Theo van Gogh, Het grote algemene topic!

Echt te erg

Waar moet het heen met NL ?

R.I.P

Hetgeen vandaag is gebeurt overtreft alle verwachtingen.. ECHTER dit is geen reden om het beleid te overtreden en hier enkel racistische uitlatingen te doen. Hiervoor worden gewoon waarschuwingen cq bans voor uitgedeelt.
Laten we met zijn alleen het tegenovergestelde van deze daad doen, en dat is juist NIET verdrinken in haat

tegen extremisten!

Theo van Gogh was een inspirerende man die de moed had om voor zijn meningen uit te komen
en die zich niet bang liet maken, maar zei wat hij vond.
Of je had een hekel aan hem, of je was het met bepaalde opvattingen eens.
Geen probleem, want .... RESPECT!!!!! Ondanks verschillende meningen en uitlatingen laat je hoe dan ook
iemand in zijn waarde!!!! Maar helaas was er een zeer zwak figuur met een leugenachtig karakter, negatieve uitstraling en volgepropt met haat en woede die dit niet kon respecteren en heeft zijn leven ontnomen.

We leven in een democratisch land waar de vrijheid van meningsuitingen hard opgezegd mag worden. Door iedereen!!
Het is toch te gek voor woorden dat wij onze monden moeten laten snoeren door die extremisten of door wie dan ook!!!
Maar dit probleem is er al veel langer ....
Laten we vechten voor het bestaan van de vrijheid van meningsuitingen, wij moeten ons als groep sterk maken.
Iedereen leeft op het moment in onzekerheid voor wat er gaat gebeuren. Angst hebben om neergestoken of doodgeschoten te worden als je zegt wat je denkt
en eerlijk wilt uitkomen voor je eigen mening.
Maar daarom geen reden om onze monden maar te houden!!!
We moeten de handen ineen slaan en schoon schip maken, tot hier en niet verder.
Het is allemaal diep diep triest ...

quote]Dat is al één van de wezenlijke verschillen tussen de God van Christenen en Allah... Allah is iets wat niet tastbaar zou moeten zijn... zonder gedaante, terwijl Christenen altijd gedacht hebben dat hun God de vorm/liuchaam van 'n mens heeft.[/quote]

christenen hebben dat ook niet van oorsprong, dat is
katholisme , toch ?

'Brief moordverdachte bevat oproep tot heilige oorlog'


AMSTERDAM - De man die verdacht wordt van de moord op Theo van Gogh heeft op zijn lichaam een brief achtergelaten met teksten waarin wordt opgeroepen tot de islamitische heilige oorlog. Zelf droeg hij een afscheidsbrief bij zich. Dat meldt NRC Handelsblad.

Beide teksten kunnen beschouwd worden als aanwijzingen voor het vermoeden dat de man handelde vanuit een radicaal-islamitische achtergrond. Betrokkenen bij het onderzoek hebben dat vanochtend tegenover het NRC Handelsblad bevestigd. Het openbaar ministerie in Amsterdam wilde vanochtend geen mededelingen doen over de aard en de inhoud van beide brieven.


Daarnaast meldt de krant dat VVD-politica Ayaan Hirsi Ali vanochtend bedreigd is op het adres waar zij overnachtte. Volgens de krant drukte tussen half vijf en vijf uur een Marokkaanse jongen op deurbellen in haar omgeving. Hij wilde haar spreken. De jongen zou door de politie zijn aangehouden en enkele uren later zijn vrijgelaten.

Hirsi Ali ontving gistermiddag een dreigement per e-mail, ondertekend met 'Khalid Ibn Walid'. De tekst van de e-mail luidt: "Hee Hirsi, Blij dat Van Gogh is opgeruimd. Jij bent de volgende." De politie onderzoekt de herkomst.

Nou daar gaan we dan!!

conclusie .. harder optreden tegen allochtone mensen..
als een van deze mensen ooit in aanraking komt met de politie moete ze meteen een vliegticket in hun handen gedouwd worde .. opzoute !
==================================================­===============
Worden dan alle Nederlanders die ooit met politie in aanraking zijn geweest ook weggestuurd?

Ben jij nou echt zo simpel?

Ken jij de Grondwet wel? Iedereen is gelijk. Of je nou een Nederlander bent met Marokkaanse ouders of een Nederlandermet Nederlandse ouders. Je kunt geen onderscheid gaan maken tussen groepen. Het individu is wat telt en iedereen in dit land wordt als individu behandeld.

Overigens...betaal jij al die vliegtickets?

Denk nou toch eens na man voor je met zo'n achterlijk statement komt. Dat KAN gewoonweg niet.

Wij nederlanders moeten ons ook houden aan de wet,dus hun ook.
Ze mogen dankbaar zijn,hier te mogen komen
En dan gaan lopen moorden,omdat iemand z'n mening geeft?!

trug de baarmoeder in? doe es nadenken, zijn gevangenissen voor....

Zo dan... dit topic gaat hard... ik blijf aanpassen....

het is een feit dat de islam gewoon een probleem is geworden in Nederland en dat ut gewoon gevaarlijk is. Dat wil niet zeggen dat het geloof zelf gevaarlijk is maar er zijn blijkbaar (mensen) die zich hierachter verschuilen en zulke dingen doen. Dus ik zeg islam is wel gevaarlijk!!

hier zijn andere moslims dus ook de dupe van!!!!!

Katholicisme toch?

Ik vind gewoon dat diegene die zo'n moord als die op theo begaan sowieso niet een geloof of cultuur als excuus mogen gebruiken (indien dit hier het geval mocht zijn, want daar is nog geen uitsluitsel over). Je doet iets uit eigen ovetuiging en niet omdat een ander het zegt, en doe je dat wel, dan ben je zo lomp als het achtereind van een varken.

En dit is in het verleden al veel vaker gebeurd en daarbij werd dan de God die zij adoreerden als klote excuus gebruikt.

Iedereen moet gewoon eens een ander zijn mening en overtuiging accepteren en respecteren en natuurlijk mag je je eigen mening/overtuiging beter vinden als die van een ander, daar is het ook JOUW mening/overtuiging voor.
Maar dan moet je het niet als een randdebiel als excuus gaan gebruiken om geweld te kunnen plegen

Het gaat gewoon nergens heen als we dat niet meer kunnen.

Respect , dat is waar het om draait en niet om kut excusen over en weer te blijven smijten. Dat moet eens door gaan dringen!!!!!!

mijn welgemeende in het forum geplaatste excuses

daar gaan we!

natuurlijk, en als je zusje door 5 marokanen in elkaar geslagen word?
jezelf door 10 van die lui gepakt word (en toen had ik nog nix geen kisten e.d.)
dan word je gewoon (wat jullie noemen rasistisch)
Maar begrijp me goed ik ben geen racist. meer nationalistisch of iets dergelijks.
ik scheer namelijk niet iedereen over 1 kam.

Wij nederlanders moeten ons ook houden aan de wet,dus hun ook.
Ze mogen dankbaar zijn,hier te mogen komen
==================================================­=============
Ja natuurlijk de Nederlanders houden zich allemaal netjes aan de wet.

Een groot gedeelte is hier omdt jou opa en oma zich met zoveel Nederlanders te goed vonden om bepaalde werkzaamheden te verichten!!

Het gaat erom dat ze gewoon alle (moslim)extremisten eruit moete gooien!!

Als je toch hoort op tv dat in NL 150 al moslimextreminsten zijn waarvan ze dus weten dat ze er zijn en ook wie ze zijn,..die hier IN DE GATEN GEHOUDEN WORDEN
Dat is al verkeerd!!Die moete meteen eruit gezet worden!!
Neej wat doet NL,..ze houden ze in de gaten en PAS ALS WEER IETS ERGS GEBEURD,..dan gaan ze iets eraan doen

En ook weten ze in NL in welke moskeen deze gruweldaden (en ook tegen groepen in NL en niet 1 persoon) voorbereid worden,..maar ze doen er niets aan!!Alles gaat gewoon door totdat er dalijk dus echt iets nog ergers (als dat nog kan) gebeurd!!

En nogmaals t zijn nie ALLE moslims!!Dat weet ik ook wel!!
Maar t geloof is gewoon al zo verschillend

Kijk die jongen op tv gister wat die zei (marokaanse jongen uit den haag): je moet vuur met vuur bestreiden
Wat ben je dan al voor een achterlijk iemand??Dat je in zoiets gelooft

Misschien dat dit al voorbij is gekomen en ter sprake is geweest. Maar hebben jullie ook eens op www.mocros.nl gekeken? Er zit daar al wel een duidelijke censuur op maar goed.. je kan daar ook zien wat er onder de Marrokanen leeft.



Ik wil geen olie op het vuur gooien maar een goede discussie is wel waar we met elkaar naartoe moeten!! Dus denk na en zoek een oplossing. Marrokanen en Nederlanders samen!


Wil ik zojuist 1 van de vele normale reakties even copy/pasten is het onderwerp van Gogh weg op het forum op www.mocros.nl Dat vind ik dan wel een beetje triest. We moeten juist discussiëren vind ik, daar worden we beter van. Eindelijk eens praten met elkaar!!!!

Ik zeg niet dat de hele Islam een probleem is,
daar weet ik te weinig over

Maar de extremisten daarintegen
Mogen van mij een enkeltje terug

Ik vind van wel. De mentaliteit kan enorm verschillen per cultuur. Ook de leefgewoontes kunnen in conflict gaan met elkaar. Dit wil niet zeggen dat ik de ene cultuur beter vind dan de andere (zeg het maar al op voorhand).
In tegendeel, ze zijn meestal heel intressant omdat je der nieuwe dingen uit kan halen/leren. Alleen als er 2 verschillende culturen gaan proberen samen te leven, kan dit niet zonder enige aanpassing, breder denken en tolerantie.


Generaliseren is iedereen over dezelfde lijn trekken zonder rekening te houden met uitzonderingen.

Normaliseren is een soort van gemiddelde becommentariëren

Veralgemenen is ong. hetzelfde als generaliseren, maar dan wel rekening houden met uitzonderingen



Weet ik, maar ik zag zo'n reactie al aankomen dus ik zei het maar al op voorhand

dat zal het wel worden denk ik

Gewoon hardere straffen voor IEDEREEN die dit soort vreselijke dingen begaat!!!

No problem Scriptkid

Was net ff weg, dus weet niet wat er net allemaal gezegd is.

Maar, NRC heeft in de laatste editie iets over die brief staan. Volgens hen roept de verdachte in zijn brief op tot de Heilige Oorlog.

Wackiejackie 3 november 2004 16:52


Dit slaat echt nergens op.

Ik ben het met para stamp wijf eens!

Als mentaliteit is persoonsgericht, mentailteit wordt gevormd door de culturele omgeving en opvoeding...



Dat zag ik ook niet terug in je posting, de uitzondering , ik zag je ook geen gemiddelde opnoemen (we zijn nu toch aan het mierenneuken )



Ik let goed op, zal het ook niet zeggen dus

Ja, Raimondo... dat had je al gepost

Had ook gewoon even kunnen vragen of sissi 20 posts terug wilde lezen

het briefje dat op Theo's lichaam was gestoken roep op tot een heilige oorlog is net bekendgemaakt...

Vind het schandalig dat men toch ook van de dood van van gogh zo weinig geleerd heeft dat nu dan ook Hirsi Ali er gelijk na bedreigd moet worden.

2 *From The Bitch* : Wat een vergevingsgezindheid

Dat is ook de kern van mijn oplossing, probleem is alleen dat voor elkaar te krijgen.




Die zero-tolerance dingen hebben r volgens mij weinig mee te maken, maar wil r wel ff op ingaan
Doodstraf ben ik tegen, omdat het duurder is en ik het minder erg vind dan levenslang, kan ik een heel betoog over houden maar dat laat ik wel achterwege
Onaangekondigd prefentief fouilleren vind ik een te grote aantasting in het recht op de privacy, als er volgens de wet een reden is om iemand van iets te verdenken mag er van mij wel onaangekondigd preventief gefouilleerd worden, maar dit is al zo volgens mij.
Langere straffen kunnen een oplossing zijn, maar ik denk niet dat dat nou heel veel uitmaakt, denk dat er niet veel mensen zijn die denken 'ws hoef ik maar 8 jaar te zitten, laat ik hem/haar vermoorden! maar als ik 12 jaar zou moeten zitten zou ik het niet doen hoor'
Inzet mariniers bij grote evenementen vind ik ok, mits het op een niet intimiderende / provocerende manier gebeurt, anders lokt het meer uit dan het oplost, bij crisissituaties vind ik dit wel goed (doet de marine ook s wat nuttigs, mag van mij ook afgeschaft worden, maar dat is weer wat anders)
Politiebureau's 24 uur open lijkt me ook een goed idee, vraag me alleen af op wat voor manier het haalbaar is, maar dit lijkt wel mogelijk.
Onmiddelijke uitzetting criminele / illegale vreemdelingen vind ik ook goed, als het delicten zijn, en zeker bij illegale vreemdelingen wel eerst naar de situatie wordt gekeken.
Nederland moet onveilig worden voor criminelen is een leuke oneliner maar heeft op zich geen inhoud natuurlijk
Alleen politieke vluchtelingen uit Europa aannemen lijkt me op zich niet verkeerd, maar er moeten dan wel andere mogelijkheden zijn om heen te gaan.
Subsidies voor 'multiculturele propagandamachine' moeten er wel blijven, maar gericht worden op de 1e quote in deze post
Punt daarna ben ik het mee eens, maar vind wel dat ze zelf moeten weten wat ze in hun eigen huiskamer uitspoken, wat ze op straat aanhebben enz, kortom mag niet ten koste gaan van vrijheid.
Je voorwaarden voor naturalisatie lijken me ook wel ok, zonder naturalisatie heb je wel gewoon rechten toch?
Gezinshereniging in eigen land ligt aan de situatie, als iemand heeft moeten vluchten en daarbij gedwongen gescheiden is van zijn familie, moeten ze wel herenigd kunnen worden
Laatste punt ben ik het volledig mee eens

sorry ik denk meestal in kant en klare maaltijden. . . .

Nederlanders zijn idd praatmensen
Altijd maar roepen op parties, zeeer sociaal, enorm goeie zakemensen ...

Heeft ook tot gevolg dat ze zich in alles drukmaken en niet tegen hun ongelijk kunnen. Ze gaan ook sneller schelden enzo


scriptkid:
nog meer mierengeneuk...
Hoef ik ook niet extra te vermelden, want het zat al in de betekenis van het 'woord' dat ik had uitgelegd...



Maar dat is hier zeker niet bij iedereen zo. Niet generaliserer é ...

Dat was al ff aan de gang...

Als iemand leugens verspreid, bewijs je dat je gelijk hebt door met de waarheid te komen.
Als iemand de waarheid verspreid vermoord je hem...

Man wat ben ik pissed...

Thanx Raimondo!

Hij is eerst neergeschoten en daarna is die varken rustig naar hem toe gelopen en heeft z'n keel doorgesneden

Zoiets gebeurd godverdomme in Irak, nouw ook hier.
WEGWEZEN dan!!!

Ja, als iedereen nou zo was... zou er geen heilige oorlog hoeven komen

Raimondo... lol

Dan ga je daar toch gewoon weg? zo vaak gebeurd er wat in clubs, verenigingen, op straat... het lijkt er eerder op dat je er niet meer omheen kan, mij mogen ze foeileren, behalve als ik de chick op zak heb want dan schaam ik me dood

Uhmm.... heb problemen met m'n toestenbord.. krijg de tikfouten er maar niet uit....

Ik bedoel eigenlijk. Heel NL is in rep en roer over wat er gebeurd is, maar dezelfde avond/nacht staat er wel alweer zo'n idioot bij haar voor de deur! Leren we er dan helemaal niets van? Zulke mensen mogen ze van mij een enkeltje Noordzee geven...

idd maar dan gaan ze nog door!
vlak na de moord op theo!

17 jaar en dan al zoveel meemaken...

Nou nou.

Sorry maar als ik naar je Eigen Inbreng kijk, moet ik glimlachen. Ik zou je graag over een jaartje of 10 nog eens spreken. Dan realiseer je je mischien dat er ene verschil is tussen een EIGEN mening en klakkeloos de kudde volgen.

2 gbo, iig thnx voor veranderen van je avatar

Tuurlijk gaan ze door, "radicaal", alsof zij zich laten afschrikken, en natuurlijk de meelopers

En Hirschi Ali werd altijd al bedreigd. Dat zal nu heus niet anders worden. Gekkn houd je er toch tussen en die leren ook niets van deze daden. Sim-pel.

Je moest es weten

Denk dat we zouden schrikken als we wisten hoe groot de haat in bepaalde groepen in de samenleving is.

Gister in amsterdam was

Hoop dat nederland nu eindelijk een x iets gaat doen!

Vertel dan ook maar niet, sommigen zouden het denk ik niet kunnen verdragen... als ik om me heen kijk zie ik al zoveel haat en woede.... maar dan ook echt specifiek gericht... soms erg beangstigend...

dat is nouw leuk, want ik heb wel degelijk een eigen mening.
overal hoor je nu kut marokanen oprotten dit en dat.
doe ik dat?? nee
ik onderbouw mijn stellingen met mijn meningen of gedachte gangen. ik loop dus niet klakkeloss met de kudde mee,

en die 10 jaar is nergens voor nodig hoor.
ben slim genoeg om te weten wat ik vind, en wat wel kan en wat niet kan.