertijd zakt de suikerspiegel. Soms genoeg om op de intensive care terecht te komen. Oorzaak van het suikertekort is, behalve de inspanning, de watervergiftiging door MDMA. De stimulerende stof stimuleert de aanmaak van een hormoon dat water vasthoudt, waardoor de hoeveelheid suikers en zouten in het lichaam verdunnen. De opstapeling van water in de hersenen leidt soms tot dodelijke vormen van oedeem. De hoge lichaamstemperatuur, het tekort aan suikers en zouten en de spieren die zichzelf opeten kunnen vervolgens leiden dat de wanden van spiercellen oplossen en hun inhoud in de bloedbaan terechtkomt. (nee dat is gezond joh)
In sommige gevallen zijn het de cellen van de hartspier die bezwijken en ontstaat een hartaanval.Soms raken hierdoor de nieren beschadigt, omdat die de stroom moleculen uit het gesloopte spierweefsel niet meer kunnen verwerken.
Niet alleen MDMA veroorzaakt spierafbraak. Dezelfde verschijnselen komen ook voor bij het gebruik van verwante middelen, zoals MDEA of MDA. Al is het percentage slikkers dat erdoor in de prolemen komt niet groot, toch treden de spierafbrekende effecten van MDMA bij het gros van de gebruikers op. XTC belast ook de lever. Soms zelfs genoeg om ziekenhuisopnames noodzakelijk te maken.
Martins, in die XTC rush merk je niet dat er in je lichaam een aantal processen anders verlopen. Allereerst stijgt je lichaamstemperatuur. Er is door artsen soms wel tot 42,5 graden celsius gevonden. Bij die temperaturen werken enzymen niet meer goed. De door serotonine gestimuleerde spieren verbranden meer suikers dan ze kunnen binnenkrijgen. Ze gaan zichzelf opeten en omzetten in suikers. Daarbij komt soms genoeg melkzuur vrij om de leverfuncties van XTC-slikkers te saboteren. Tegelijkertijd zakt de suikerspiegel. Soms genoeg om op de intensive care terecht te komen. Oorzaak van het suikertekort is, behalve de inspanning, de watervergiftiging door MDMA. De stimulerende stof stimuleert de aanmaak van een hormoon dat water vasthoudt, waardoor de hoeveelheid suikers en zouten in het lichaam verdunnen. De opstapeling van water in de hersenen leidt soms tot dodelijke vormen van oedeem. De hoge lichaamstemperatuur, het tekort aan suikers en zouten en de spieren die zichzelf opeten kunnen vervolgens leiden dat de wanden van spiercellen oplossen en hun inhoud in de bloedbaan terechtkomt. (nee dat is gezond joh)
In sommige gevallen zijn het de cellen van de hartspier die bezwijken en ontstaat een hartaanval.Soms raken hierdoor de nieren beschadigt, omdat die de stroom moleculen uit het gesloopte spierweefsel niet meer kunnen verwerken.
Niet alleen MDMA veroorzaakt spierafbraak. Dezelfde verschijnselen komen ook voor bij het gebruik van verwante middelen, zoals MDEA of MDA. Al is het percentage slikkers dat erdoor in de prolemen komt niet groot, toch treden de spierafbrekende effecten van MDMA bij het gros van de gebruikers op. XTC belast ook de lever. Soms zelfs genoeg om ziekenhuisopnames noodzakelijk te maken.
http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma.shtml
Ook wel een informatieve site. Voor de rest denk ik dat een balans vinden (zoals Loeszie al eerder vermelde) zeer belangrijk is. Natuurlijk baal ik als ik 60 ben en ik kan het allemaal niet meer volgen wegens drugsgebruik. Maar stel ik wordt gezond 90 dan kijk ik wel terug op een mega-periode ! Heb het nu wel een beetje gehad met alcohol -> maakt dom en doet je denkwijze veranderen. Wiet -> Korte termijns geheugen naar de klote. Pillen -> nog niets van ondervonden.
Ook wel een informatieve site. Voor de rest denk ik dat een balans vinden (zoals Loeszie al eerder vermelde) zeer belangrijk is. Natuurlijk baal ik als ik 60 ben en ik kan het allemaal niet meer volgen wegens drugsgebruik. Maar stel ik wordt gezond 90 dan kijk ik wel terug op een mega-periode ! Heb het nu wel een beetje gehad met alcohol -> maakt dom en doet je denkwijze veranderen. Wiet -> Korte termijns geheugen naar de klote. Pillen -> nog niets van ondervonden.
Maar kun je nou afgezien van het geestelijke effect bepalen of het beter is om puur MDMA te gebruiken dan MDMA met bijvoorbeeld MDA MDEA 2C-e 2C-I en ga zo maar even door. Ik deboel, wat zijn nou stoffen waar je echt voor op moet passen? En krijg je wanneer je de boel laat testen naast de chemische samenstelling ook een uitleg met wat welke stof doet ? En is er bij puur MDMA naast de andere manier van beleving ook echt sprake van het "pep-effect" en hoe komt die energie boost tot stand ?
2 Loeszie, zo zeldzaam zijn die gevallen niet en voor Bronnen:
1. Nielsen JC, Nicholson K, Pitzner-Jorgensen BL, Unden M. Abuse of Ecstasy (3,4-methylenedioxymethamphetamine). Pharmacological, neuropsychiatric and behavioral aspects. Ugeskr Laeger 1995 Feb 6;157(6 ):724-7. [PubMed]
2. Mallick A, Bodenham AR. MDMA induced hyperthermia: a survivor with an initial body temperature of 42.9 degrees C. J Accid Emerg Med 1997 Sep;14(5 ):336-8. [PubMed]
3. Diabet Med 1996 Oct; 13(10 ): 908-9. Severe ketoacidosis complicated by 'ecstasy' ingestion and prolonged exercise. Seymour HR, Gilman D, Quin JD. [PubMed]
4. Bijvoorbeeld: Andreu V, Mas A, Bruguera M, Salmeron JM, Moreno V, Nogue S, Rodes J. Ecstasy: a common cause of severe acute hepatotoxicity. J Hepatol 1998 Sep;29( 3):394-7. [PubMed]
5. Braback L, Humble M. Young woman dies of water intoxication after taking one tablet of ecstasy. Today's drug panorama calls for increased vigilance in health care. Lakartidningen 2001 Feb 21;98(8 ):817-9. [PubMed]
6. Balmelli C, Kupferschmidt H, Rentsch K, Schneemann M. Fatal brain edema after ingestion of ecstasy and benzylpiperazine. Dtsch Med Wochenschr 2001 Jul 13;126(28-29):809-11. [PubMed]
7. Bijvoorbeeld: Henry JA, Jeffreys KJ, Dawling S. Toxicity and deaths from 3,4-methylenedioxymethamphetamine ("ecstasy"). Lancet 1992 Aug 15;340(8816):384-7. [PubMed]
8. Hall AP, Lyburn ID, Spears FD, Riley B. An unusual case of Ecstasy poisoning. Intensive Care Med 1996 Jul;22(7):670-1. [PubMed]
9. Tehan B, Hardern R, Bodenham A. Hyperthermia associated with 3,4-methylenedioxyethamphetamine ('Eve'). Anaesthesia 1993 Jun;48(6 ):507-10. [PubMed]
10. Milroy CM, Clark JC, Forrest AR. Pathology of deaths associated with "ecstasy" and "eve" misuse. J Clin Pathol 1996 Feb;49(2):149-53. [PubMed]
11. Ellis AJ, Wendon JA, Portmann B, Williams R. Acute liver damage and ecstasy ingestion. Gut 1996 Mar;38(3):454-8. [PubMed]
1. Nielsen JC, Nicholson K, Pitzner-Jorgensen BL, Unden M. Abuse of Ecstasy (3,4-methylenedioxymethamphetamine). Pharmacological, neuropsychiatric and behavioral aspects. Ugeskr Laeger 1995 Feb 6;157(6 ):724-7. [PubMed]
2. Mallick A, Bodenham AR. MDMA induced hyperthermia: a survivor with an initial body temperature of 42.9 degrees C. J Accid Emerg Med 1997 Sep;14(5 ):336-8. [PubMed]
3. Diabet Med 1996 Oct; 13(10 ): 908-9. Severe ketoacidosis complicated by 'ecstasy' ingestion and prolonged exercise. Seymour HR, Gilman D, Quin JD. [PubMed]
4. Bijvoorbeeld: Andreu V, Mas A, Bruguera M, Salmeron JM, Moreno V, Nogue S, Rodes J. Ecstasy: a common cause of severe acute hepatotoxicity. J Hepatol 1998 Sep;29( 3):394-7. [PubMed]
5. Braback L, Humble M. Young woman dies of water intoxication after taking one tablet of ecstasy. Today's drug panorama calls for increased vigilance in health care. Lakartidningen 2001 Feb 21;98(8 ):817-9. [PubMed]
6. Balmelli C, Kupferschmidt H, Rentsch K, Schneemann M. Fatal brain edema after ingestion of ecstasy and benzylpiperazine. Dtsch Med Wochenschr 2001 Jul 13;126(28-29):809-11. [PubMed]
7. Bijvoorbeeld: Henry JA, Jeffreys KJ, Dawling S. Toxicity and deaths from 3,4-methylenedioxymethamphetamine ("ecstasy"). Lancet 1992 Aug 15;340(8816):384-7. [PubMed]
8. Hall AP, Lyburn ID, Spears FD, Riley B. An unusual case of Ecstasy poisoning. Intensive Care Med 1996 Jul;22(7):670-1. [PubMed]
9. Tehan B, Hardern R, Bodenham A. Hyperthermia associated with 3,4-methylenedioxyethamphetamine ('Eve'). Anaesthesia 1993 Jun;48(6 ):507-10. [PubMed]
10. Milroy CM, Clark JC, Forrest AR. Pathology of deaths associated with "ecstasy" and "eve" misuse. J Clin Pathol 1996 Feb;49(2):149-53. [PubMed]
11. Ellis AJ, Wendon JA, Portmann B, Williams R. Acute liver damage and ecstasy ingestion. Gut 1996 Mar;38(3):454-8. [PubMed]
laatste aanpassing
donateur
...neem bijvoorbeeld een titel als "Young woman dies of water intoxication after taking one tablet of ecstasy."
dan komt t nog steeds van t water en niet van de XTC he?
(t is dus maar goed dat ze geen boerenkool had gegeten ofzo anders had dat nu óók op de lijst van verboden middelen gestaan)
verder is het natuurlijk niet echt verrassend dat de meeste onderzoeken XTC in verband brengen met "kwade zaken"... onderzoeken moeten namelijk betááld worden en zowel regeringen als de farmaceutische industrieën hebben er geen enkel belang bij om XTC in een wat minder ongunstig daglicht te stellen
(bij de farmaceutische industrie komt dat doordat het patent op XTC verlopen is en het daardoor in economisch opzicht oninteressant is geworden, er kunnen nu geen megawinsten meer op worden gemaakt)
dan komt t nog steeds van t water en niet van de XTC he?
verder is het natuurlijk niet echt verrassend dat de meeste onderzoeken XTC in verband brengen met "kwade zaken"... onderzoeken moeten namelijk betááld worden en zowel regeringen als de farmaceutische industrieën hebben er geen enkel belang bij om XTC in een wat minder ongunstig daglicht te stellen
(bij de farmaceutische industrie komt dat doordat het patent op XTC verlopen is en het daardoor in economisch opzicht oninteressant is geworden, er kunnen nu geen megawinsten meer op worden gemaakt)
laatste aanpassing
Gamma-hydroxybutyrate (GHB) is a metabolite of GABA THAT IS PRESENT in the CNS and fulfils at least some of the criteria for a neurotransmitter.
Weet je eigelijk wel wat je zegt..?
Schadelijke effecten van xtc gebruik op lange termijn is zeker het geheugen, je kan ook wel depressief worden als je regelmatig flink slikt.
Xtc is wel een relatief begrip, andere chemicaliën die erdoorheen zitten zijn vaak schadelijker dan MDMA (zoals bijvoorbeeld speed)
2C-B achtige stoffen zijn meer psychedelica, dat houdt in dat ze wellicht psychisch meer schade kunnen veroorzaken (bij mensen die niet voorbereid zijn).
MDMA is iig niet schadelijk zolang je hoogstends enkele keren per jaar niet meer dan 125mg per keer pakt.
Veel (PF) jongelui slikken echter wel wat meer dan die paar keer per jaar en dan ook meestal wel meer dan 125mg op een avond.
In dat geval zijn de stoffen waarin MDMA uiteenvalt zo hoog dat ze schadelijk zijn (free radicals).
Bepaalde belangrijke zenuwcellen die serotonine 'aanvoelen' worden beschadigd (axon).
Dan is er nog niet zoveel aan de hand alleen moet je niet elk weekend je lichaam tot het uiterste drijven jaren achtereen, het is logisch dat zoiets niet zonder consequentie's is.
Veel (PF) jongelui slikken echter wel wat meer dan die paar keer per jaar en dan ook meestal wel meer dan 125mg op een avond.
In dat geval zijn de stoffen waarin MDMA uiteenvalt zo hoog dat ze schadelijk zijn (free radicals).
Bepaalde belangrijke zenuwcellen die serotonine 'aanvoelen' worden beschadigd (axon).
Dan is er nog niet zoveel aan de hand alleen moet je niet elk weekend je lichaam tot het uiterste drijven jaren achtereen, het is logisch dat zoiets niet zonder consequentie's is.
Hehehe, we zullen zien ja 
Maar af en toe betekend ook dat het speciaal blijft en niet standaart elk weekend.
Ik moet zeggen dat de werking naarmate je het vaker en regelmatiger gebruikt veel minder wordt.
Zonde, want MDMA geeft een van de meest 'goddelijke' gevoelens en is echt een middel dat verbroedert.
Maar af en toe betekend ook dat het speciaal blijft en niet standaart elk weekend.
Ik moet zeggen dat de werking naarmate je het vaker en regelmatiger gebruikt veel minder wordt.
Zonde, want MDMA geeft een van de meest 'goddelijke' gevoelens en is echt een middel dat verbroedert.
op deze site staat info over de werking en de gezondheidsrisico's www.drugs-test.nl
laatste aanpassing
ach jah ze zeggen t
heb alleen nog steeds geen idee wie "ze" zijn
heb iig nergens last van, denk ik
kan zijn dak t vergeten ben 
heb iig nergens last van, denk ik










![[PPT] C@NDYMAN :speed:](/images/user/15822_1306871.jpg)



















![[img]http://members.lycos.nl/neutebeut/smilies/crazy/scheel001.gif[/img]](http://members.lycos.nl/neutebeut/smilies/crazy/scheel001.gif)




![[HTF] wenny [HTF]](/images/user/83947_2429464.jpg)
