Verschil tussen XTCpil en pure MDMA

Ik loop al een tijdje rond met deze vraag en ben benieuwd naar jullie ervaringen..

Ik weet dat een XTC-pil (als die alleen MDMA als werkzame stof bevat) en zuiver MDMA-poeder twee verschillende verschijningsvormen van dezelfde drug zijn.

Ik weet dat de Nederlandse drugsmarkt tegenwoordig redelijk zuiver is; pillen bevatten vaak alleen maar MDMA als werkzame stof en poeder is bijna nooit versneden met andere stoffen.

In principe zou het niet zo veel uit moeten maken wat je neemt..

Hoe kan het dat veel mensen het nemen van MDMApoeder als anders ervaren dan een pilletje?

Mijn ervaring is ook dat er een verschil in uitwerking is: bij poeder ben ik veel zweveriger en omvallerig.. Bij pillen lijkt het toch dat ik veel meer energie heb en niet van die enorme lome benen heb als met MDMApoeder...

Wat zijn jullie ervaringen??

Check ook www.unitydrugs.nl

Dat bedoel ik nou

Tegenstrijdige verklaringen allemaal!!

Interessant

mensen die vaak op testbureau weten beter er zit haast nooit andere shit in dus, moet er andere verklaring zijn!
de isomeer mythologie wordt momenteel uitgezocht ik kom donderdag weer op testcentra maliebaan utrecht hoop ik meer te weten...

goeie pil knalt er in 1 keer in dat weet toch iedereen...

mdma poeder hoef ik niet meer werkt gewoon niet ook niet na 3 keer 0,5 gram van 50% zuiver is dus 750mg enigste wat je gaat doen is zweten nou dat hoeft nou net niet...

dat was bij mij alleen in de beginperiode

goede knallen nog steeds maar er zijn veel pillen nu die op mdma poeder lijken slappe bende, ik voel daar niks van..
vorig jaar dacht ik ook zo maar nu zijn er weer aantal goede int land c@ndyman waaronder de roze mercedes uit topic van vorige week..

zo had ik vorige week nog n paarse canadian, +/- 160mg
majah dat ze dr in 1x in knallen heb ik helaas niet meer.. meestal begint het na n half uur en dan nog een half uur voordat ie piekt zeg maar

Same here

Pure MDMA salt is a white crystalline solid. It looks white and tastes bitter. The compound is chemically stable. MDMA does not readily decompose in heat, air or light. The optimal adult dose of racemic MDMA is probably around 120-130mg [around 2mg/kg of body weight i.e. about 125mg] but it ranges from perhaps 75mg to as much as 250mg. Pills sold in clubs often contain less. There are gender differences in response; proportionately to body-weight, women are more sensitive than men to MDMA, so their optimal dosage may be lower. The preferentially metabolised (+)-enantiomer ("mirror image") of MDMA is more active, more stimulating, and more neurotoxic than the (-)-enantiomer. MDMA is usually taken orally as a tablet, a capsule, or a powder. MDMA is readily absorbed from the gastrointestinal tract into the bloodstream. More rarely, the drug is snorted, smoked or injected.

www.mdma.net

Er zijn verschillende mogelijkheden om MDMA te produceren, ook al heb je als eindproduct hetzelfde hoeft dat niet te betekenen dat de effecten precies hetzelfde zijn.
Het kan ook zijn dat de producten verschillen in hoe de moleculen aan elkaar zitten (stereoisomer) of verschil in kwaliteit.

Rewarding effects of the optical isomers of 3,4-methylenedioxy-methylamphetamine ('Ecstasy') and 3,4-methylenedioxy-ethylamphetamine ('Eve') measured by conditioned place preference in rats
by
Meyer A, Mayerhofer A, Kovar K, Schmidt W.
Institute of Pharmacy,
University of Tubingen, Tubingen, Germany
Neurosci Lett 2002 Sep 27;330(3):280

ABSTRACT
3,4-methylenedioxy-methylamphetamine (MDMA) ('Ecstasy') and its analogue 3,4-methylenedioxy-methylamphetamine (MDE) ('Eve') are well known illicit street drugs mainly abused by young people. In spite of the actual research going on, the classification of their abuse potential remains unclear. Since secondary reinforcers are the main factors responsible for craving and relapse, the aim of our study was to assess the potency of MDMA and MDE in a second order reinforcement paradigm, i.e. conditioned place preference (CPP). For the general assessment of our study conditions, we compared MDMA with amphetamine. Unexpectedly, no significant CPP for MDMA was found in contrast to amphetamine. Detailed analysis of current literature led us to the working hypothesis that social environment is crucial for the development of CPP. In a subsequent experiment we tested the influence of housing conditions on CPP using MDMA and demonstrated that isolated animals show significant CPP compared to group-housed ones. In order to better understand the rewarding mechanisms of Ecstasy-derivatives, we tested both the racemic drugs and the pure isomers in the CPP paradigm. Both MDMA's optical isomers and racemic MDMA showed significant CPP without notable differences, while MDE and its isomers completely failed to show any significant CPP. In conclusion, the mechanism by which MDMA induces addiction is much more complicated than assumed so far and more pronounced in isolated animals. The fact that both optical isomers of MDMA led to CPP implies that at least two pathways by which MDMA induces craving behaviour exist.

www.mdma.net

Heb je enig idee wat je zojuist gecopïeerd hebt ???
Je zou het beter eens kunnen vertalen zodat iedereen het hier begrijpt

probeer mensen duidelijk te maken dat er verschil is tussen mdma r en s isomeer, letterlijk vertalen is beetje te voor mij maar dat verklaard volgens mij het verrschil tussen alle pillen onderling en mdma poeder....

Theorie: Mischien komt het omdat de pil langzaam oplost en zo de MDMA gedoseerd afgeeft, terwijl met het poeder in een klap de hele dosering wordt opgenomen.

MDMA zorgt voor een verhoogde serotonine afgifte in de hersenen. Serotonine is in principe een rustgevende neurotransmitter. Veel stoffen hebben bij een hele lage of hele hoge dosering een tegenovergesteld effect. Bij een pil die langzaam oplost krijg je in eerste instantie een lage dosering binnen, omdat de rest nog niet opgelost is.




Ik ben het eens met evert zijn theorie

Geen idee wat het allemaal precies betekend, maar in het bericht erbij staat dat 150mg het dubbele effect van 120 mg kan hebben.

Heeft verder niks met mdma in pillen of kristalvorm te maken maar toch leuk om te zien.

Ja, meneer Saber.. en waar ligt dat dan aan??

Aan verschillende bijkomende factoren, en niet het stofje zelf, zoals je zelf ook al zegt..

MDMA crystal is zuiverder en zit verder geen bindmiddelen in en ook geen toegevoegde troep zoals speed en andere rotzooi.

MDMA crystal slaat bij mij ook veel harder in als xtc

Iedereen in dit topic heeft een andere mening. De een zegt dat kristallen harder inslaan, de ander dat pillen harder inslaan. Ik baseer mijn mening puur uit eigen ervaring. Met mijn mening kan je het eens zijn of niet. Als ik het puur theoretisch bekijk en ik zou geen ervaring hebben dan zou ik tot de conclusie komen dat er geen verschil zou moeten zijn. Maar mijn ervaring zegt wat anders en daar vertrouw ik meer op dan op theorie.

En aan die grafiek ga ik geen conclusies binden zolang ik niet exact weet wat de gegevens precies aangeven. Wat me wel opvalt is dat er in het gebied tussen 75 en 125 mg erg weinig verschil zit, wat het ook moge betekenen.

The preferentially metabolised (+)-enantiomer ("mirror image") of MDMA is more active, more stimulating, and more neurotoxic than the (-)-enantiomer


als daar dus verschil inzit zou dat toch alles verklaren, pillen meer + geladen dus word je actiever enzo van en meer toxic dus slechter voor je dan mdma poeder die wat meer naar - neigen(word je slomer/wauz van)
naar me eigen toe mdma poeder werkt niet bij mij, bepaalde pillen wel dat moet daar dus aan liggen..
Dit zou dus verschil in werking kunnen verklaren..

Jammer dat ze bij die tests niet aangeven of het om + of - of R of S gaat. Als ze dat vanaf nu zouden doen, hebben we mischien binnenkort echt meer duidelijkheid. Ben in ieder geval erg nieusgierig.

Hoop er donderdag meer over te horen op het testbureau, maar misschien zijn de verhoudingen wel gelijk maar komt er door bindmiddelen juist vant ene meer vrij dan van het andere en dan weet je nog niet veel...

pure mdma is zuiver terwijl er in een pilletje allerlei andere onbekende troep zit...daarom ben je van pillen ook naar de klote de dag na het gebruik van mdma poeder bijna helemaal niet

pure mdma is wel superslecht voor je botten

onbekende troep...
Ga toch eens naar een testbureau er zit echt niks bijzonders in pillen in nederland, dacht dat dat onderhand toch wel duidelijk was!!

bij heel veel mensen tog niet.. majah hoeveel mensen hier laten zn pille testen, bijna niemand

Ook dit wordt door je gemoedstoestand beinvloedt. Zoals ik al zei, ik gebruik vaak een paar feesten achter elkaar exact dezelfde pillen. Laatst knalde m'n eerste er naar 20 minuten al hard in, terwijl het feest daarvoor exact dezelfde pil ongeveer een uur nodig had om mij ook maar iets te laten merken



Wie heeft jou dit allemaal wijsgemaakt joh ? Loes werkt voor unity en weet echt wel waar ze het over heeft als ze zegt dat 95 % van de geteste pillen alleen MDMA bevatten. Verder slecht voor je botten ? Heb wel eens gelezen dat veelvuldig MDMA gebruik je spiergroei kan remmen (als je veel fitnesst) maar dat het je botten kan afbreken is onzin. Net zoals dat het slecht zou zijn voor je tanden. Die mythe komt voort uit het feit dat het knarsen wat je vaak doet tijdens gebruik (vaak onbewust) heel slecht is voor je tanden, maar de MDMA zelf vreet echt niet aan je tanden. Tandarts van een vriendje van me merkte op dat z'n gebid naar de klote aan het gaan was omdat hij zou 'tandenknarsen in z'n slaap'

Slechte tanden
Als je vaak XTC gebruikt kunnen je tanden eronder lijden. Dit omdat je je tanden stevig op elkaar klemt, wat extra druk en dus slijtage kan veroorzaken en omdat XTC de speekselaanmaak vermindert, waardoor bacteriën eerder kans krijgen. Gebruik suikervrije kauwgom (of speciale kauwgom voor je tanden) en verzorg je gebit goed

www.unitydrugs.nl

op het testbureau weten ze meestal niets meer dan de gemiddelde nederlandstalige websites waarbij alleen maar een soort basis voorlichting wordt gegeven m.b.t. de effecten van drugs en hoe je ermee om dient te gaan...

dat is ook zo maar de vragen die ik stelde gingen naar het testlab zelf in Utrecht wisten ze ook niet meer...
Ben ook aan het zoeken op duitse en engelse sites maar taal is soms erg wetenschapenlijk.

http://www.erowid.org/

Hele goed site met veel uitleg over hoe opgebouwd e.d.
(Handig daarbij is misschien deze vertaalsite, het is nml allemaal engels)

En ik moet zeggen dat de site van Jellinek ook goede en uitgebreide info over div drugs geven.

mdma kristal slaat bij mij ook heel erg goed in!!! en toen ik zo een klein kristalletje door mijn keel kreeg,
gaf het meteen een reactie ik stond stil en in 1 klap sloeg er een rilling door mijn lijf heeeel vet !!!

ik had de volgende dag ook helemaal nergens last van en van pillen ben ik een week ziek geiriteerd en niks zit mee.

anders doen we ff allemaal moeielijk... als 't niet goed inslaat dan vreet je tog nog een stuk ofwat op!! THAT'S MY STYLE!
ennuh jah wahahaha... dat waz betere shit of niet roy!!! tering gingen we hard van die kristalletjes!!

hmmz nou ik weet dat in elke pil nog amvetamine of pevetine zit waar van juh kan blijfe springe en van mdma dat is gewoon een thuis drugs als juh met vriende thuis ben want juh gaat veel harder space van mdma dan van pille


of juh moet mdma snuife dan blijfie wel wakker en heb juh het vet na juh zin haha ma ik kan iemand die is er 3 dage in blijfe hange dus ik raad het nie aan ma doe het zelf wel vin het egt hevtig

X KALE--DUIVEL jij hebt er echt de ballen verstand van.

Hoe weet jij in godsnaam dat er in elke pil amvetamine(amfetamine) of pevetine(perfetine) zit? Werk je in een lab ofzo?

En blijven hangen in MDMA wat is dat nou voor dom gelul man.

Goed bezig trouwens op je 17e, goed voor je toekomst!

Daar ben ik het zeer mee eens

Hier ook!

Men kan lullen als brugman, ik vertrouw die loeszie voor geen meter

Chris

pure mdma is lekker

Chris

The preferentially metabolised (+)-enantiomer ("mirror image") of MDMA is more active, more stimulating, and more neurotoxic than the (-)-enantiomer(www.mdma.net)

Blijf zeggen dat het hier inzit, van de ene vorm van mdma word je actiever en werkt oppepend en is slechter voor je dan de andere vorm waar je slomer enzo van bent...

http://www.erowid.org/psychoactives/psychoactives.shtml

Goede site zeg, kende deze nog niet. Vond net daar ook nog een stukje dat er een kansje bestaat dat je van veelvuldig gebruik een aantal positieve effecten zou kunnen ondervinden:

Prolonged MDMA administration can even cause a long-lasting increase in the dopamine content of the nucleus accumbens, possibly indicating its disinhibition from normal serotonergic control. The persistent elevation of dopamine function reported in the nucleus accumbens of some MDMA veterans might otherwise be expected to enhance mood, not darken it. Likewise, MDMA users may be less anxious or panic-stricken in response to the normally anxiogenic challenge of a 5-HT2C agonist such as m-chlorophenylpiperazine (m-CPP).

Mocht je hierdoor dit weekend maar es een pilletje extra gaan nemen, onthoud dan: Among heavy "recreational" MDMA users, self-medicating or otherwise, the incidence of depression seems to be more common than healed minds or any enduring therapeutic benefit

Dus blijf een beetje nadenken wat je aan het doen bent ipv 1.5 gram MDMA naar binnen te werken op een feestje. Enjoy !

ja maar..

wat is het verschil dan tussen MDMA en XTC? (en dan heb ik het niet over of het poeder is of een snackie) en dus ook niet over de dosering ofzow.. maar het verschil? of is het hetzelfde?

/\
MDMA zit normaal gesproken in XTC, dus ja is hetzelfde

xtc, tsja wat is dat eigelijk..
het lijkt me meer een verzamelwoord voor stoffen die het ecstasy gevoel zouden moeten opwekken zeg maar

Nou zover mij bekend wordt XTC niet meer geproduceerd, omdat de grondstoffen vrij schaars zijn en daarmee ook veel te duur.
En daarom is er naar een (goedkopere) variant gezocht en dat is MDMA geworden.
MDMA is dan daarmee de nieuwe XTC

^jesusmina dan heb je er echt nix van begrepen he! MDMA is de werkzame grondstof in XTC!!!

Dat zou dan ook goed kunnen Bij iemand is er iig een lul verhaal opgehangen

Zolang ik er maar lekker van uit m'n dak ga, heb geen ambitie om het te gaan produceren

mdma is de werkzame stof van xtc indd, dit kan uit meerdere grondstoffen verkregen worden meest gebruikt nu is pmk(komt veel uit china) maar dat is niet de beste grondstof...

Ben gister trouwens op het testbureau geweest voor antwoorden op mijn vragen, maar ben niet veel wijzer geworden...
de verhoudingen tussen r en s isomeren zijn in principe altijd gelijk dus zou er geen verschil moeten zijn , maar wat doen die isomeren in het menselijk lichaam.. Er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat er in bloed en urine monsters verschillende waarden van R en s isomeer gevonden zijn. Maar je mag hieruit nog geen conclusies trekken, maar het zou dus kunnen dat in bepaalde omstandigeheden R-isomeer sneller afgebroken/opgenomen wordt en soms S-isomeer sneller afgebroken/opgenomen wordt. Dat zou verschillen in werking kunnen verklaren...
Er wordt nu weer een nieuw nederlands onderzoek opgezet maar de uitslagen daarvan laten nog minstens 2 jaar op zich wachten of nog langer dus weten we nog niet veel meer...
Typisch is ook dat een pil die in vaste vorm wel knalt en je veel energie geeft als je die fijnmaalt hij ineens geen energie meer geeft maar meer het space/dromerige effect, dat moet met opname/afbraak in je lichaam te maken hebben.

conlusie: mdma kan in 2 verschillende vormen werken , en dat is bij iedereen en in elke omstandigheid anders en van te voren moeilijk te voorspellen.

Weet je wat ik eigenlijk typisch vind, dat is dat wanneer ik een pil pak dat ik tegenwoordig altijd dat dromerige/space effect heb.
Het is echt al zolang geleden dat ik echt energie heb gekregen van pillen.

En dat soort pillen/poeder werkt dus bij mij niet, laatste paar keer roze mercedes pillen op die geven wel dat energie effect..