Busch moet weg...

Wat vinden jullie tot nu toe van President Busch?... van hetgeen hij wil bereiken en op welke manier hij dat wil?...

Zijn er mensen onder jullie die bang zijn dat er in NL. iets gebeurd m.b.t. tot de oorlog?...

PR.

Ik heb nog niet gemerkt dat Amerika bepaald hoe Nederland werkt. Bovendien vind ik dat niet te vergelijken met Irak. Ze bemoeien zich niet voor niets met Irak. Zal vast ook eigen belang bijzitten en het is erg dat er mensen dood gaan, maar er gaan daar ook een heleboel onschuldige mensen zonder deze oorlog dood.

Willen jullie nu echt een gegronde reden aanvoeren?
Willen jullie dan nu alle nieuwszenders uitzetten.

En verscheep jezelf naar Irak.

Ga aan de kant staan,van wie jij denkt waar je achter moet staan en vorm dan een mening over oorlogsvoering en het nut daarvan.
Laat de angst de stront langs je broekspijpen lopen,zie de kapotgeschoten zoons en dochters.

Geeft niet welk ras,soort of kleur...zie een kapot geschoten mens.

Hoor het geluid van de sirenes,maak een nacht met bombardementen door.
Probeer eens te slapen in een schuilkelder en loop rond met eeen gasmasker.


En denk even niet aan C.N.N ,waar soldaten neerknielen bij een Irakees jongetje en hem een reep chocolade geeft.

Probeer eens in de huid te kruipen van de krijgsgevangenen die overgeleverd zijn aan de Irakezen.

Wel als je terugkomt met je oorlogservaringen/tr­auma`s,geef dan je mening.
Profileer nu niet datgene wat Amerika en alle andere propaganda`s ons voorhouden.

Ik ben het eens met degene die voorstelde die twee in een kooi het zelf uit te laten vechten.
Moet ik ook als ik ruzie heb met mijn zeer agressieve buurman.

Nu bekijk je het alleen maar van het anti-Amerikaanse standpunt. Als je het over propaganda hebt, betrek dan ook Al Jazeera erin. Die zijn nog een graadje erger dan CNN (die terecht pro VS is)

En wat dacht je van het Amerikaans/Nederlandse XTC beleid???? Momenteel lopen er Amerikaanse undercoveragenten op Nederlandse houseparty's rond die proberen om Nederlandse dealers op te pakken. En Nederlanders die aan Amerika uitegeleverd worden ivm XTC smokkel....

2 Appus >> Dat is idd het probleem, de Europese landen klooien wat aan. Zolang er geen duidelijke internationaal standpunt komt blijft Amerika super machtig en kunnen ze doen wat ze willen.

Ik dacht Maus,dat je dat ook wel uit mijn reply uit kon maken.....zet je t.v uit.

en alle andere propaganda....

Was dus duidelijk

Nah heb een onderonsje gehad met Bush...
Hij heeft me alles uitgelegd en ik vind toch dat ie moet blijven
Vriendelijke man is het ook

Ben jij de nieuwe Monica van Bush....

Nope.. zijn nieuwe persoonlijke adviseur..
En heb hem gezegd dat ie Irak maar plat gooit,...

Dus bereid jullie maar voor

Irak was toch al tamelijk plat,of zijn jullie uit koers en moet Zwitserland gaan oppassen

Clinton gooide tenminste zijn Monica nog weleens plat,onder het genot van een sigaartje

Deed tie minder kwaad mee

Als ik daar heen zou gaan zonder dat er oorlog is zou ik er net zo goed bang zijn. Ik weet echt wel dat dat geen pretje is een oorlog. Ik heb ook niet gezegd dat het een pretje is. Ik zie eerlijk gezegd geen andere oplossing. Ik was eerst ook tegen de oorlog, maar vind dat die kerel wegmoet en na alles gehoord te hebben lijtk me dit het enige om hem weg te krijgen. Ik dnek dat iedereen wel punten op kan gaan noemen om voor of tegen te zijn. Want het is allebei niet wat. Maar die mensen zaten al in ellende en waren al bang en er gaan sowieso daar al een heleboel mensen dood.

En die krijsgevangen, das wel erg, maar ze wilden zelf het leger in, dan weet je dat je kunt worden uitgezonden en dat die dingen kunnen gebeuren. ( en dan krijg ik natuurlijk weer reacties, maar ik vind dat nou eenmaal zo, maar dat betekend niet dat ik het niet erg vind voor hun en dat ik het ze gun).

En over dat Xtc, nee daar weet ik niets vvan. Zou me ook een worst zijn, dat spul gebruik ik toch niet, dus interesseert me ook niet. Ik vind dat trouwens ook helemaal niets met de oorlog te maken hebben.

GM -> Oorlog is nooit een pretje, en er gebeuren de meest verschrikkelijke dingen, en daar kunnen wij inderdaad moeilijk over oordelen als we het niet meegemaakt hebben. Maar ben jij er wel al geweest? Want jij oordeeld er ook over.

Maar ik denk dat je het doel moet afwegen tegen de middelen. Als er niets gebeurt en Saddam gaat massavernietigings wapens inzetten tegen zijn buurlanden, of op Israel (want hij is fanatiek supporter van de palestijnen), de gevolgen die je dan gaat krijgen zijn waarschijnlijk nog veel gruwelijker dan die je nu hebt van de oorlog. Plus dat er meer mensen door zijn regime omgebracht worden dan door de oorlog. Plus dat de hele bevolking in angst moet leven onder Saddam wat ook geen pretje is.

Daarom vind ik dat in dit geval het doel de middelen heiligt. Zeker omdat er genoeg pogingen gedaan zijn het op een vreedzame wijze op te lossen.

Ik heb de oorlog mogen meebeleven met mijn vader en zijn kampgenoten in Duitsland.

Al jaren ben ik bezig met een boek over zijn jaren in de oorlog.

Heel internet afgestruind en velen overlevenden gesproken.

Meegerouwd en herdenkingen en bezoeken aan resten van werkkampen meegeweest in Thuringen.

Ik heb een stukje hel meegevoeld,en doodsangsten gezien in de ogen van oud-strijders.

Ik heb tranen van vernederingen,mishan­delingen en verliezen gezien en afgeveegd.

En onder diezelfde doodsangsten, mishandelingen en verliezen leeft de bevolking van Irak al zo'n 30 jaar.

Niet alleen Irak,maar moeten we al die landen dan gaan "redden"...vanwaar die plotselinge humaniteit.

We zijn dan nog wel de eerste decennia in oorlog hoor.

Maken wij dezelfde fout dan niet door het Westerse geloof massaal bij iedereen in zijn strot te proppen.

Pffff... Ze probeerde Irak al lang genoeg om een normale manier te ontwapenen.

Hussein zei geen lange afstandsraketten meer te hebben etc etc
Maar waar bestoken ze Kuweit nu steeds mee dan??

Met scuds, en sjah die mocht Irak dus al niet hebben.
En Chemische wapens hebben ze ook niet, maar wat moeten ze dan met al die pakken ter bescherming van een chem. aanval??

Misschien om zich te beschermen voor eventuele aanvallen van buitenaf,of denk je zo de waard is vertrouwd hij zijn gasten???

laat die t.v nu eens uit.

En bedenk eens waar nog meer van al dat soort verboden wapens liggen.

O.ja,Rusland en Amerika hadden toch net nog iets getekend,zij moesten toch ook nog een teveel ontmantelen,ach zal Bush nu wel ontmantelen onderweg naar Irak

ik heb geen problemen met de 'bevrijding'..
in Irak worden dagelijks mensen gemarteld en vermoord, vrouwen en kinderen verkracht.
Saddam is een gestoorde dictator die alleen aan zijn eigen macht denkt en totaal niet aan zijn burgers denkt.

om het plat te zeggen:
Het lijkt me beter dat Amerika en bondgenoten de boel hestellen en er vallen een paar doden door rondvliegende kogels of missende bommen, dan dat het regime van Saddam door blijft regeren en er nooit meer iets van het land en het volk komt.

Als Amerika zich aan zijn beloftes houdt, snap ik niet waarom iedereen zo anti-amerika is (waarschijnlijk o.a. gewoon om de naam, het verleden en meningen van anderen)

Amerika is machtgeil maar het regime van Saddam is 10x zo erg.. slopen dus die handel!

Ja dat vind ik dus ook. Ze leven al heel lang in een hel. Die vent gaat echt niet uit zichzelf.

De oorlog is ook niet voor het bevrijden van de bevolking, dat is leuk meegenmen, en maakt het een stuk acceptableer, maar de oorlog is nog steeds ter ontwapening van Irak.

ik vind wel dat de VS en kornuiten consequent moet zijn en hierna verder gaan in afrika en verder in het midden oosten.. dit heeft zijn tijd nodig, maar een schone veilige wereld is veel goedkoper

ik ben overigens niet bang voor eventuele kernwapens van saddam.. ik zie hem wel in staat om Irak te ontvluchten en er vervolgens een bom op te mikken..

Wel ja, en daarna azië en daarna zuid-Amerika en daarna Australië. Weet je wat, we knopen gewoon alle bommen van de wereld aan elkaar en blazen de hele wereld op. Ben je in een klap van al het tuig af.... Wat een oplossing!

nee, zo simpel ligt het niet.

Maar je hebt wel gelijk./
Gisteren werd nog bekend dat de topman van het Amerikaanse leger het heeft doen overkomen als snel en makkelijk om daarmee het volk achter hem te krijgen voor de paar oorlogen die nog gevoerd moeten gaan worden hierna

Het Oosten zal de Westerse wereld door zijn strot geduwd krijgen...

En zoals Robert Long in de jaren 80 zong;
dankbaar moet je zijn,nederig en klein.

Was goed ook te horen dat terwijl Britten mensen in een verlaten dorpje hielpen en aanhoorden,dat ze kregen te horen dat de Amerikanen gewoon alleen maar doorreden.
Tijdens dat ogenblik werd alles nog eens pijnlijk duidelijk toen er een Amerikaanse jeep langs reed en een soldaat FUCK YOU ALL riep en zijn wijsvinger opstak.....

Ach, zij krijgen het westen door hun strot geduwd, en wij krijgen hier het oosten door onze strot geduwd, zo wordt het toch allemaal weer eerlijk verdeeld

Het enige wat ze in mijn ogen door hun strot geduwd krijgen is democratie. En heb daar echt geen moeite mee. Toch beter dan onderdrukking, dictatuur en tiranie lijkt me?

Kijk maar weer eens hoe lief hun eigen verdedigers voor het volk zijn wat ze moeten verdedigen:

Uitgegeven: 28 maart 2003 10:13
Laatst gewijzigd: 28 maart 2003 10:15

LONDEN - Iraakse militairen hebben volgens een Britse officier mortiergranaten afgevuurd op burgers die de belegerde stad Basra wilden ontvluchten.

Bij de beschietingen zou niemand van de ongeveer duizend burgers om het leven zijn gekomen, wel raakten meerdere personen gewond. De burgers waren aan het wachten bij een brug, aldus een officier van de 7e pantserbrigade vrijdagochtend.

Zal vast wel weer propoganda zijn, en van TV komen, maar ik neem aan dat jij ook niet persoonlijk hebt gezien dat een amerikaanse soldaat "fuck you all" riep?

Europese ministers als Fischer, Van Aartsen, Vedrin, noem ze maar op, kunnen zich geen voorstelling maken van hetgeen Amerika toe in staat is. Ze zitten allemaal in de zakken van de Amerikanen. Hoe links ze soms ook zeggen te zijn. Er zijn moorden gepleegd op Kennedy, op Bobby Kennedy, op Martin Luther King, op de Black Panthers, noem maar op.
Amerika is het grootste misdaadsyndicaat ter wereld. En dat zeg ik na er 56 jaar gewoond te hebben. Ze kunnen zich hier niet voorstellen hoe misdadig die breinen in elkaar zitten. Je hoort nu pas dat zo'n idioot van een Billy Graham tegen Nixon in het Witte Huis zegt dat ze de joden eens een kopje kleiner zouden moeten maken. Nu begrijpt de man niet dat hij het ooit gezegd heeft, beweert hij. En als ze die banden nooit bewaard hadden, was er niemand die je zou geloven. En dit is dan een los voorbeeld, maar we hebben hier geen idee waar de Amerikanen toe in staat zijn.

Ben bang dat ik dat wel weet...Hoe denk jij dat marilyn Monroe aan haar eind is gekomen,zat teveel bij de presidenten op schoot.

En Kennedy zelf is ook echt door de regering omgebracht

Appus,je ziet naast de geweldig vertederende beelden ook de andere beelden,mensen die een diepe haat koesteren tegen het Westen,ze leven al jaren in onderdrukking,maar ook in oorlog na oorlog.

Er zijn er hier die vrede hebben met het slikken van de Oosterse invloeden en er zijn er die het niet willen.

Daar dus ook.

Het volk denkt nu eigenlijk meer dat we Sadam moeten pakken voor het 11 september gebeuren,terwijl Osama zijn waterpijpje zit te roken in zijn hangmat.

En dat zeg ik na er 56 jaar gewoond te hebben




Schromelijk overdreven na het zien van je leeftijd,maar sommige jaren zijn tropenjaren en tellen dubbel

Ik snap niet, eerst moet die tv van jou uit en dan weet jij te vertellen dat die soldaat fuck you all riep?

Dus zodra je de slechte dingen over de oorlog hoort wat met de amerikanen te maken heeft is het waar en andersom niet?

En hoe komt die diepe haat tegen het westen daar toch? Dat wordt ze gevoerd door mensen als Saddam, Osama, Arrafat, en weet ik veel hoeveel adere van dat soort terroristen die zichzelf leiders noemen.

Want waar vluchten diegene heen die niet meer zonder levensgevaar onder hun "geliefde" leiders kunnen leven? Juist, die komen naar het westen.

het westen/de westerse wereld wordt vooral gehaat vanwegen Amerika, de dagelijkse indoctrinatie die er plaatsvind, de bevolking weet niet beter.

Amerika sponsort terroristen en doen wat hun het beste uitkomt en het meeste geld oplevert.

Helaas kent niemand de waarheid, wel weet ik dat het allebei schorum is

Oorlog.. toch maar weer een bewijs dat God niet bestaat.....

Nee,partychickie,mam­ma speelt niet gemeen.

Ik kijk 1 keer per avond naar het journaal op ned.1

En ik lees de krant.
Daarin stond dit stukje gisterenavond...een reporter,door de wol geverfd door vele oorlogen verslagen te hebben,schrijft een soort van column,van wat hij doorkrijgt van collega`s.

Ik schift enorm,en geloof wat ik het meest realistisch vind.
Niet wat wij willen zien en wat ze ons dan ook het liefste tonen.
Klootzakken onder de soldaten zijn er altijd en overal en in elke oorlog.
Er zullen ook verkrachtingen plaats vinden,ben ik niet bang voor.
En als iemand teveel maatjes verliest,zal hij ook niet schromen om een tegenstander die zich overgeeft de .....te schoppen en uiteindelijk een kogel te geven...dat is realiteit.

En Appus...hier worden ze dan ook Westers ontvangen...niet meer dan 1 asielzoeker per keer nar binnen...Nederland is vol...enz

Oorlog.. toch maar weer een bewijs dat God niet bestaat.....


Oorlog toch maar weer een bewijs hoe slecht de mens is.
Naar degene die het niet willen word niet geluisterd.

Ook niet naar een God...die predikt liefde,wij zaaien haat.

if the world was perfect

leuke fotos trouwens

dank je...denk ik..

Ik weet totaal niet hoe jij tot jouw mening komt,ik hoop en denk door goed nadenken?
Weet wel dat meningen verschillen.\
Weet ook dat veel mensen overhangen naar emotionele beelden en graag een verwoestende,onvoors­pelbare oorlog goed willen praten.

Ik kijk momenteel zo weinig mogelijk t.v en lees veel,ik distantieer me heel bewust van die hel daar omdat ik er slecht tegen kan.

Ik weet ook dat ze dweilen met de kraan open.
Met alleen Irak ben je er niet.
Ik vrees dus het ergste.
Kijk eens naar de site van Amnesty International,kijk eens waar alle dictators zitten en kijk eens hoe en waar de mensenrechten op schofterige onmenselijke manier geschonden worden,nu op dit moment.

Wij kunnen niet alles met bommen oplossen,de aarde zou een grote brandende woestijn worden.

Wat mij altijd een beetje stoort is dat men wel heel snel roept, oorlog is geen oplossing.. je kan het niet met bommen oplossen, geweld tegen geweld is niet goed etc. Maar behalve dat komen er dan geen (realistische, werkende) alternatieven om de problemen, die er wel zijn, op te lossen.

En zolang er geen goed alternatief is, en men toch de problemen wil oplossen, blijf ik voorstander van deze manier van handelen.

Nee kunnen we ook niet met bommen, maar ik vraag me dan af hoe we het dan wel kunnen oplossen.

Ik zou hem niet goed praten als ik dacht dat ie op een andere manier weg kon.

En ik weet ook niet of de oorlog wel de beste oplossing is, ik denk dat niemand dat kan vertellen.

Het is erg van de slachtoffers, maar die vielen er voor de oorlog ook al net zo veel. Ik hoop gewoon dat de oorlog zorgt dat het er daarna beter is, dan is het niet voor niets geweest.

massaal organisaties steunen die onderhandelen en die enig invloed uitoefenen.
Helpen en niet huis op je stoel zitten.
Van je laten horen.

De bevolking helpen door infiltratie,bevolkin­gsopstanden organiseren,kooi neerzetten en uit laten vechten...geintje tussendoor

Shit,mijn siliconen lekken
Van mijn mousepad hoor

MAar ze hebben tocha l jaren onderhandelt. Die kerel rekt het toch alleen maar uit en wil niet meewerken. Ik denk niet dat het dus gaat helpen. Ik denk dat ie niet van zijn plek komt als je het niet met grof geweld doet. Hij heeft liever zijn hele land uitgeroeit dan dat ie daar weg moet.

ja,en het ziet er naar uit dat het nu ook gebeurd

Met "enige invloed" red je het echt niet. Regimes die hun land in een ijzeren greep hebben met behulp van tereur, wapens, geheime diensten en noem maar op, die kun je niet ontwrichten met "enige invloed" van mensen rechten organisaties.

Wat kunnen zulke organisaties doen aan een bewind als dat van Saddam? Organisaties kunnen druk uitoefenen in westerse landen om die aan te zetten op hun beurt weer politieke druk te zetten op de landen waar het fout gaat. En in veel gevallen zal dit best helpen, maar niet in de extreme landen die zich geen reet aantrekken van onze politici.

Zulke organistaties kunnen ook heel goed slachtoffers helpen en begeleiden. Maar ze kunnen ze niet voorkomen in de extreme situaties zoals in Irak.

Om Irak als voorbeeld te houden, daar zijn na de eerste golfoorlog zo'n 300.000 irakezen in opstand gekomen tegen het bewind van Saddam. Gevolg? 300.000 mensen gemarteld en gedood.

Kijk dan eens op je gemak op die site en nu nog enige invloed,maar dat zou veranderen als iedereen die nu zo massaal tegen is zich aansluit....

Ik bedoel dat ie zelf zijn land uitroeit!

ja,ik ook,hij heeft altijd gezegd,ik zal geen erfgoed achterlaten,dus bij aanvallen neemt hij alles en iedereen mee.....

Dus dat zal nu ook gebeuren,willen ze nu niet alla() minuut Sadam en zijn familie oppakken.

Ja misschien wel. Ik denk dat ze hem trouwens nooit krijgen. Ik denk dat het net zoiets wordt als Osama, maar ja.

rijmt....

osama hangt nu in hangmat met cocktail en is blij dat Sadam nu de pineut is...

wel ik ga ook weekend vieren,kijk zo min mogelijk t.v en speel eens mens erger je niet op de comp.
Misschien ziet het er maandag weer beter uit...fijn weekend meis

Haha, jij ook !

Echt niet dat een imperialistische (kut) land als amerika democratie gaat brengen naar irak! wie dat gelooft vindk zielig! Bush wil het middenoosten controleren...maar daar is de EU tog voor? bush moet egt gewoon oprotten...nou ben ik geen moslim of wat dan ook, dat is het reden ook niet dat ik tegen amerika ben(ben ook tegen irak), maar nou las ik laatst in de krant dat ze tog de olie-industrie in irak meteen na de oorlog in de handen van een amerikaan gaan geven...opvallender ken gewoon niet...

http://www.madblast.com/funflash/swf/if_youre_trigger_happy.swf