71 volgers · 718424x bekeken
| Betreft: | forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan |
mn moeder werkt in het ziekenhuis, maar ik moet echt wat eten. anders is het verdacht... en reken er dan op dat ik 11:00 thuis ben
deze...
vind het zowieso apart.. dat je ouders je dan nog vragen om ff aan de eettafel te komen zitten
Om je eerste vraag te beantwoorden, iets eten zul je waarschijnlijk nogal lastig vinden en ja.. de kans dat het opgemerkt wordt is wel aanwezig uiteraard.. het is gewoon een stimulant, geen wondermiddel.
Om je eerste vraag te beantwoorden, iets eten zul je waarschijnlijk nogal lastig vinden en ja.. de kans dat het opgemerkt wordt is wel aanwezig uiteraard.. het is gewoon een stimulant, geen wondermiddel.
Indeed.
Als je het toch wil nemen, niet te laat op de avond.. Tussen 23 en 01 en niet daarna zegt het eerste gevoel zo.
maar blijf je dit langer zien?
Persoonlijke ervaring/mening is van niet, omdat je het in den beginne al minder ziet dan bij xtc.
is het langer werkzaam als xtc?
Je space ofwel die lekkere headrush met tintelingen en alles, is (doorgaans) wat korter, het stimulerende effect kan, deels ook wel dosis (en evt. redose -> veel langer )-gerelateerd, wel langer hangen. Je zal je zelf dan echter wel al een stuk nuchterder voelen dan op het hoogtepunt, maar wellicht nog niet helemaal 'normaal'. Hierbij hoeft het niet perse zo te zijn dat je daarbij wat aan je ziet. Sommige houden lang grote pupillen en van elke stimulant, bij een ander valt dat meer mee. Garantie tot aan de deur natuurlijk..het blijft je eigen keuze en verantwoording voor wat betreft hoe je er met je ouders mee omgaat natuurlijk
laatste aanpassing
ik heb wel ervaring met xtc, maar blijf je dit langer zien?
Of je dit langer blijft zien weet ik niet, maar je loopt er in ieder geval wel normaler bij. Althans, de meeste mensen (en ikzelf ook). Als ik het bij een dosis 4-FA houd dan zie je veel minder goed dat ik wat heb gebruikt dan wanneer ik bijvoorbeeld X heb genomen.
en om 1 uur de laatste 4f al nemen, is het langer werkzaam als xtc?
Ja, in mijn ogen wel. Als jij om 1.00u een dosis 4-FA neemt dan werkt deze tussen 1.30u en 2.00u. Het vrolijke gedeelte zal een uurtje of 2 a 2,5 later verdwijnen en daarna heb je nog wel voldoende energie tot een uur of 5 a 6.
laatste aanpassing
hoe lang blijf je 4f eigenlijk zien? kan ik me thuis vertonen na daar een nachtje mee uit feesten te zijn geweest?
Bij je ouders? Hangt meer van hen af, de ene merkt t al op als je pupillen n beetje groter zijn, de andere nog niet al sta je nog zo strak.. T helpt wel dat je bij 4fa nog veel controle hebt dus heel snel zal t over t algemeen niet gezien worden denk ik
Het beschuitje zou ik wel ff overslaan..
..het hangt ook een beetje er vanaf hoe goed je ouders zijn in dat soort dingen opmerken..
GGelukkig weet mn ma het. Confronteert me er de dag erna pas mee omdat ze weet hoe fucked het is als je zelf nog koek bent. Maar de keer dat een maatje, helemaal wap van de keta, aan een kopje thee zat te leuren naast mn ma was echt priceless
Maar de keer dat een maatje, helemaal wap van de keta, aan een kopje thee zat te leuren naast mn ma was echt priceless
Want hij wist niet dat....je ma het wist en dit daardoor grandioos hard op merkte?
@Bad Sound Kills Good Music
Wat je zegt klopt allemaal volledig. Wat je wel moet meenemen in je overwegingen is dat het lichaam onder invloed van stimulanten een constant verhoogde norepinephrine afgifte heeft. Dit hormoon zorgt voor een versneld metabolisme waardoor die 800 kcal van het glycogeen waarschijnlijk redelijk veel sneller opraakt dan onder normale omstandigheden zoals bescheven in jouw artikelen. Ook zal een nacht doorhalen aan drugs die norepinephrine afgeven en constante inspanning van het dansen etc zorgen voor een verhoogde cortisolafgifte. Cortisol is het "langetermijn stress hormoon" en dit zorgt heel specifiek voor spierafbraak, ongeacht of er nog glyogeenreserves zijn zelfs als ik het me goed herinner.
@Pepsi
Drugs zijn natuurlijk nooit goed voor de gezondheid en er zal zeker wel wat katabolisme plaatsvinden op zo'n avond. Het is in mijn ervaring echter nou niet zo bijzonder veel, het meeste gewicht en volume dat je kwijtraakt op zo'n avond is vocht en gycogeen uit de spieren.
In principe zouden BCAA's kunnen helpen met het voorkomen van katabolisme, ikzelf betwijfel echter of dit wel echt werkt onder zulke omstandigheden. Ook genoeg suikers (uit red bull ofzo zoals je zelf al zei) tijdens het dansen zou zeker kunnen helpen
Wat je zegt klopt allemaal volledig. Wat je wel moet meenemen in je overwegingen is dat het lichaam onder invloed van stimulanten een constant verhoogde norepinephrine afgifte heeft. Dit hormoon zorgt voor een versneld metabolisme waardoor die 800 kcal van het glycogeen waarschijnlijk redelijk veel sneller opraakt dan onder normale omstandigheden zoals bescheven in jouw artikelen. Ook zal een nacht doorhalen aan drugs die norepinephrine afgeven en constante inspanning van het dansen etc zorgen voor een verhoogde cortisolafgifte. Cortisol is het "langetermijn stress hormoon" en dit zorgt heel specifiek voor spierafbraak, ongeacht of er nog glyogeenreserves zijn zelfs als ik het me goed herinner.
@Pepsi
Drugs zijn natuurlijk nooit goed voor de gezondheid en er zal zeker wel wat katabolisme plaatsvinden op zo'n avond. Het is in mijn ervaring echter nou niet zo bijzonder veel, het meeste gewicht en volume dat je kwijtraakt op zo'n avond is vocht en gycogeen uit de spieren.
In principe zouden BCAA's kunnen helpen met het voorkomen van katabolisme, ikzelf betwijfel echter of dit wel echt werkt onder zulke omstandigheden. Ook genoeg suikers (uit red bull ofzo zoals je zelf al zei) tijdens het dansen zou zeker kunnen helpen
15 euro per gram
poeder dus, wat je niet snuiven kunt maar in capsules moet slikken (heb tenminste niemand ooit gehoord over 4f snuiven).
onder invloed van stimulanten een constant verhoogde norepinephrine afgifte heeft.
Dat is ook wat ze doen, norepinephrine releasen (naast dopamine en serotonine)
e 800 kcal van het glycogeen w
Ja de ene bron zegt 800, de ander zegt 2000kcal, zie de post. Ook dit zal variëren, valt daarom onder je "nourished" state, die goed kan zijn of minder goed.
waarschijnlijk redelijk veel sneller opraakt dan onder normale omstandigheden zoals bescheven in jouw artikelen.
Daarom had ik zelf ook al een nuance geplaatst en wel in de eerste post al..die bleef natuurlijk van kracht.
verhoogde cortisolafgifte. Cortisol is het "langetermijn stress hormoon" en dit zorgt heel specifiek voor spierafbraak, ongeacht of er nog glyogeenreserves zijn zelfs als ik het me goed herinner.
Ja zo viel te lezen in het door een ander aangehaalde stuk over xtc en spierafbraak.
Maakt het geschrevene, met de bijbehorende geplaatste nuances, over glycogeen, echter niet minder waar
Of sterker, maakt het in ieder geval geen complete onzin zoals beweerd werd..dat is schaamteloos overdreven.
In principe zouden BCAA's
Daar moet je mij even opfrissen, wellicht herken ik de afkorting even niet.
15 euro per gram
poeder dus, wat je niet snuiven kunt maar in capsules moet slikken (heb tenminste niemand ooit gehoord over 4f snuiven).
Het is wel te snuiven, wel eens beschreven gezien.. (zie ook hier boven)
Daar moet je mij even opfrissen, wellicht herken ik de afkorting even niet.
Branched Chain Amino Acid zijn de aminozuren waarvan je spieren voor een groot deel zijn opgebouwd en bij katabolisme zal de bloedconcentratie dus hoog zijn. Door dan zelf deze aminozuren te nemen zou die 'kunstmatige' hoge bloed BCAA concentratie je lichaam moeten laten denken dat er al voldoende katabolisme plaats heeft gevonden en dus je eigen spiermassa moeten beschermen
Overigens dus helemaal geen onzin hoor wat je dus allemaal zei in die post, dat is ook zeker niet wat ik wilde zeggen met de mijne
laatste aanpassing
zacht uitgedrukt vind ik... Voelde als 1000 naalden die als een droogtrommel door de neus werden gedraaid...
Ik kan niet begrijpen dat je een effectieve dosis weg zou krijgen...
Kun je je voorstellen wat voor kop ik er bij trok
Want hij wist niet dat....je ma het wist en dit daardoor grandioos hard op merkte?Maar jij wist natuurlijk wel dat zij het door had..waardoor het priceless werd?
Ging het zo?
Hij wist volgens mij niet eens dat ie naast haar zat. Mn moeder nog (expres): "Wil je anders ook wat te eten?"
De verwarring in zijn ogen omdat ie niet wist wat ie moest was het allemaal waard
In principe zouden BCAA's kunnen helpen met het voorkomen van katabolisme,
Hier had ik me al in verdiept ja, echter kan je me helpen met een goedkope variant erop, mijn zoektocht bracht me enkel en alleen wat duurdere potjes in de zoek resultaten
Uitslag laatste GD van SO: 71% zuivere 4fmp.
Wanneer heb je deze GD ontvangen? Dan weet ik of mijn voorraad van dezelfde GD is of niet...
Hier had ik me al in verdiept ja, echter kan je me helpen met een goedkope variant erop, mijn zoektocht bracht me enkel en alleen wat duurdere potjes in de zoek resultaten
Ik gebruik ook altijd bcaa's, zovel voor als na het feest!
Bcaa van dedicated of BPI zijn goed, kost wat heb je ook wat!
Ik doe 1 scoop bcaa en daarbij 100g havermout, zodat ik dan toch mijn voeding binnen krijg.
Wanneer heb je deze GD ontvangen? Dan weet ik of mijn voorraad van dezelfde GD is of niet...
24 maart.
Ik was eigenlijk wel benieuwd in hoeverre 4fa spieren en spier massa afbreekt en hoe erg het kan zijn bij gebruik van 1 dosis op een avond. voor iemand die bijvoorbeeld 3x in de week in de fitness staat.
je moet gewoon zorgen dat je voor, tijdens en na het feest genoeg kcal en eiwitten binnen krijgt, hoe je dit doet moet je zelf uitzoeken wat voor jou prettig is. Bij nachtfeesten zorg ik dat ik overdag ervoor meer binnen krijg dan een gemiddelde dag, dan op het feest zelf 1 a 2 keer iets kleins eten (bij voorkeur iets met vlees vis oid waar nog iets van eiwit in zit) en niet alleen water drinken (dus ook frisjes voor de suikers/kcal) en na t feest weer zsm een flinke eiwitshake naar binnen kiepen. Op die manier kan je best een redelijke hoeveelheid spiermassa vasthouden ondanks alles.
Buiten dat is het ook een groot deel genetisch bepaald mbt je verbranding. Ikzelf zet makkelijk gewicht aan en heb dus over het algemeen per dag minder kcal nodig dan sommige andere sporters die ik ken, die schrokken hele dagen 4-5000 kcal weg en komen amper iets bij terwijl als ik dit doe ik binnen een maand zo rond als een tonnetje zou zijn.
maar bijvoorbeeld ook n frietje ofzo (langzame suikers)
langzame suikers bestaan niet, wel complexe koolhydraten. DWZ meerdere 'suiker' ketens aan elkaar gekoppeld die het lichaam eerst nog moet afbreken tot losse ketens (suikers) om deze te verbranden, dit soort koolhydraten geven een minder hoge insuline piek hierdoor en zijn over het algemeen meer verzadigend (sneller een vol gevoel). Als je verder niks anders naar binnen krijgt een prima oplossing om toch een redelijke hoeveelheid kcal naar binnen te krijgen op een feest, maar vanwege alle ongezonde vetten en het gebrek aan eiwit verre weg van de beste keus. Zou dan toch voor een hamburger of kebab/gyros oid met genoeg saus gaan zodat het nog een beetje naar binnen wilt.
mn moeder werkt in het ziekenhuis, maar ik moet echt wat eten. anders is het verdacht... en reken er dan op dat ik 11:00 thuis ben
Als je dan nog niks hebt geslapen en diezelfde nacht 4-fmp hebt gebruikt zou ik er op rekenen dat je er alles behalve fris uit zult zien. Qua pupilgrootte zal het wel meevallen als de dosis niet superhoog is en je niet al te laat de capsule/pil neemt. Ikzelf krijg tot lang na inname een ontiegelijk droge bakkes van 4-fmp dus afhankelijk van wat je dan getracht word te eten met je ouders zou ik niet durven garanderen dat het een strak (pun intended
Ik heb ook me testuitslag binnen 4-fa van SO. Was 75%, dit is trouwens niet van de laatste GD maar een GD ervoor. Merk wel dat ze langzaam de zuiverheid verlagen. Eerst was het nog 79% nu 75% en zag "make the most of it" met een percentage van 71%.
Uitslag laatste GD van SO: 71% zuivere 4fmp. Dat is alles wat ze zeiden.
ok , dat verklaart een hoop . Ik heb em omgerekend ; als je normaal je caps maakt op 150 zoals ik , dan maak ik ze nu op 170 om dezelfde hoeveelheid werkzame 4fa te bekomen ( feitelijk 171,4 om exact te zijn ) . Ik post volgende week ook nog men testresultaat , maar veronderstel dat het wel hetzelfde zal zijn.
24 maart.
Thanks!
Ik heb ook me testuitslag binnen 4-fa van SO. Was 75%
Van welke GD heb jij hem dan? (datum)
Btw, op een ander forum waar ik actief ben, heeft iemand zijn 4fa van SA laten testen op 73% Dus ook bij SA is het percentage lager op dit moment.
laatste aanpassing
Bij SO.
kzelf zet makkelijk gewicht aan en heb dus over het algemeen per dag minder kcal nodig dan sommige andere sporters die ik ken, die schrokken hele dagen 4-5000 kcal weg en komen amper iets bij terwijl als ik dit doe ik binnen een maand zo rond als een tonnetje zou zijn.
Ik dus, ik kom amper aan, gelukkig door een nieuw dieet en stevige trainingen kom ik net een beetje aan maar ik kom makkelijk aan de 3000kcal per dag. en als ik een dag niet eet of minder dan ben ik zo 2-3 kilo kwijt en soms na 1 avondje stampen al 2kg en dan heb ik echt het gevoel als of er ook veel spiermassa verloren is gegaan. Ik doe al voor en na een feest een eiwit shake.
Bij SO.
Bedoel de datum. Mijn fout, stond er niet duidelijk bij. Benieuwd of het een uitslag is van dezelfde GD als die van jou.
Van welke GD heb jij hem dan? (datum)
30/01/2015 kreeg ik de rekening. Dus week later was het in mijn bezit (eerste week van februari dus)
Best matig dat mijn ene sample 4-FA dat ik laatst heb ingeleverd net diegene is die wegens drukte bij het lab geweerd wordt en dat je dan hier allemaal percentages zietDat is net wat ik uit pure interesse ook een keer wilde weten..
Meen je dat ?
Want heb vrijdag net me 4-fa pillen weggebracht
Hier had ik me al in verdiept ja, echter kan je me helpen met een goedkope variant erop, mijn zoektocht bracht me enkel en alleen wat duurdere potjes in de zoek resultaten
Ikzelf heb een potje van XXL Nutrition staan maar zie net op b&f shop een variant die 16eu voor 500g is wat dus relatief erg goedkoop is.
Meen je dat ?
Ja, doorgaans schrijf ik geen dingen op die ik niet meen
Want heb vrijdag net me 4-fa pillen weggebracht
Situatie van paar weken terug inmiddels zegt niet zoveel over hoe of wat nu.
Pillen hebben voorrang
Dat ook ja.
Ikzelf heb een potje van XXL Nutrition staan maar zie net op b&f shop een variant die 16eu voor 500g is wat dus relatief erg goedkoop is.
Thanks man, ja ik kwam al bij potjes van 25-30 euro uit... En aangezien ik die dingen eigenlijk alleen zou gebruiken voor een feestje hier en daar..
Best matig dat mijn ene sample 4-FA dat ik laatst heb ingeleverd net diegene is die wegens drukte bij het lab geweerd wordt en dat je dan hier allemaal percentages zietDat is net wat ik uit pure interesse ook een keer wilde weten..
Ik was er dus vorige week donderdag en die kerel vertelde me ook dat het geld om dit mogelijk te maken behoorlijk opraakt. misschien dat we binnenkort moeten gaan betalen, niet dat ik dat erg zou vinden ofzo
en die kerel vertelde me ook dat het geld om dit mogelijk te maken behoorlijk opraakt.
Dat is goed mogelijk, iedere analyse is best prijzig nl. Vandaar dat ze analyses van 2C-B, LSD enz soms opsparen tot de batch die ze dan in eens kunnen testen wat groter is, dat drukt de kosten wrsch wat.
misschien dat we binnenkort moeten gaan betalen,
Hier in A'dam betaal je sws al, elke keer.
niet dat ik dat erg zou vinden ofzo
Voor mij zou er dus niet zoveel veranderen, maar idd op zich niet erg derhalve
Ik was er dus vorige week donderdag en die kerel vertelde me ook dat het geld om dit mogelijk te maken behoorlijk opraakt. misschien dat we binnenkort moeten gaan betalen, niet dat ik dat erg zou vinden ofzo
Wut? Testen zou imo ALTIJD gratis moeten zijn. En laagdrempelig.
Ik heb jarenlang het CDA vervloekt om hun achterlijke drugsbeleid en was redelijk blij toen we een 'liberale' VVD in de regering kregen. Maar de VVD blijkt nog bekrompener en onrealistischer om te gaan qua beleid met drugs dan de kabinetten Balkenende. Een en al averechts werkend gekloot, zoals miljoenen weggooien om wietplantages/growshops op te rollen in plaats van het te legaliseren/reguleren en nu dus blijkbaar zwaar gaan ontmoedigen om je drugs te laten testen. In plaats van dat je die miljoenen aan het oprollen weggooit kun je het beter investeren in veel en goede testbureau's. De PvdA vindt het allemaal wel best en is vooral bezig met hun stokpaardje 'help de asielzoekers die we zelf eerst illegaal hebben laten verklaren'. Heb bijna heimwee naar het CDA weer terug in de regering, kun je nagaan.
Het doel dat volksgezondheid na zou moeten streven lijkt me om drugs zo weinig mogelijk slachtoffers te laten maken, en dat doe je door voorlichting, stimuleren om je spul te laten testen en om zicht op de drugsmarkt te houden zodat als er bepaalde gevaarlijke vormen van drugs rondgaan, je op tijd kan waarschuwen.
Niet door het de illegaliteit zwaar in te drukken, het overzicht volledig kwijt te raken over wat er rond gaat en het tot een taboe maken. Dan vallen er slachtoffers en kun je achteraf roepen: zie je wel? drugs zijn slecht en dodelijk!!! we moeten het hard aanpakken!!
Dat iemand laat testen is juist gedrag wat je aan moet gaan moedigen. Diegene heeft die drugs al en gaat ze toch gebruiken. Als die nu bij alles wat ie koopt moet betalen voor het testen zal ie eerder denken: nou ja, dan neem ik dat risicootje wel.
Maar goed, beetje offtopic hier
Wut? Testen zou imo ALTIJD gratis moeten zijn.
Nah niet helemaal mee eens, de analyse is echt best duur. Laatste jaren wordt er superveel aangeboden. Vind het niet meer dan realistisch dat er wat gevraagd wordt..al is het alleen om ook de manuren te bekostigen.
En laagdrempelig.
Dat wel. Een laag bedrag is imo nog laagdrempelig genoeg.
. Maar de VVD blijkt nog bekrompener en onrealistischer om te gaan qua beleid met drugs dan de kabinetten Balkenende.
True, dat wel.
Een en al averechts werkend gekloot, zoals miljoenen weggooien om wietplantages/growshops op te rollen in plaats van het te legaliseren/reguleren en nu dus blijkbaar zwaar gaan ontmoedigen om je drugs te laten testen. In plaats van dat je die miljoenen aan het oprollen weggooit kun je het beter investeren in veel en goede testbureau's. De PvdA vindt het allemaal wel best en is vooral bezig met hun stokpaardje 'help de asielzoekers die we zelf eerst illegaal hebben laten verklaren'. Heb bijna heimwee naar het CDA weer terug in de regering, kun je nagaan.
Wat drugsbeleid kun je denk beter D66 georiënteerd zijn. Die zijn over het algemeen wel wat ruimdenkender. Dacht ik voor..zo ver ik me er een tijdje terug in hun standpunten verdiepte (niet voor de Eerste kamer/provinciale dus)
Het doel dat volksgezondheid na zou moeten streven lijkt me om drugs zo weinig mogelijk slachtoffers te laten maken, en dat doe je door voorlichting, stimuleren om je spul te laten testen en om zicht op de drugsmarkt te houden zodat als er bepaalde gevaarlijke vormen van drugs rondgaan, je op tijd kan waarschuwen.
Niet door het de illegaliteit zwaar in te drukken, het overzicht volledig kwijt te raken over wat er rond gaat en het tot een taboe maken. Dan vallen er slachtoffers en kun je achteraf roepen: zie je wel? drugs zijn slecht en dodelijk!!! we moeten het hard aanpakken!!
Gekken en onverantwoordelijken zul je er altijd tussen houden. Of het testen nou iets kost (*en weinig) of niets. Slechts een fractie van de gebruikers test helaas. Het lijkt hier op pf allemaal wel wat met het testen..maar we zien een goede schets van de gebruikers. Diegene die maar wat doen en rommelen zien we hier weinig. Of als slechts een fractie van wat we zien. Zij hebben geen aanleiding om te posten nl, ze doen toch maar wat..
Blijft altijd eigen verantwoording, als mensen niet een paar centen er voor over hebben om wat tabletten te laten testen als ze in twijfel zijn....tsjaaa. Als je leven dat al niet waard is..
iets met Darwin enzo. Maar dat klinkt dan wel een beetje cru, niet? Vast wat minnetjes waard..
Het beschuitje zou ik wel ff overslaan..
..het hangt ook een beetje er vanaf hoe goed je ouders zijn in dat soort dingen opmerken..
En ook vooral of ze ergens al een vermoeden hebben. Ik heb zo vaak bij m'n ouders of andere mensen aan de ontbijttafel gezeten na een nachtje 4-FA maar zij hebben geen idee dat ik wel eens zoiets gebruik (en weten al helemaal niet hoe iemand d'r uitziet/doet na gebruik). Gewoon veel melk/jus d'orange/thee nemen om je eten een beetje onopvallend naar binnen te krijgen.
Maar als ze echter eenmaal een vermoeden hebben dat je wel eens wat naar binnen werkt en ze gaan er op letten dan zou het wellicht nog kunnen dat ze iets gaan doorhebben, want als je het eenmaal ziet dan gaan al die kleine dingetjes opvallen.
Tip: ff snel douchen doet overigens wonderen. Je kop ziet er direct weer een beetje fris uit en je voelt je ook weer een stuk beter.
mn moeder werkt in het ziekenhuis, maar ik moet echt wat eten. anders is het verdacht... en reken er dan op dat ik 11:00 thuis ben
Zoveel mogelijk drinken erbij, boterhammen met kaas of worst (en veel boter) en als het kan nog een banaan (junk-voedsel # 1
laatste aanpassing
Nah niet helemaal mee eens, de analyse is echt best duur. Laatste jaren wordt er superveel aangeboden. Vind het niet meer dan realistisch dat er wat gevraagd wordt..al is het alleen om ook de manuren te bekostigen.
Die is best duur idd, maar zoals ik al zei: kap dan met die tientallen miljoenen de put ingooien voor het opsporen van wietplantages, overdreven zero tolerance-beleid om mensen met 1 pilletje te pakken etc. en besteed dat geld aan iets wat daadwerkelijk helpt het 'drugsprobleem' op te lossen: voorlichting en zoveel mogelijk stimuleren drugs te laten testen. Of, nog beter: (maar dit zie ik helaas niet snel gebeuren voorlopig) een aantal drugs gaan reguleren en mensen verkooppunten bieden waar ze (relatief) veilige en geteste drugs kunnen halen en tevens goede informatie erbij krijgen.
Door te gaan snijden in zoiets als dit, creëer je nu een drempel voor een deel van de mensen. Degenen die twijfelden om het te laten testen, zullen misschien net iets eerder geneigd zijn om te denken: 'nou ja, die gast waarvan ik kocht zei dat het goed was dus het zal wel gewoon prima zijn, dat geld kan ik wel voor iets leukers gebruiken'. Niet verstandig, maar vooral bij wat jongere mensen zal dit wel gebeuren.
Wat drugsbeleid kun je denk beter D66 georiënteerd zijn. Die zijn over het algemeen wel wat ruimdenkender. Dacht ik voor..zo ver ik me er een tijdje terug in hun standpunten verdiepte (niet voor de Eerste kamer/provinciale dus)
Helemaal waar. Die hebben zelfs een partijpunt dat ze bepaalde hard drugs willen legaliseren en reguleren.
De enige partij die het snapt wat dat betreft. De andere partijen denken nog steeds dat met 'verbieden en aanpakken' alle drugs en alle bijbehoren problemen verdwijnen. Het is gewoon een feit dat dat niet zo is. Sterker nog: je verergerd de problemen vaak juist eerder
Ik verbaas me altijd over die politici die ik op zich toch redelijk intelligent inschat maar die op zo'n punt als dit opeens echt niet meer rationeel kunnen nadenken.
Helemaal waar. Die hebben zelfs een partijpunt dat ze bepaalde hard drugs willen legaliseren en reguleren.
De enige partij die het snapt wat dat betreft. De andere partijen denken nog steeds dat met 'verbieden en aanpakken' alle drugs en alle bijbehoren problemen verdwijnen. Het is gewoon een feit dat dat niet zo is. Sterker nog: je verergerd de problemen vaak juist eerder
Klopt, zijn genoeg landen een voorbeeld van.
Ook landen die van strict naar een soepeler beleid zijn gegaan..komen eigenlijk geen problemen van.
Portugal, Mexico (heeft wel veel problematiek natuurlijk op dat gebied), Tjechië..allemaal wat soepeler geworden, tot soepeler dan ons zelfs.
En wat staten in de US nu ook..die ons wat softdrugs betreft volgen (of toleranter worden dan wij).
overdreven zero tolerance-beleid om mensen met 1 pilletje te pakken etc
Mee eens.
(maar dit zie ik helaas niet snel gebeuren voorlopig)
Dat is het kutte aan Europa en alle verdragen die we hebben
Door te gaan snijden in zoiets als dit, creëer je nu een drempel voor een deel van de mensen. Degenen die twijfelden om het te laten testen, zullen misschien net iets eerder geneigd zijn om te denken: 'nou ja, die gast waarvan ik kocht zei dat het goed was dus het zal wel gewoon prima zijn, dat geld kan ik wel voor iets leukers gebruiken'. Niet verstandig, maar vooral bij wat jongere mensen zal dit wel gebeuren.
Met een bedrag van 2,50 oid zie ik dat eerlijk gezegd nog niet echt zo snel gebeuren. Maar hangt af van het bedrag natuurlijk.
over die politici die ik op zich toch redelijk intelligent inschat
Mja, op sommige gebieden natuurlijk. Deels is dit moreel, opvoeding, maar ook gewoon ja..politiek..stemmen/zie;tjes winnen. De een wint de ene groep met dit beleid, de andere de andere groep met dat beleid. En gemiddeld genomen schuif je iedere 4 jaar wat heen en weer. Maar over afgl. 20 jaar hebben we we wel wat tolerantie ingeleverd helaas..
Gister dit icm met M1 genomen.
Begonnen met 180 4f die heerlijk op kwam en 2 uur later 150mg M1 godnondeju wat een zieke combi!
Begonnen met 180 4f die heerlijk op kwam en 2 uur later 150mg M1 godnondeju wat een zieke combi!





![[W.P.C] Patjeee](/images/user/1263930_3485615.jpg)









