Partyflock
 
Forumonderwerp · 1003202
70 volgers · 688401x bekeken
Betreft: forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan
 
Waarschuw beheerder
+33-3
Halloa,

Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?

Brand los!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van pyroD op woensdag 22 januari 2014 om 23:12:
iemand ervaring of een report van deze toevallig?


Gebruik de zoekfunctie en je komt ver!

Maar zoals is aangegeven idd +-150mg 4-FMP.
Vind ze zelf top!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Pimm' op donderdag 23 januari 2014 om 23:58:
Mensen ik heb een vraagje,

Op Dr Smart kun je 4fa in capsules en in vloeibare vorm bestellen. Weet iemand hoeveel mg hierin zit?


Ik dacht 160mg, bind me er niet op vast...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Wie niet waagt wie niet wint. op vrijdag 24 januari 2014 om 01:28:
Ik dacht 160mg, bind me er niet op vast.


Vind het wel vrij prijzig trouwens, tenzij je wat meer besteld dan valt het nog wel mee.
Zelf dit niet gedaan maar keek net voor het eerst eens op die site
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Cortini op donderdag 23 januari 2014 om 23:13:
Op 3 nachten plafonddienst na, alles wel redelijk goed


Nou slapen was er niet echt bij. Maar de nacht daarna wel hoor. Geen probleem.
Waarschuw beheerder
+4
donateur
Uitspraak van Pimm' op donderdag 23 januari 2014 om 23:58:
Dr Smart kun je 4fa in capsules en in vloeibare vorm bestellen.


Let maar op:
Uitspraak van PistolenPaultje op vrijdag 24 januari 2014 om 04:18:
Lees!!!!!!!!! Beste partyflockers, Ik heb 2ce laten testen van de slimme dokter. Voor de mensen die het niet kennen ga ik het voluit schrijven drsmart.nl Vorige keer toen ik zijn 2ce liet testen was het 2cp. Dit is natuurlijk zeer vervelend maar wat ik nu te melden heb veel vervelender. De laatste 2ce die ik heb laten testen van de slimme dokter was 2cp. Hier heb ik natuurlijk over geklaagd dat veiligheid van mensen op het spel stond iets anders te geven. Nu heb ik het laten testen als 25C-NBOME. Iets wat net als LSD actief is bij microgrammen. Mocht je iets bij de slimme dokter besteld hebben neem het niet dit is levensgevaarlijk. Ik moest van het testcenter allemaal vragen beantwoorden omdat er veel op het spel staat. Dus alstjeblieft neem de 2ce van de slimme dokter niet!!!!! Ik hoef me geld niet terug dit is geen actie tegen de slimme dokter ik wil gewoon dat niemand gewond raakt. dankjewel verspreid het!.....


Waarschuw beheerder
Gratis sample ook binnen, maar is testen als me andere zakje 4 leeg is :)
Waarschuw beheerder
+28
Uitspraak van TimmY-NL op woensdag 22 januari 2014 om 19:41:
Daarnaast is dopamine een stuk sneller weer aangevuld dan serotonine dus kan dit middel in vergelijking met mdma vaker gebruikt worden.
Waarbij mdma aan een pauze van zo'n 2 a 3 maand gedacht moet worden zou bij 4-FA 1 a 1,5 maand genoeg moeten zijn.


Wat is je bron voor die 1 a 1.5 maand? Heb je die uit je dikke duim gezogen? Ik vind zo'n getal nergens terug in de (toegegeven zeer beperkte) literatuur. Wat ik wel vind is het volgende:

"All three 4-haloamphetamines reduced the activity of tryptophan hydroxylase and lowered the levels of serotonin and 5-hydroxyindoleacetic acid in the whole brain initially. With 4-chloroamphetamine and 4-bromoamphetamine, the depletion lasted for at least a week. 4-fluoroamphetamine, in contrast, lowered serotonin and 5-hydroxyindole acid levels for only short times (2-6 hr) after drug injection, and 5-hydroxyindole levels were essentially back to normal within 24 hr. [..] The failure of 4-fluoroamphetamine to produce a long-lasting depletion of brain serotonin like that produced by 4-chloroamphetamine or 4-bromoamphetamine may reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way."

En tevens, daaropvolgend:

"4-fluoroamphetamine lowers serotonin initially to about the same degree as 4-chloro-amphetamine at the 0.1 mmol/kg dose, but the effect is transient. This finding indicates that 4-fluoroamphetamine shares with the 4-chloroamphetamine the action that is responsible for the short term [serotonin] depletion but lacks the property required for the long term effect. Perhaps a neurotoxic metabolite can be formed from 4-chloro and 4-bromo amphetamines but not from 4-fluoroamphetamine."

Beide uit de volgende studie:

R.W. Fuller, J.C. Baker, K.W. Perry, B.B. Molloy, Comparison of 4-chloro-, 4-bromo- and 4-fluoroamphetamine in rats: Drug levels in brain and effects on brain serotonin metabolism, Neuropharmacology, Volume 14, Issue 10, October 1975, Pages 739-746, ISSN 0028-3908, http://dx.doi.org/10.1016/0028-3908(75)90099-4.
(http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0028390875900994)

Met andere woorden, er is 1) zeer waarschijnlijk een gebrek aan neurotoxische metabolieten in 4fa. In tegenstelling tot bijvoorbeeld mdma, waar we wéten dat er genoeg schadelijke metabolieten zijn. Maar ook 2) wederom i.t.t. mdma, zorgt 4fa totaal niet voor een lange termijn depletie van serotonine (na 24u waren de niveaus weer volledig hersteld) en is de verlaging in serotonine niveaus veel minder (de exacte cijfers of het volledige onderzoek kan ik hier plaatsen indien gewenst). Over de gevoeligheid van de receptoren en axonen wordt geen woord gerept, maar je kan beredeneren dat dit flink lager ligt. We weten ook dat 4fa niet zo erg werkt op serotonine (sterker nog, bij de 0.1 mmol/kg dosering is er geen statistisch significante verlaging tov de controle groep, die dus überhaupt geen 4fa kreeg). Er is dus ook geen reden om aan te nemen dat het de receptoren en axonen naar de klote helpt.

Anecdotaal kan ik ook stellen dat om de week 4fa 180/200mg gebruik geen tolerantie met betrekking tot het 'blije gevoel' geeft. De speedy effecten worden wel iets minder, maar goed, dat is inherent aan amfetamine tolerantie en heeft geen drol te maken met serotonine.

Waar je die maand á anderhalf dus vandaan haalt zal mij een raadsel zijn. Ik denk zelf dat het (met betrekking tot neurotoxiciteit/receptor gevoeligheid e.d.) lager ligt dan dat.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Interessant stuk, Waterkoker. (y)
Waarschuw beheerder
+3-3
Uitspraak van Waterkoker op vrijdag 24 januari 2014 om 18:37:
Waar je die maand á anderhalf dus vandaan haalt zal mij een raadsel zijn. Ik denk zelf dat het (met betrekking tot neurotoxiciteit/receptor gevoeligheid e.d.) lager ligt dan dat.


Nou heel goed lieverd (y)

Ga jij maar elke week een cap 4-FA droppen dan :P

Verder goede info hoor (Y) Je bevestigd alleen mijn verhaal dat je bij mdma een langere pauze moet houden bij 4-FA.
Dat was het hoofdzakelijke punt wat ik wou aanstippen ;)

Ik zeg liever een maand a anderhalf dan dat ik zomaar zeg dat het opzich elke week kan terwijl er niet genoeg info is over de langer-termijnschade ;)

Verder heb je je huiswerk goed gedaan haha ;)
Waarschuw beheerder
+3-1
Uitspraak van TimmY-NL op vrijdag 24 januari 2014 om 20:22:
Nou heel goed lieverd (y)

Ga jij maar elke week een cap 4-FA droppen dan :P

Verder goede info hoor (Y) Je bevestigd alleen mijn verhaal dat je bij mdma een langere pauze moet houden bij 4-FA.
Dat was het hoofdzakelijke punt wat ik wou aanstippen ;)

Ik zeg liever een maand a anderhalf dan dat ik zomaar zeg dat het opzich elke week kan terwijl er niet genoeg info is over de langer-termijnschade ;)

Verder heb je je huiswerk goed gedaan haha ;)


Fair enough. Als ik zelf zou moeten gokken dan zou ik stellen dat het qua schadelijkheid, tolerantie en dergelijke praktisch hetzelfde is als pep. Er zijn ook genoeg die wegkomen met elke week of om de week pep zonder dat ze er fucked up van raken, maar goed, better safe than sorry inderdaad. Ikzelf ben ook van mening dat om de week eigenlijk wat te vaak is, maar vanuit een neurotoxisch point of view denk ik dat je er nog wel mee weg kan komen (wellicht niet als je het vele jaren lang structureel doet) als je verder gezond eet/leeft, sport, en wat antioxidanten (met name vit C) rondom inname neemt.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
+1-1
Over SA gesproken. Heb woensdagavond 10 gram 4fa besteld. Vandaag binnen gekregen en heb het gewogen zonder zakje: 10,61 gram
Dus bij mij is het wel goed gegaan.
Waarschuw beheerder
+1-1
donateur
Uitspraak van Waterkoker op vrijdag 24 januari 2014 om 18:37:
Wat is je bron voor die 1 a 1.5 maand? Heb je die uit je dikke duim gezogen? Ik vind zo'n getal nergens terug in de (toegegeven zeer beperkte) literatuur. Wat ik wel vind is het volgende:

"All three 4-haloamphetamines reduced the activity of tryptophan hydroxylase and lowered the levels of serotonin and 5-hydroxyindoleacetic acid in the whole brain initially. With 4-chloroamphetamine and 4-bromoamphetamine, the depletion lasted for at least a week. 4-fluoroamphetamine, in contrast, lowered serotonin and 5-hydroxyindole acid levels for only short times (2-6 hr) after drug injection, and 5-hydroxyindole levels were essentially back to normal within 24 hr. [..] The failure of 4-fluoroamphetamine to produce a long-lasting depletion of brain serotonin like that produced by 4-chloroamphetamine or 4-bromoamphetamine may reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way."

En tevens, daaropvolgend:

"4-fluoroamphetamine lowers serotonin initially to about the same degree as 4-chloro-amphetamine at the 0.1 mmol/kg dose, but the effect is transient. This finding indicates that 4-fluoroamphetamine shares with the 4-chloroamphetamine the action that is responsible for the short term [serotonin] depletion but lacks the property required for the long term effect. Perhaps a neurotoxic metabolite can be formed from 4-chloro and 4-bromo amphetamines but not from 4-fluoroamphetamine."

Beide uit de volgende studie:

R.W. Fuller, J.C. Baker, K.W. Perry, B.B. Molloy, Comparison of 4-chloro-, 4-bromo- and 4-fluoroamphetamine in rats: Drug levels in brain and effects on brain serotonin metabolism, Neuropharmacology, Volume 14, Issue 10, October 1975, Pages 739-746, ISSN 0028-3908, http://dx.doi.org/10.1016/0028-3908(75)90099-4.
(http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0028390875900994)

Met andere woorden, er is 1) zeer waarschijnlijk een gebrek aan neurotoxische metabolieten in 4fa. In tegenstelling tot bijvoorbeeld mdma, waar we wéten dat er genoeg schadelijke metabolieten zijn. Maar ook 2) wederom i.t.t. mdma, zorgt 4fa totaal niet voor een lange termijn depletie van serotonine (na 24u waren de niveaus weer volledig hersteld) en is de verlaging in serotonine niveaus veel minder (de exacte cijfers of het volledige onderzoek kan ik hier plaatsen indien gewenst). Over de gevoeligheid van de receptoren en axonen wordt geen woord gerept, maar je kan beredeneren dat dit flink lager ligt. We weten ook dat 4fa niet zo erg werkt op serotonine (sterker nog, bij de 0.1 mmol/kg dosering is er geen statistisch significante verlaging tov de controle groep, die dus überhaupt geen 4fa kreeg). Er is dus ook geen reden om aan te nemen dat het de receptoren en axonen naar de klote helpt.

Anecdotaal kan ik ook stellen dat om de week 4fa 180/200mg gebruik geen tolerantie met betrekking tot het 'blije gevoel' geeft. De speedy effecten worden wel iets minder, maar goed, dat is inherent aan amfetamine tolerantie en heeft geen drol te maken met serotonine.

Waar je die maand á anderhalf dus vandaan haalt zal mij een raadsel zijn. Ik denk zelf dat het (met betrekking tot neurotoxiciteit/receptor gevoeligheid e.d.) lager ligt dan dat.


Informatie die ik al heel lang zocht! Thanks.

Ik weet niet of het te vergelijken is maar ik vraag het toch, hoe schadelijk is alcohol t.o.v 4f ?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Pepsi. op zaterdag 25 januari 2014 om 17:29:
hoe schadelijk is alcohol t.o.v 4f ?


Denk dat alles te maken heeft met hoeveelheid/frequentie/misbruik etc..
Met beide kun je jezelf in ieder geval compleet de vernieling in helpen als je je best maar doet..

Ik denk zelf (en dit is dus niet op onderzoek of feiten gebaseerd!!) dat wanneer je het verstandig en met mate gebruikt het allemaal best te overzien is..
Denk overigens niet dat elke avond 1 lijntje dezelfde gezondheidsvoordelen heeft als elke avond 1 wijntje;) Dus qua dat is alcohol beter voor je denk ik 8)

Uitspraak van actief op zaterdag 25 januari 2014 om 16:36:
Over SA gesproken. Heb woensdagavond 10 gram 4fa besteld. Vandaag binnen gekregen en heb het gewogen zonder zakje: 10,61 gram
Dus bij mij is het wel goed gegaan.


Zelf niet besteld, maar van de week bij een maat van me ook: 10 gram besteld, precies 10 gekregen(Y)
Waarschuw beheerder
+8-2
Uitspraak van Pepsi. op zaterdag 25 januari 2014 om 17:29:
Ik weet niet of het te vergelijken is maar ik vraag het toch, hoe schadelijk is alcohol t.o.v 4f ?


Niet te vergelijken, omdat er niet een enkel getal is wat 'schadelijkheid' uitdrukt, en omdat de stoffen allebei volledig eigen werkingen in het lichaam hebben. Tevens omdat het zo context afhankelijk is dat er gewoon geen uitspraak over te doen valt. Om je toch een enigszins bevredigend antwoord te geven: als we even een arbitrair getal bedenken wat 'totale schadelijkheid' zou uitdrukken van een enkele keer flink gebruik, zou ik stellen dat alcohol schadelijker is. Maar goed, structureel misbruik van beide stoffen is natuurlijk slecht. Voor alcohol geldt er overigens een grappige curve. Licht gebruik is beter dan geen gebruik, terwijl dit bij amfetaminen niet het geval is.

Overigens, om nog even een kleine nuance achter mijn vorige post aan te gooien; terwijl sero niveaus wellicht <24u hersteld zijn zal dit ongetwijfeld niet het geval zijn voor receptor downregulatie. De tijd die hiervoor benodigd is om tot volledig herstel te komen is eigenlijk één groot vraagteken. Dit is natuurlijk afhankelijk van hoe erg ze belast worden, dus je kan wel stellen dat dit ook wel zal meevallen tov andere sero verbruikende substanties, maar het is altijd slim om gewoon af en toe langere pauzes in te lassen.

Mijn punt is echter dat het allemaal vrij genuanceerd ligt, en 4fa als substantie waarschijnlijk gewoon goed scoort qua neurotoxiciteit tot plezier verhouding. :P
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
-1
donateur
Bedankt voor de duidelijke uitleg in ieder geval.
Waarschuw beheerder
-4
heeft iemand al eens roze/rode route66 gehad? wil de dosering weten, ging echt heerlijk erop
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Wulf op zaterdag 25 januari 2014 om 21:58:
roze/rode route66 gehad? wil de dosering weten, ging echt heerlijk erop


verkeerde topic, in de rode zit mdma, geen 4fa... zoekfunctie...
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Wulf op zaterdag 25 januari 2014 om 21:58:
roze/rode route66 gehad?


Ik had oranje route66 waar 4FMP in zit en die vond ik erg fijn.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Pimm' op donderdag 23 januari 2014 om 23:58:
Mensen ik heb een vraagje,

Op Dr Smart kun je 4fa in capsules en in vloeibare vorm bestellen. Weet iemand hoeveel mg hierin zit?


160 mg doen ze er daar in. Maar heb altijd een beetje het idee dat hun 4-fa niet van zulke goede kwaliteit is.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Towel op woensdag 22 januari 2014 om 17:57:
Ik heb weleens 3 x 170 gedaan en afgelopen nieuwjaar 2 x 210 mg. Ging me goed af!


Ow gelukkig, ik ben niet de enige mongool die zoiets wel eens gedaan heeft ;)
Heb het idee dat je niet snel echt 'té hard' kunt gaan met dit spul, alsof er een 'bovengrens' aan zit qua heftigheid van de effecten.
Dat wil niet zeggen dat je daar maar aan moet gaan zitten natuurlijk, maar heb niet het idee dat ik bij 3 x 160 ofzo echt extreem veel harder ga dan bij 2 x 160 of 3 x 100.
Bij methylone of mephedrone ofzo was dat toch wel anders, daar kon je je door 50 mg teveel echt verrot door voelen :X
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van pyroD op woensdag 22 januari 2014 om 23:12:
iemand ervaring of een report van deze toevallig?
[img width=340 height=600 cacheid=0015f6f200320d4b2982021c1a02dfbece]http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/543/nc45.jpg[/img]


Die wil ik ook een keer 'testen' :)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op woensdag 22 januari 2014 om 13:40:
Het zou idd interessant zijn -ons- te includeren in een groot onderzoek om te zien wat te schade is. Aan de andere kant kom je daar niet goed achter vanwege het "kruisgebruik" binnen de groep. Dwz, de meeste mensen die je zal includeren zullen het niet bij 1 stof laten, danwel hebben gelaten (in het verleden) waardoor je niet precies de vinger mag wijzen op 1 stof.
Meeste drugsgebruikers zijn nou niet echt een betrouwbare populatie om onderzoek op te doen, en als je een goed onderzoek wilt opzetten zul je toch grote groepen gebruikers enkele jaren moeten volgen, bijv. met imaging (CT, MRI, f-MRI)


Valt daar als analoog van amfetamine dan echt helemaal niets zinnigs over te zeggen, aan de hand van de kennis die je al wel over andere amfetamines hebt?
Waarschuw beheerder
+8-2
Uitspraak van actief op zondag 26 januari 2014 om 13:19:
Valt daar als analoog van amfetamine dan echt helemaal niets zinnigs over te zeggen, aan de hand van de kennis die je al wel over andere amfetamines hebt?


Jawel, en daar moeten we het dan ook voornamelijk mee doen (en anecdotaal bewijs). Grootschalige klinische controlled trials zullen er niet komen omdat 4fa gewoon al is uitgesloten als zijnde enig medisch nut hebbend, dus moeten we het voornamelijk afleiden van de structuur en de kennis die we hebben over vergelijkbare stoffen.

Maar goed, juist omdat er geen controlled trials zijn wordt de anecdotale data vervuild door wat Tone Diary zei, kruisgebruik en andere factoren (als we puur anecdotaal bewijs zouden moeten geloven dan zouden we concluderen dat pure M toch heel anders werkt dan XTC, dat je van de ene pil mellow wordt en de ander energiek, enz - het menselijke brein ziet nou eenmaal makkelijk causale verbanden die er niet zijn).

Qua chemische structuur lijkt het erg op amfetamine, het is tenslotte een 'halogenated amphetamine'. Hieruit kan je afleiden dat het amfetamine achtige effecten geeft, zoals de energie, onderdrukking van eetlust, voorkoming van heropname van dopamine en dergelijke, enzovoorts. Deze grote lijnen weten we allemaal wel. Het probleem ligt in de subtiliteiten. 4-CA bijvoorbeeld is ook een halogenated amphetamine (4-chloroamphetamine, hier wordt onder andere 4fa mee vergeleken in het onderzoek wat ik in mijn eerdere post plaatste), en lijkt ook qua structuur erg op amfetamine en 4-fa, maar hiervan weten we dat het toch heel effectief is in het platleggen van serotonine receptoren. Een relatief subtiel verschil in structuur, maar toch al zo veel verschil in schadelijkheid. En dan komen we dus weer terug op het feit dat, willen we specifieke data voor 4fa, we controlled trials nodig zullen hebben, die er door eerder genoemde redenen niet zullen komen. En zo is de cirkel van onwetendheid compleet, en moeten we ons eigen proefkonijn spelen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van Waterkoker op zondag 26 januari 2014 om 16:37:
Jawel, en daar moeten we het dan ook voornamelijk mee doen (en anecdotaal bewijs). Grootschalige klinische controlled trials zullen er niet komen omdat 4fa gewoon al is uitgesloten als zijnde enig medisch nut hebbend, dus moeten we het voornamelijk afleiden van de structuur en de kennis die we hebben over vergelijkbare stoffen.

Maar goed, juist omdat er geen controlled trials zijn wordt de anecdotale data vervuild door wat Tone Diary zei, kruisgebruik en andere factoren (als we puur anecdotaal bewijs zouden moeten geloven dan zouden we concluderen dat pure M toch heel anders werkt dan XTC, dat je van de ene pil mellow wordt en de ander energiek, enz - het menselijke brein ziet nou eenmaal makkelijk causale verbanden die er niet zijn).

Qua chemische structuur lijkt het erg op amfetamine, het is tenslotte een 'halogenated amphetamine'. Hieruit kan je afleiden dat het amfetamine achtige effecten geeft, zoals de energie, onderdrukking van eetlust, voorkoming van heropname van dopamine en dergelijke, enzovoorts. Deze grote lijnen weten we allemaal wel. Het probleem ligt in de subtiliteiten. 4-CA bijvoorbeeld is ook een halogenated amphetamine (4-chloroamphetamine, hier wordt onder andere 4fa mee vergeleken in het onderzoek wat ik in mijn eerdere post plaatste), en lijkt ook qua structuur erg op amfetamine en 4-fa, maar hiervan weten we dat het toch heel effectief is in het platleggen van serotonine receptoren. Een relatief subtiel verschil in structuur, maar toch al zo veel verschil in schadelijkheid. En dan komen we dus weer terug op het feit dat, willen we specifieke data voor 4fa, we controlled trials nodig zullen hebben, die er door eerder genoemde redenen niet zullen komen. En zo is de cirkel van onwetendheid compleet, en moeten we ons eigen proefkonijn spelen.


Wow, thx voor de goede uitleg. :) Maar kan aan de hand van de effecten (neem aan dat trimbos etc. wel zoiets bij houden?) die in de afgelopen jaren bekend zijn geworden ook niet gezegd worden of de serotonine of dopamine receptoren (hoe lang duurt zoiets voordat je dat echt zichtbaar merkt?)
Natuurlijk is er kruisgebruik, maar specifieke effecten die steeds alleen bij 1 RC/drug naar voren komen zouden toch op moeten gaan vallen?
Waarschuw beheerder
-1
Kan iemand hier iets zeggen over hoe legaal het kopen en bezitten van 4fa nou eigenlijk is in ons kikkerlandje?
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van ? op zondag 26 januari 2014 om 19:48:
Kan iemand hier iets zeggen over hoe legaal het kopen en bezitten van 4fa nou eigenlijk is in ons kikkerlandje?


Ze zijn bezig het illegaal te maken, maar is nog wel in de smartshops te verkrijgen ;)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op zondag 26 januari 2014 om 19:48:
Kan iemand hier iets zeggen over hoe legaal het kopen en bezitten van 4fa nou eigenlijk is in ons kikkerlandje?


Het valt onder de geneesmiddelenwet wat betekent dat productie, handel en bezit strafbaar is. Dus wat Carla zegt klopt niet helemaal want het is al illegaal. Waar ze dan wss mee bezig zijn is deze stof onder de opiumwet te laten vallen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van actief op zondag 26 januari 2014 om 13:11:
Heb het idee dat je niet snel echt 'té hard' kunt gaan met dit spul, alsof er een 'bovengrens' aan zit qua heftigheid van de effecten.
Dat wil niet zeggen dat je daar maar aan moet gaan zitten natuurlijk, maar heb niet het idee dat ik bij 3 x 160 ofzo echt extreem veel harder ga dan bij 2 x 160 of 3 x 100.


Als ik pak em beet boven de 160/180mg ga zitten nemen de effecten qua euforie en energie niet echt meer toe bij mij. Daarintegen krijg ik dan juist de mindere effecten zoals stijve kaken en grote doppen. Dan kun je het wel echt aan me zien terwijl dat met een lagere dosis dit veel minder het geval is.

Uitspraak van Waterkoker op zaterdag 25 januari 2014 om 19:07:
Voor alcohol geldt er overigens een grappige curve. Licht gebruik is beter dan geen gebruik, terwijl dit bij amfetaminen niet het geval is.


Interessant, is dat ergens terug te lezen?
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van MaikelvB op zondag 26 januari 2014 om 20:01:
Het valt onder de geneesmiddelenwet wat betekent dat productie, handel en bezit strafbaar is. Dus wat Carla zegt klopt niet helemaal want het is al illegaal. Waar ze dan wss mee bezig zijn is deze stof onder de opiumwet te laten vallen.


Hoe kan het dan dat je het via sommige websites wel gewoon kan bestellen?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ? op zondag 26 januari 2014 om 20:32:
Hoe kan het dan dat je het via sommige websites wel gewoon kan bestellen?


Idd?
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Waterkoker op zaterdag 25 januari 2014 om 19:07:
Niet te vergelijken, omdat er niet een enkel getal is wat 'schadelijkheid' uitdrukt, en omdat de stoffen allebei volledig eigen werkingen in het lichaam hebben. Tevens omdat het zo context afhankelijk is dat er gewoon geen uitspraak over te doen valt. Om je toch een enigszins bevredigend antwoord te geven: als we even een arbitrair getal bedenken wat 'totale schadelijkheid' zou uitdrukken van een enkele keer flink gebruik, zou ik stellen dat alcohol schadelijker is. Maar goed, structureel misbruik van beide stoffen is natuurlijk slecht. Voor alcohol geldt er overigens een grappige curve. Licht gebruik is beter dan geen gebruik, terwijl dit bij amfetaminen niet het geval is.


Als je auto rijdt als AD( H )D'er is licht gebruik van bepaalde amfe's wellicht wel beter dan geen gebruik ;) Sorry, flauw :P
Overigens, om nog even een kleine nuance achter mijn vorige post aan te gooien; terwijl sero niveaus wellicht <24u hersteld zijn zal dit ongetwijfeld niet het geval zijn voor receptor downregulatie. De tijd die hiervoor benodigd is om tot volledig herstel te komen is eigenlijk één groot vraagteken. Dit is natuurlijk afhankelijk van hoe erg ze belast worden, dus je kan wel stellen dat dit ook wel zal meevallen tov andere sero verbruikende substanties, maar het is altijd slim om gewoon af en toe langere pauzes in te lassen.

Mijn punt is echter dat het allemaal vrij genuanceerd ligt, en 4fa als substantie waarschijnlijk gewoon goed scoort qua neurotoxiciteit tot plezier verhouding. :P


Wie is die ene mafkees die jouw reactie dat minnetje heeft gegeven? :')
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van JSKI op zondag 26 januari 2014 om 20:26:
Als ik pak em beet boven de 160/180mg ga zitten nemen de effecten qua euforie en energie niet echt meer toe bij mij. Daarintegen krijg ik dan juist de mindere effecten zoals stijve kaken en grote doppen. Dan kun je het wel echt aan me zien terwijl dat met een lagere dosis dit veel minder het geval is.


Ja tuurlijk is overstimulatie niet echt een fijn gevoel, maar de overstimulatie door b.v. methylone is toch vele malen vervelender. En gevaarlijker ook, lijkt me. Wellicht is een 'teveel' aan rondvliegende serotonine wat dat betreft heftiger voor je lichaam dan een flinke dopamine-boost?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
+1-1
Uitspraak van ? op zondag 26 januari 2014 om 20:32:
Hoe kan het dan dat je het via sommige websites wel gewoon kan bestellen?


Tsja dat is dus een beetje t kromme, d'r wordt volgens mij gwn niet vaal aandacht aan besteedt omdat er amper geregistreerde ongevallen zijn met research chemicals (zeg niet dat ze er niet zijn). En research chemicals die wel een gevaar zijn worden wel direct aangepakt (dus op de opiumlijst gezet), misschien door de groeiende populariteit van 4fa willen ze het op de opiumlijst. Lijkt ook beetje alsof ze de opiumwet boven de geneesmiddelenwet zetten.
Waarschuw beheerder
+2-2
Uitspraak van ? op zondag 26 januari 2014 om 20:32:
Hoe kan het dan dat je het via sommige websites wel gewoon kan bestellen?


Uitspraak van ltsMitch# op zondag 26 januari 2014 om 20:40:
Idd?


Beetje hetzelfde verhaal als het gedoogbeleid voor de coffeeshops denk ik..
 
Waarschuw beheerder
+3
Afgelopen zaterdag op X-Qlusive Brennan Heart voor het eerst genomen. 1 capsule van 160mg om ~00.30/01.00. HEERLIJK gegaan tot 05.00/05.30! Voor mij hoeft XTC niet meer, vond dit vele malen fijner. Kwam ook lekker geleidelijk op. :)
Waarschuw beheerder
+1-1
Zaterdag +- 100mg getest die ik van CM heb gekregen. Rond half 12 genomen en heerlijk genoten tot 5uur. Had wel wat moeite met slapen 8) maar prima spul :D
Artiest {SHOWLIST artist 51763, 51588}
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Frank_!(h) op maandag 27 januari 2014 om 16:55:
maar prima spul :D


Dat is mooi. Heb ook mn gratis sample binnen gekregen. Viel me wel op dat het spierwit is vergeleken met de zanderige kleur die ik gewend ben. Maar goed kleur zegt niet alles natuurlijk.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Bart1981 op maandag 27 januari 2014 om 17:48:
spierwit


Heb ook al een aantal batches gehad met die kleur. (y)
Waarschuw beheerder
Iemand ervaring met een combinatie tussen 4fmp en truffels? Wordt gezegd dat xtc en truffels heel goed te combineren zijn, geldt dit dan ook voor truffels en 4fmp?
Waarschuw beheerder
-1
Geen ervaring mee. Maar 4-FA is een heel vriendelijk stofje, dus op gevoel zou ik zeggen dat het wel kan. Ik zou de combinatie wel aandurven.
Waarschuw beheerder
-3
Uitspraak van Frank_!(h) op maandag 27 januari 2014 om 16:55:
Zaterdag +- 100mg getest die ik van CM heb gekregen. Rond half 12 genomen en heerlijk genoten tot 5uur.


5 uur gaan van 100mg? Dan ben je of gevoelig of je had superduper kwaliteit 4fa :D Jaloers..
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van Kevin-- op maandag 20 januari 2014 om 19:11:
Van de X helemaal overgestapt naar de 4fmp, top spul!
Hard bass weer :)


doe met je mee!
 
Waarschuw beheerder
Iemand al de combi 4fa en benzo geprobeerd?
Waarschuw beheerder
+1-2
Uitspraak van Wie niet waagt wie niet wint. op maandag 27 januari 2014 om 19:57:
5 uur gaan van 100mg? Dan ben je of gevoelig of je had superduper kwaliteit 4fa :D Jaloers..


Zaterdag op een thuisspace sessie heeft iemand ook de 4fa van CM geprobeerd. Hij zei dat het zeer hoge kwaliteit is!
Waarschuw beheerder
-2
Uitspraak van Wie niet waagt wie niet wint. op maandag 27 januari 2014 om 19:57:
5 uur gaan van 100mg? Dan ben je of gevoelig of je had superduper kwaliteit 4fa :D Jaloers.


Heb de 4fa niet laten testen trouwens, maar smaak, geur en werking kwamen exact overeen met de witte tandwielen met kleine vierkantjes (geen idee hoe deze heten 8)) die wel getest zijn op 150mg 4fa. Hiervan had ik met een halve genoeg. Ben inderdaad wat gevoeliger dan de rest van mijn groep. Helaas deden hun niet mee.. Maar binnenkort wel. Ben benieuwd of hun het net zo goed vinden..
Waarschuw beheerder
+2-1
Uitspraak van verwijderd op maandag 27 januari 2014 om 21:51:
Iemand al de combi 4fa en benzo geprobeerd?


Waarom zou je dat in godsnaam willen combineren?
Waarschuw beheerder
+2-1
Uitspraak van Frank_!(h) op maandag 27 januari 2014 om 22:32:
Heb de 4fa niet laten testen trouwens, maar smaak, geur en werking kwamen exact overeen met de witte tandwielen met kleine vierkantjes (geen idee hoe deze heten 8)) die wel getest zijn op 150mg 4fa. Hiervan had ik met een halve genoeg. Ben inderdaad wat gevoeliger dan de rest van mijn groep. Helaas deden hun niet mee.. Maar binnenkort wel. Ben benieuwd of hun het net zo goed vinden..


Honingraatjes ;)