Vet

Uitspraak van verwijderd op zondag 1 augustus 2010 om 17:41:

▶

Ik vond het een top feesie hoor, was heel gezellig en goeie muziek.
De opmaak was ook mooi gedaan. ik vond het een top feesie, ik vond het leuker dan verwacht.

Het was zekker een top feestje vind ik ook
op na de volgende!!!

ALS mensen even goed lezen was de VIP:

-goody bag
-aparte podium
-extra dj's
-ijsjes fruit

Over die witte/zilvere kleding staat nergens dat je niet binnen komt als je niet in het wit/zilver gekleed ben!!!

Ik weet het niet, maar Ze hebben het goed gedaan hoor

Beste bezoekers van VET @THE BEACH,



Gezien de wisselvallige weersvoorspellingen van deze week, wil de organisatie van VET @ THE BEACH jullie alvast geruststellen.

In geval van slecht weer zal het terrein geheel overdekt zijn zodat iedereen kan blijven genieten van de festiviteiten, ongeacht het weer.



Daarbij wil de organisatie jullie graag nogmaals attenderen op de dresscode, het is de bedoeling dat iedereen in het wit, zilver of een combinatie daarvan gekleed gaat.

Er worden namelijk opnames gemaakt voor een korte film waarop we met z’n allen het echte VET-gevoel zullen uitstralen.

Op de dresscode wordt streng gecontroleerd!

ALLEEN GECONTROLEERD, MAAR NIET GEZEGD DAT ZE JE NIET TOELATEN!!!!

@ VET Club de Pier schevingen !

Beste Flockers,

Het is spijtig maar tevens heel gezond critiek te horen, bepaalde zaken die wij lezen...tja doen pijn/te persoonlijk en ja die hakken erin ..die voel je dus VET...als dat de opzet is geweest van een aantal flock-prutsers...is het hen aardig gelukt..proficiat!!.. maar wat doe je eraan?

Maar even een heel simpel rekensommetje en een zegje: Hoop dat alle pilletjes en ander middelen uitgewerkt zijn...want de zelfde flockers die nu klagen en geweest zijn....geven je dan wel een knuffel als ze je zien tijdens het feest....met hele grote glanzende lichtgevende pretooogjes denderende ze over het strand gedeelte...te balen en graag willen weten wat daar allemaal in de VIP gebeurt...de plek die ze niet kennen tijdens feesten bij Vroeger...omdat gewoon geen 1 organisatie (op 1 a 2 na) die daar staan te knallen gewoon weg de bezoekers aantallen niet behalen PUNT!!

VET@TheBeach gisteren 31 juli 2010 : op de kop 4266 bezoekers geheel afgetikt aan de deur: dat moet namelijk "het aftikken aan de deur" want Passion4Charity en Vroeger hebben iets voor het goede doel een afspraak staan....dus mensen nogeens 4266 bezoekers is behaald schoon aan de haak.

VIP 1114 bezoekers ALLEN VAKANTIEVEILINGERS dus geen flockers

Gewone entree: 3152 bezoekers: waarvan 2300 vakantieveilingers, 480 eigen bestand mensen/eigen ticketverkoop Passion4Charity: 172 kaarten verkocht via Vroeger site DUCO/Ticketservice: 200 gastenlijst/genodigden/djs kennissen en vrienden, Vroeger gastenlijst...dat maakt 3152.

Dus van de 172 kaarten die verkocht zijn via Vroeger site....Behoren de klagers van deze pagina.....doe mij een plezier ..Niet meer komen op onze feesten. Er zijn zat andere feesten op Vroeger waar jullie absoluut kunnen aansluiten en wat mij betreft behoren.....want die trekken de aantalllen niet.. dus hen kan je ermee plezieren....Maar passion4charity staat VOOR VOLHUIS en het feelgood but also Look Good (dus de dress code)...En ja dat doen wij met onze vast maatschappelijk partner Vakantie Veilingen....de partij die ook te zien is op digitale banners op de flock.


VET@TheBeach deel 2 is in de maak...LET OP Flockers!! Alweer uitverkocht gaat deze zijn....en ja alweer aan Zee!! en ja dit jaar nog En dit keer maar t/m 3500 bezoekers...tot gauw dan maar positieve flockers>>>>en top dat jullie ons steunen..

De foto's komen eraan...dat gaat alles verklaren

WAT EEN ONTZETTEND SLECHT FEEST,WAAR ZO EEN OPHEF OVER WERD GEMAAKT.
SLECHT GELUID.VRESELIJK GEDRAAID.OP EEN DJ NA. GREGOR SALTO, TOPPERTJE....LA ONE HOU VOLGENDE KEER JE MOND DICHT,ALS WE WILLEN DAT ER GESCHREEUWD OF GEZONGEN WORD,GAAN WE WEL NAAR EEN CONCERT.JOHNNY KELVIN,IEDEREEN STOND STIL,WAT EEN GELUK DAT DE MUZIEK UITVIEL.....
DRESSCODE.MEESTE HEBBEN ZICH DER AAN GEHOUDEN,MAAR VEEL OOK NIET.


TOP LOCATIE.EN DE AANKLEDING ZAG ER LEUK UIT.
MAAR VANDAAG BIJ VROEGER SUPER TOP FEEST.
KUNNEN JULLIE EEN PUNTJE AAN ZUIGEN.

MAAR OMDAT IK MET ZULKE LEUKE VRIENDEN WAS,HEB IK ME MET HUN VERMAAKT,EN ONTZETTEND GELACHEN MET DE MENSEN OM ME HEEN.....



TOP DAT IK EEN PRIVE BERICHT VAN JULLIE TERUG KRIJG.
PROFESSIONEEL VAN JULLIE.....

Heel veel succes. En welkom terug van weggeweest.

Uitspraak van verwijderd op zondag 1 augustus 2010 om 17:59:

▶

ALLEEN GECONTROLEERD, MAAR NIET GEZEGD DAT ZE JE NIET TOELATEN!!!!

Lief dat je voor je vrienden op wil komen, maar er is meerdere malen hier gezegd dat het wel degelijk verplicht was !! Zelfs niet een wit jurkje met zwarte streepjes.

** 1 citaat **
Maar even serieus dresscode is super VET verplicht: en waarom dan wel? Er wordt een gaaf video clip geschoten van OohChic La Ona & Johnny Kelvin: en onze resident Melvin Warning met super zanger Lorindo die ons thema track van passion gaat zingen UNITY

Maar goed, ik heb me best vermaakt. Op het niet-VIP gedeelte hebben we echt wel lekker gefeest hoor ! ) 1 vriend die ik had meegenomen vond het alleen niet echt VIP waardig. Is misschien ook maar net wat je gewend bent en wat je van een feest ( VIP gedeelte ) verwacht. Ik denk dat het slechte weer wel parte heeft gespeeld. Want er zijn misschien wel 3152 mensen gekomen, maar er zijn er ook heel veel na 2 uur weer weggegaan.

Als er waardige kritiek is zullen we die zeker meenemen!

Maaar gelukkig hebben we op het feest ook heeeel veel positieve berichten ontvangen van mensen die het wel heel erg naar hun zin hebben gehad van de ruim 4000 bezoekers! Jammer genoeg hadden we geen invloed op het weer…

De dresscode was toch zeker wel zichtbaar….maar gelijk er waren zeker mensen die zich er niet aan hielden …en zeker was het goed duidelijk gemaakt. Respect voor de vele die WEL hadden gedaan maar zeg nou zelf als je een heel stuk gereden hebt voor dit feest zou je het ook niet leuk vinden om naar huis gestuurd te worden terwijl je toch betaald hebt. Dan was dat ook weer reden geweest om goed over te klagen…ja dan moet soms beslissingen nemen op het moment zelf!

Beachclub Vroeger is en blijft een top locatie en het personeel heeft zich werkelijk de benen uit het lijf gelopen…respect!
Tja een paracetamol….bij de reguliere ingang was die wel te vinden hoor poeh poeh.

MOOIE WEEKEND ALLEMAAL......EN TOCH EVEN KIJKEN NAAR SALINAS.......OOK DAAR STAAN HEEEELLLLLLL VEEEEL VAKANTIE VEILINGERS......EENS KIJKEN EN LEZEN MORGEN WAT VOOR REACTIES ER DAN KOMEN....DAAROM EVEN ZELF KIJKEN EN DAN KAN JE PAS OORDELEN!!

DE BALLEN EN TOCH MAAR EVEN ALWEER HET ZAND OP!!

p4c

Eerste keer voor mij, een feestje in Bloemendaal!
Vond het best wel tegenvallen...
Natuurlijk erg jammer van het weer, maar dat was niet de enige reden.
Vond het belachelijk dat je iedere keer 50 ct moest betalen wanneer je naar het toilet wilde (ook als 'VIP').
Ken dit echt niet van andere feesten (meestal 1 e voor de hele dag ofzo).
Tevens kreeg je als VIP een goodiebag?! Het enige bruikbare was een pen, bedankt!

Wel mijn complimenten over de mooie aankleding!
Vind het echt een heel goed initiatief..

Ten slotte wil ik nog zeggen dat de organisatie misschien beter naar de negatieve reacties kan luisteren en er iets mee moet doen, in plaats van het te ontkennen!
Volgende maand wordt dit weer georganiseerd en dan kun je deze knelpunten beter aanpakken.

Uitspraak van Neelke1 op zondag 1 augustus 2010 om 21:31:

▶

Vond het belachelijk dat je iedere keer 50 ct moest betalen wanneer je naar het toilet wilde (ook als 'VIP'

Dit is Vroeger (toiletten zijn van hen) aangelegenheid, en ja wij vinden het ook schandalig dat jullie als VIP moeten betalen...(hoeveel keer ik mee gelopen bent met dames...om eens te vragen waarom VIP moet betalen??? Ja Vroeger hoe zit dat??

Uitspraak van Neelke1 op zondag 1 augustus 2010 om 21:31:

▶

Wel mijn complimenten over de mooie aankleding!
Vind het echt een heel goed initiatief..

Dankje....toch iemand die het gezien hebt....dank

Uitspraak van Neelke1 op zondag 1 augustus 2010 om 21:31:

▶

Ten slotte wil ik nog zeggen dat de organisatie misschien beter naar de negatieve reacties kan luisteren en er iets mee moet doen, in plaats van het te ontkennen!
Volgende maand wordt dit weer georganiseerd en dan kun je deze knelpunten beter aanpakken

Kijk hiermee kunnen wij wat....respect Neelke1 ....bedankt voor de wijsheid, hadden we even nodig..Kijk dat is nou VET mentaliteit!!

Nogmaals dank

Gr Passion

)

Maar toch wel gaaf....de eerste VET editie en dan gewoon over 4000 man trekken...of dat maar zo gewoon is??? Stelletje droplullen van de eerste plank

de Ballen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 1 augustus 2010 om 17:44:

▶

Kunnen er zoveel in Beachclub Vroeger

ja hoor makkelijk

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 22:23:

▶

Maar toch wel gaaf....

Je kan ook zeggen "maar toch wel VET"

Dat was het ook,van fouten kun je leren.
Al met al was het toch een vette strand feest met een zeer gemeleerd publiek de 1 geniet wat meer dan de ander en ieder heb zijn mening over wat hij of zij VET vinden prima volgende keer beter voor een ieder die daar zin in heb je moet niet komen maar je MAG komen

AMEN

Slaap lekker allemaal,

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 22:20:

▶

aanpakken

Kijk hiermee kunnen wij wat....respect Neelke1 ....bedankt voor de wijsheid, hadden we even nodig..Kijk dat is nou VET mentaliteit!!

jammer dat je dat zelf niet kan verzinnen, als organisatie zijnde mag je wel wat professioneler reageren op zon forum

anyway, ik vond het op zich wel een leuk feest, jammer dat we slecht weer hadden, dat was de grootste domper. na een paar uur hadden we het wel gezien in die kou
verder vond ik de "binnen is binnen" mentalitiet niet echt netjes en het eten was erg beperkt. ook de zogenaamde dresscode was een mislukte actie.(jammer)

vind er wat van en doe er wat mee zou ik zeggen

Uitspraak van Spirit2dance op zondag 1 augustus 2010 om 16:20:

▶

Uitspraak van Lady_Love op zondag 1 augustus 2010 om 16:06:
Uitspraak van Spirit2dance events op zondag 1 augustus 2010 om 13:40:
Heb ff duidelijk gemaakt dat ik dit een enorme ballentent vind en dat ik overal bekend zal maken dat je daar niet voor een feestje moet komen.

Hier kan Beachclub Vroeger helemaal niks aan doen, Het is niet terecht dat je zomaar de beachclub hier de schuld van geeft. Vroeger is een hele mooie lokatie en goed georganiseerd. Niet terecht dat als er 1 feest slecht of niet goed is gegaan hiervoor meteen de club af te schilderen als BALLENTENT. Sorry dat ik dit zo schrijf maar wij als organisatie hebben wel zeer goede ervaring met Vroeger.

Was ook niet zo zeer in de richting van de beachclub zelf gericht vond het alleen erg jammer dat ik zo slecht/grof behandeld werd, ik ben er nog nooit geweest en weet dus totaal niet wie er bij wie hoort enz enz enz was dus een opmerking in het algemeen.

Ik kan je alleen adviseren stap voortaan naar iemand achter de bar of bij de muntverkoop deze mensen horen altijd bij de beachclub.

Juist dat heb ik gedaan ben naar 2 verschillende mensen die achter de bar stonden gegaan .... en even de moeite nemen om te zeggen waar ik ze wel kon krijgen dat ging duidelijk niet .... Ga al ruim 14 jaar mee met Dance feestjes maar dit is de eerste keer dat ik zoiets heb mee gemaakt en ook jullie reactie's op dat hele stomme paracetamolletje vind ik alles behalve leuk.
Zo wel positieve als negatieve reacties daar moet iets mee gedaan worden!
Als ik mijn eigen medicijnen mee had mogen nemen was er geen man overboord (heb ze helaas nodig)

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

4266

Ik zag althans de beveiliging maar druk op het knopje drukken, om bezoekersaantallen op te krikken...

Uitspraak van passion4charity's lady op zondag 1 augustus 2010 om 20:05:

▶

zeg nou zelf als je een heel stuk gereden hebt voor dit feest zou je het ook niet leuk vinden om naar huis gestuurd te worden terwijl je toch betaald hebt.

Ze worden gewoon binnen gelaten, om extra omzet te genereren...

Maar goed, ondanks dat ik me bij het meeste commentaar aansluit: wij hebben ons geamuseerd! Feestje maak je toch altijd zelf! Toen we eenmaal de VIP hadden verruild voor buiten " dancing in the rain" : ging het loos! Mede dankzij MC Lady Bee (wat een geweldig wijf) en Lucien Foort!
Leuk geprobeerd van de organisatie, maar kunnen nog groeien. Iedere organisatie moet klein beginnen, ieder begin kent kinderziektes. Jammer dat wij die dan hebben moeten meemaken, maar ach ja, moet je maar thuisblijven als je jezelf niet kan vermaken!
Was de reis uit Maastricht waard!

@ Passion 4 Charity,

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

Het is spijtig maar tevens heel gezond critiek te horen, bepaalde zaken die wij lezen...tja doen pijn/te persoonlijk en ja die hakken erin ..die voel je dus VET...als dat de opzet is geweest van een aantal flock-prutsers...is het hen aardig gelukt..proficiat!!.. maar wat doe je eraan?

Nogmaals, ik wil geen zeikerd zijn, maar je hebt gewoon te enthousiast gedaan en daarom ons doen laten denken dat wij naar een GEWELDIG feestje zouden gaan met een geweldige show en alles erop en eraan.. Nou ik heb het niet gezien hoor?? En ik kom iedere week bij Vroeger, dus ik weet wel hoe de feestjes er daar uit kunnen zien.
En opzet?? Hoezo?? De klachten komen ergens vandaan en worden niet zomaar gezegd om jou "pijn te doen"

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

Dus van de 172 kaarten die verkocht zijn via Vroeger site....Behoren de klagers van deze pagina.....

Ik heb geen kaartje via Vroeger gekocht, maar via Vakantieveilingen.nl. Waar ik ze ook gekocht had, ik had uiteindelijk
tot dezelfde conclusie gekomen..

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

VET@TheBeach gisteren 31 juli 2010 : op de kop 4266 bezoekers geheel afgetikt aan de deur

Ik zal je uit je droom helpen, er waren echt geen 4266 mensen binnen, geloof me!!!
Kom een keer naar een ander feestje bij Vroeger, zoals SMF.. Pas dan zijn er 4/5000 mensen en echt, dat is stukken
drukker!!

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

met hele grote glanzende lichtgevende pretooogjes denderende ze over het strand gedeelte...te balen en graag willen weten wat daar allemaal in de VIP gebeurt...de plek die ze niet kennen tijdens feesten bij Vroeger...omdat gewoon geen 1 organisatie (op 1 a 2 na) die daar staan te knallen gewoon weg de bezoekers aantallen niet behalen PUNT!!

Ik was VIP, maar het was nergens voor nodig!!
Muziek was slechter, het was rustig (omdat de sfeer er niet leuk was).. Een aparte podium, nou ja zo zou je het
kunnen noemen, en dan de Goodiebag.. Als ik eraan denk moet ik nog lachen, hahahah wat een giller!! Een Goodiebag,
weten jullie wel wat dat inhoudt??? Niet alleen maar flyers en een pen hoor!!
Dus al met al maakte het helemaal niet uit als je geen VIP was, niks gemist!!

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

doe mij een plezier ..Niet meer komen op onze feesten.

Nou dat was ik ook zeker niet van plan, en al helemaal niet na zulke belachelijke reacties van de organisatie..
Gaat er niet een belletje rinkelen als veel mensen hetzelfde zeggen?? Kun je niet gewoon toegeven dat je veels te
enthousiast hebt gedaan over het feest, ipv je bezoekers te beledigen en te zeggen dat ze niet meer hoeven te komen??

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 18:34:

▶

Er zijn zat andere feesten op Vroeger waar jullie absoluut kunnen aansluiten en wat mij betreft behoren.....want die trekken de aantalllen niet.. dus hen kan je ermee plezieren....

Waar haal je die arrogantie vandaan man??? Feestjes die normaal bij Vroeger zijn, worden veeeeeeel drukker bezocht!!
Daar was dit feestje niks bij!!

Nou ja ik kan nog wel even doorgaan, maar ik denk dat het wel duidelijk is!
Ik ga wekelijks naar feestjes (niet alleen naar Vroeger) en ik vermaak me altijd wel met me vriendinnen.. Maar dit
was gewoon hopeloos!
Met me vriendinnen wel gezellig gehad, maar dat kwam zeker niet door het feest!

Jammer dat de organisatie dit alles niet erkent, dat laat ze alleen nog maar belachelijker naar buiten komen!

Gelukkig weet ik hoe het normaal is bij Vroeger en Vroeger heeft hier ook niks mee te maken, die hebben gewoon
hun werk gedaan. Zondag ga ik er weer naar toe en dan gaan we pas écht feesten!!

En als ik jou was, passion 4 charity, zou ik daar maar eens een kijkje gaan nemen. Misschien kun je er een voorbeeld aan nemen!!

Uitspraak van actief op maandag 2 augustus 2010 om 08:54:

▶

Ik zag althans de beveiliging maar druk op het knopje drukken, om bezoekersaantallen op te krikken...

precies.....

Op ieder feest lopen mensen die zich niet aan dresscodes houden, bij een Nachtdienst of Crazyland zie je er net zoveel....Zonde maar wordt toch niets tegen gedaan.

Jammer dat het weer kl*te was, daarom extra veel respect naar de Dj's die vol in de wind stonden te knallen.
Baggi voor mij de Dj van de dag

Uitspraak van actief op maandag 2 augustus 2010 om 09:20:

▶

Waar haal je die arrogantie vandaan man??? Feestjes die normaal bij Vroeger zijn, worden veeeeeeel drukker bezocht!!
Daar was dit feestje niks bij!!

Nou ja ik kan nog wel even doorgaan, maar ik denk dat het wel duidelijk is!
Ik ga wekelijks naar feestjes (niet alleen naar Vroeger) en ik vermaak me altijd wel met me vriendinnen.. Maar dit
was gewoon hopeloos!
Met me vriendinnen wel gezellig gehad, maar dat kwam zeker niet door het feest!

Jammer dat de organisatie dit alles niet erkent, dat laat ze alleen nog maar belachelijker naar buiten komen!

Gelukkig weet ik hoe het normaal is bij Vroeger en Vroeger heeft hier ook niks mee te maken, die hebben gewoon
hun werk gedaan. Zondag ga ik er weer naar toe en dan gaan we pas écht feesten!!

En als ik jou was, passion 4 charity, zou ik daar maar eens een kijkje gaan nemen. Misschien kun je er een voorbeeld aan nemen!!

amen

Uitspraak van SweetZen op zondag 1 augustus 2010 om 22:23:

▶

Maar toch wel gaaf....de eerste VET editie en dan gewoon over 4000 man trekken...of dat maar zo gewoon is??? Stelletje droplullen van de eerste plank

het taalgebruik is treurig

ik weet niet waar die 4000 man verstopt zaten, ik heb ze niet gezien

Uitspraak van phileine op maandag 2 augustus 2010 om 10:06:

▶

het taalgebruik is treurig

amen

Uitspraak van phileine op zondag 1 augustus 2010 om 13:43:

▶

leuk met een glutenallergie als je geen broodje hamburger mag hebben

haha ja meis helemaal mee eens, slaat nergens op dat je niet eens even wat mocht gaan eten, ik ben eerder weg gegaan omdat mijn maag omdraaide van de honger, ik kan geen hele dag teren op een hamburger. Belangrijk als je een feest organiseerd dat je eten en drinken in ieder geval goed geregeld is, nou dat was het helaas dus niet

Uitspraak van phileine op maandag 2 augustus 2010 om 10:06:

▶

ik weet niet waar die 4000 man verstopt zaten, ik heb ze niet gezien

Die waren er ook niet, dus daar hoeven we niet langer aan te twijfelen Ik wil wel mn complimenten geven aan het licht- en geluidsbedrijf. Alles keurig geregeld. Maar verder deel ik bovenstaande punten vrijwel allemaal. Beachclub Vroeger heeft veel leuke, goede en goed gevulde feestjes Deze hoort daar alleen niet thuis!

@ P4C (vermoedelijk Jeffrey?): Ik vind het aan de ene kant netjes dat je hier reageert, alleen de manier waarop je reageert is verre van professioneel. Als je nou gewoon op een nette en normale manier reageert, dan zullen mensen je ook meer waarderen. Maar Flockers over één negatieve kam scheren is niet helemaal terecht.

Ik ervaar het zelfs zo, dat als je voor een volgende keer de bovenstaande punten verbeterd, ik het nog wel een kans wil geven. Maar begrijp goed dat ik dat natuurlijk niet doe als je de mensen met kritiek zo afblaft. Kom op man, gebruik die kritiek positief. Die kritiek is er niet voor niets en die verzinnen mensen echt niet om jou persoonlijk af te vallen hoor.

Ik heb zat feestjes meegemaakt, maar dit is echt één van de mindere. Ik hoop bij een volgende editie verbeteringen aan te treffen, want in dat geval ben ik er gewoon weer bij.
Groeten!

Uitspraak van p_utrecht op maandag 2 augustus 2010 om 10:12:

▶

ik ben eerder weg gegaan omdat mijn maag omdraaide van de honger, ik kan geen hele dag teren op een hamburger

Wij zijn bij de buren gaan eten. Heerlijk saté-menuutje op. Daarna kwamen we gewoon weer binnen. Ben ook nog een keer naar de auto geweest en ook daarna kwam ik weer binnen. 's Avonds later op de avond nog even met mn vriendin op het strand geweest. Ook daarna kwamen we weer binnen. Conclusie: de beveiliging was absoluut niet consequent!

Uitspraak van JvdT op maandag 2 augustus 2010 om 11:05:

▶

Wij zijn bij de buren gaan eten. Heerlijk saté-menuutje op

ja wij ook
daarna maar naar huis gegaan ivm de kou en de regen. en we hadden al de mededeling van de portier gehad dat we er niet meer in konden komen als we eenmaal weg gingen, blijkbaar was dat toch niet zon probleem