Partyflock
 
Forumonderwerp · 594556
Waarschuw beheerder
donateur
Bron: Algemeen Dagblad 23-12-2002

Turkse jongens door portiers naar buiten gezet
'Racistische disco' weer in opspraak

De Tilburgse discotheek The Talk of the Town is opnieuw in opspraak geraakt. Vier Turkse jongens zijn vrijdagnacht, kort na binnenkomst, de zaak uitgezet door portiers. Het viertal zegt meteen bij de politie aangifte te hebben gedaan van discriminatie.
Volgens de jongens kwamen zij eerder op de avond nog wel de jeugddisco aan de Heuvelring binnen. ,,Om een uur of twee gingen we opnieuw naar binnen. Zonder reden werden we toen beetgepakt en op straat gezet'', zegt Hassan Mehnet (17), een van de stappers. ,,We vroegen nog waarom, maar het enige wat de portier zei was `mond houden en naar buiten'. Echt, dit is pure discriminatie. Ik zou niet weten wat we verkeerd hebben gedaan.''

Dat The Talk een racistisch deurbeleid voert, bleek twee weken terug ook al uit een praktijktest van de gemeente Tilburg. Drie teams, bestaande uit een gekleurd en blank koppel, bezochten zeven horecazaken, waaronder The Talk. De blanken mochten naar binnen, de `gekleurden' niet.

Burgemeester J. Stekelenburg schrok zo van het resultaat dat hij de disco het liefst direct had gesloten. Hij zag daar van af, omdat de bestuursrechter dat vermoedelijk niet zou hebben gepikt. Daarom volstond Stekelenburg met een boze brief, als állerlaatste waarschuwing. Justitie stelde bovendien een onderzoek in.

Over het jongste incident wil de politie nog weinig loslaten. ,,Maar ga er maar vanuit dat met zulke incidenten niet lichtzinnig wordt omgesprongen. Dít is een strafbaar feit'', zegt een politiewoordvoerder.

Bedrijfsleider A. Sas zegt aanvankelijk dat vrijdagnacht drie Turkse jongens `en nog een paar Nederlanders' de zaak zijn uitgezet. Na beraad met de portiers komt hij met een andere verklaring: een Turk moest de disco verlaten. ,,Dit omdat diegene meermalen voor overlast heeft gezorgd. Dat is hem ook duidelijk gemaakt.''

GroenLinks-raadslid A. Akkaya uit Bergen op Zoom was twee weken terug betrokken bij de praktijktest van de gemeente Tilburg. Het verbaast hem niets dat Mehnet en zijn vrienden afgelopen weekeinde The Talk niet in mochten. ,,Dit gebeurt overal, dat heb ik zelf ondervonden. Meestal komen de uitbaters er met een boete vanaf. Wat mij betreft mag er harder worden opgetreden. We leven toch niet meer in het tijdperk van de slavernij?''
Artiest Pato
Waarschuw beheerder
donateur
ze werden er vast wel om een reden uitgezet want anders waren ze er in eerste instantie al niet ingelaten!
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
hallo alles goed hier/?
Waarschuw beheerder
donateur
precies.. alleen als zo'n discotheek zo'n naam heeft gaan die buitelanders als ze eruit worden gezet mooi op in spelen...
niet zwichten...
 
Waarschuw beheerder
jah en dan is het weer "discriminatie" en waarom?! Omdat die gasten dit keer nix vervelends gedaan hebben... en idd omdat er dat al uit voorzorg word gehandeld...
Waarschuw beheerder
donateur
ze ZEGGEN dat ze niks gedaan hebben

wie zegt dat die Turken het als fout zien als ze meisjes lastig vallen?
Waarschuw beheerder
donateur
17 jarige turk dat zegt toch genoeg je moet toch 18 zijn om binnen te komen of niet soms??
 
Waarschuw beheerder
donateur
Die bedrijfsleider discrimineert helemaal niet..
Hij zei toch duidelijk :drie Turkse jongens en nog een paar Nederlanders..




Die Turkse jongens zijn misschien net zo Nederlands als hij,misschien paspoort erop nagekeken,voordat hij ze eruit smeet:D


Hij is misschien ook wel het type dat zegt:bij het ongeluk kwamen 5 slachtoffers om,drie mensen en twee vrouwen:D:D
 
Waarschuw beheerder
Ik ben van mening dat je als eigenaar van een uitgaansgelegenheid zelf mag bepalen wat voor type publiek je in je club wil hebben en dat je daarvoor een sellectief deurbeleid voert. Dat is geen sicriminatie dat is gewoon je vasthouden aan je gastenprofiel. Waarom is het toch altijd gelijk weer discriminatie als het om een buitenlander gaat. Mij hoor je toch ook niet klagen als ik een turks theehuis niet inkom.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
volgens mij wil je dat ook niet,maar een pizzeria,of een shoarmazaak of bij de chinees????

Begrijp me goed,het is niet voor niets,het ging mij om de dubbelzinnige uitspraak,ik zie daar wel humor in:D
Deurbeleid moet ook scherp,we hebben helaas teveel moeten meemaken om dat nog te ontkennen.
Maar ook voor alle Hollanders die er niet fris uitzien of zich niet fris gedragen.

Een soort systeem,van 2 maal misdragen,gewoon een jaar lang bij elke deur weigeren.
Een soort van vingerafdruk...een poortje,vinger erop..goedgekeurd doorlopen..
klinkt misschien erg James Bond achtig,maar hoeveel mensen zijn er nu al slachtoffer van dwazen die zich misdragen en en passant mensen mishandelen/doden??
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Ik kan me het meeste vinden in Nutero's uitspraak!

Chris
 
Waarschuw beheerder
Oooh wat woon ik toch weer in een wereldstad..En wat word ik hier toch vet gediscrimineerd, poehee. Nog nooit last van gehad zeg, en ik ben toch zekers wel een afstammeling van een allochtoon.

Bij The Talk en de andere discotheken moet je toch echt 18 zijn Hassan, stom van AD dat ze dan zoiets erin zetten, had ik eerder van de Telegraaf verwacht.

Nutjuh, ik word meer lastig gevallen door blanke mannen, waar zijn hun normen en waarden dan...???
 
Waarschuw beheerder
Discotheken zuigen sowieso grote tijd, ongeacht de afkomst van het publiek.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
klopt discotheken zuigen zwaar

maar kan best geloven dat basen turken of andere groepen "buitenlanders"(zo noemen ze zichzelf) niet binnen willen laten als je gaat kijken naar hun normen en waarden
Waarschuw beheerder
OH nee niet weer het MAGISCHE WOORD "Discriminatie"

Uhm zijn "zij" nou echt zo dom of wat :s... Het zijn toch mensen met NL paspoort... dus wat lullen ze nou over discriminatie :D

Ik hoorde Nutero net al zeggen dat bepaalde personen iets niet als fout zien... En daar heb je dus helemaal gelijk in. Ik ken meerdere marokkanen en turken via het uitgaanscircuit en idd, aan een NL meisje moet je gewoon mogen betasten etc... daar is niets mis mee (HUN WOORDEN, NIET DE MIJNE ff voor de duidelijkheid). En het verbaast mij al JAAAAAAREN... dat ik nog NOOIT hier in mijn omgeving een persoon ben tegengekomen van Marokkaanse of Turkse komaf die daar anders over denkt... naja ken er 2 die het in ieder geval niet durven als ik ook in die disco ben... want ik pik het dus gewoon niet... lekker handjes thuis houden.

Ander punt is, dat clubeigenaren en uitsmijters weten dat wanneer er problemen zijn in een club dit 80% (bij benadering) van de gevallen om buitelanders gaat of van buitelandse komaf (en dan voornamelijk marokkanen). Het is dus logisch ook dat dit soort mensen steeds vaker geweert worden en sneller naar buiten worden gegooig...
Preventie heet dat. En ik vind daar niets mis mee. Jammer voor de goeden ertussen, maar misschien moeten die dan maar eens met hun groepsgenoten praten en tot een oplossing komen.

En sowieso zou elke club zelf moeten kunnen bepalen wie erin komt en wie niet... Ze lopen nu te zeiken DISCRIMINATIE.... joh ik heb vroeger ook weleens meegemaakt dat je een club niet binnenkwam als je met een groepje was, of met 1 jongen (moest perse met een meisje dan zijn) of ze dachten dat ik niet ouder dan 18 was etc...
Dat hoort er gewoon bij, en maakt iedereen mee... beetje triest om dan maar gelijk discriminatie te roepen want er worden zoveel ook Echte Nederlanders benadeeld...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
En zowiezo zou elke...


Eh....het is -sowieso- hoor ;P
Waarschuw beheerder
zit nu ff te denken
en ik vind eigenlijk best wel dat de titel niet klopt :)
hoe kan een discotheek nu discrimineren, is het niet het personeel (in dit geval de beveiliging) die discrimineert (volgens de "slachtoffers")
 
Waarschuw beheerder
Hail to Alex!!!

GreetX Chris
Waarschuw beheerder
Laten ze wel chinees/indonesische surinamers binnen?

Ik hoop van wel, anders kom ik er ook niet in. :(
Waarschuw beheerder
donateur
Je wordt er echt niet zomaar zonder reden uitgegooid hoor in een discotheek...

En bovendien moet een discotheek wel een selectief beleid voeren ten opzichte van evenredige verhouding allochtoon/blanke. Als je enkel buitenlanders binnenlaat en de verhouding is naderhand 80% allochtoon en 20% blank dan zorgt dat op den duur toch voor wrijving, en blijven de blanken weg...

Ik ben zelf ook weleens in een discotheek geweest waar er meer buitenlanders rondliepen dan blanken, en die gasten liepen de hele avond iedereen te terroriseren met hun haantjesgedrag en de dames lastig te vallen, en aangezien zij altijd in groepen komen doe je er weinig tegen als je er wat van zegt...ook de portiers niet...

Kan me dus erg goed voorstellen dat discotheken bij voorbaat als preventie die gasten niet binnenlaten (zeker als ze in groepen zijn) omdat ze 9 van de 10x de sfeer gewoon lopen te versjitteren, en dan al je vaste klantjes wegblijven...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Dat The Talk een racistisch deurbeleid voert, bleek twee weken terug ook al uit een praktijktest van de gemeente Tilburg. Drie teams, bestaande uit een gekleurd en blank koppel, bezochten zeven horecazaken, waaronder The Talk. De blanken mochten naar binnen, de `gekleurden' niet.


Onder die 'gekleurden' zullen heus ook wel surinamers, indiërs, chinezen, kroaten, indo's, etc etc bedoeld worden. Wie zegt dat het alleen Turken en Marokkanen zijn?

Zo'n deurbeleid, waarin alleen gelet op wordt de kleur van je huid, is toch misselijkmakend? Dat ze die groep Turken eruit hebben gezet okee (ze hadden waarschijnlijk wel iets gedaan?), maar dat ze mij hoogstwaarschijnlijk weigeren omdat ik een getine huidskleur heb, dat is toch krankzinnig. :bah:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Laten we het er maar op houden dat dit soort beleid onder het Nederlandse Gedoogbeleid dient te vallen. In Amsterdam ben ik ook wel eens een tent binnen gestapt waar alleen maar zwarten zaten en daar ben ik ook heel kort gebleven. In het uitgaan is er nou eenmaal een verdeling en mij bevalt het wel moet ik eerlijk bekennen. Maar als 4 turkse jongens gewoon naar binnen willen vind ik wel dat zij dat recht hebben en zelf mogen bepalen of ze het er leuk vinden of niet. Veelal zullen ze het sowieso ( ;P ) niet echt leuk vinden en al snel weer vertrekken. Als het er wél leuk vinden is er niets aan de hand en heb je er misschien weer 4 wat meer geïntegreerde allochtonen bij ;-)
 
Waarschuw beheerder
ANIMALL, ik ben ook p(indo) en ben vroeger ook nog wel eens aangezien voor allochtoon en dus dreigend :-( Ik heb mezelf al jaren geleden aangeleert om me voor bepaalde tenten netjes te kleden, de portiers gewoon netjes in de ogen te kijken en vooral met duidelijk nederlands te begroeten. Nooit echt meer problemen gehad na m'n 20e... :-)
Waarschuw beheerder
Nee ik heb ook nooit problemen gehad. Ben ook nooit ergens geweigerd. Maar als die portieren de opdracht hebben gehad: laat geen kleurlingen binnen! .. dan heeft het toch geen nut om je netjes te kleden, goed nederlands te praten en ze vriendelijk aan te kijken. :(
Waarschuw beheerder
** Ik weet dus niet zeker hoe racistisch dat deurbeleid is. Ik ga nu van het ergste uit.**
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
2 Animall: ik denk dat ze voor jou wel een uitzondering maken, hoor.

Ik heb eigenlijk nog nooit een grote groep indo's herrie zien trappen in een discotheek, en die portiers weten dat ook wel.

Inge
Waarschuw beheerder
Ik ben ook PINDA :D

En als ze mij zouden weigeren (wat overigens laatste jaren nooit meer voorkomt). Dan is het gewoon pech en dan gaan we naar de volgende discotheek...

Maar wat Danielito, van groot belang is het om je netjes te kleden, duidelijk Nederlands te praten...
 
Waarschuw beheerder
Maar ja, Pinda's zijn meestal ook zó goed geïntegreerd dat ze soms nederlandser zijn dan de meeste nederlanders. Hoeveel Pinda's hier kunnen ook in de moedertaal praten, Bahasa Indonesia..?? Ik kan een paar woordjes, meer niet.

Veel allochtonen komen in hun eigen taaltje aanlopen, tja.....dan loop je sneller de kans om al geweigerd te worden.
Waarschuw beheerder
Ik kan geen Maleis of whatever :D ben ook nooit in indoland geweest oid ;)
Enne heb ook nog nooit indos mot zien maken ergens ;) zelfde geldt voor Surinamers... altijd aardig
 
Waarschuw beheerder
Ha, ha! Mijn oma is ook Surinaams!
 
Waarschuw beheerder
Hier ligt dus wél een heel duidelijk verschil. Waarom zijn de Indo's, de Molukkers en de Surinamers wél volledig geïntegreerd en anderen niet...??
 
Waarschuw beheerder
Ze komen allemaal uit landen die vroeger kolonies van Nederland waren. Moesten daar op school al nederlands leren en waren al gewend aan nederlanders om zich heen misschien?

Inge
Waarschuw beheerder
TILBURG!!!! :)

zo houden dat deurbeleid :)
Waarschuw beheerder
hehe jah vind je het gek dat die turk nie binnen kwam...hij was in de 30 en hij had een snor..en als je weet dat de gemiddelde leeftijd in de talk zo rond de 15/17 jaar ligt die zich voor het eerst moeten scheren onderhand, dan valt da best wel buiten de doelgroep :9 dus voor de talk is het hun goed recht
Waarschuw beheerder
donateur
Die bedrijfsleider discrimineert helemaal niet..
Hij zei toch duidelijk: Drie Turkse jongens en nog een paar Nederlanders..




Die Turkse jongens zijn misschien net zo Nederlands als hij,misschien paspoort erop nagekeken,voordat hij ze eruit smeet :D


Hij is misschien ook wel het type dat zegt:bij het ongeluk kwamen 5 slachtoffers om,drie mensen en twee vrouwen :D:D


hmz...:S
Waarschuw beheerder
donateur
Buiten het feit of het verhaal wel helemaal klopt of dat er juist gehandeld is, zouden sommige mensen eens met wat beveiligingsmensen (portiers, security) die in grote steden aan de deur staan moeten gaan praten over hun ervaringen.

Wel eens geweten dat er verschillende zijn die het geestelijk niet meer aan kunnen, ondanks het feit dat ze lichamelijk in hun eentje de gehele tent buiten zouden kunnen zetten. Wat die allemaal naar hun hoofd gegooid krijgen en hoe zij tot het uiterste uitgedaagd worden.
En dat geestelijke niet meer aan kunnen, is de angst bij een volgende keer iemand werkelijk dood te zullen slaan.

Dat soort zaken kunnen heel gemakkelijk ten grondslag liggen van het hier genoemde voorval.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Whaha zal wel weer een opgeblazen verhaal zijn :D
 
Waarschuw beheerder
Ze doen dit alleen maar nav slechte ervaringen in het verleden hoor. Als hun vriendjes zich een beetje hadden gedragen in het verleden dan werden zij er nu ook niet uitgezet.
 
Waarschuw beheerder
disenso, met een IQ van 10 kan je het natuurlijk ook 10 keer korter geestelijk aan dan een gemiddeld mens......
 
Waarschuw beheerder
Mwah, hij bedoelt gewoon dat ze het niet snappen en wat doen mensen als ze elkaar niet snappen? Meppen!
Waarschuw beheerder
donateur
Danielito:
met een IQ van 10 kan je het natuurlijk ook 10 keer korter geestelijk aan dan een gemiddeld mens......


Over discriminatie gesproken zeg, moet je eens tegen de jongens zeggen die bij de Hemkade aan de deur staan. Trouwens wel jongens met heel wat geduld, vaak meer als diegenen die binnen zijn.
En uh, IQ heeft niets uit te staan met EQ, zeker nooit van gehoord he. Denk jij nog maar eens na over wat je geschreven hebt.
Mij boeit het niet hoor.

Inge&Chris:
Mwah, hij bedoelt gewoon dat ze het niet snappen en wat doen mensen als ze elkaar niet snappen? Meppen!


Kan je normaal wel volgen, Chris. Zoals ook:
Ik kan me het meeste vinden in Nutero's uitspraak!

Chris


.
Maar volgens mij heeft het niets met niet snappen en dan meppen te maken, maar meer met Nutero's eerste uitspraak hier en alles wat daar op volgt.
 
Waarschuw beheerder
2 Disenso:Was een grapje!

Wat ik bedoelde is: met een IQ van 10 snappen ze het niet, ze kunnen het geestelijk dus niet aan en moeten zich dan inhouden iemand niet dood te slaan. (heb ik van jou eerdere stukje tekst).

Ik ben het trouwens niet met je eens. Beveiligingsmensen zijn hiervoor opgeleid en ze hebben geleerd dit te moeten slikken, zulke dingen kunnen ze verwachten. Ze staan er niet voor de gezelligheid.

Inge
Waarschuw beheerder
Over discriminatie gesproken zeg, moet je eens tegen de jongens zeggen die bij de Hemkade aan de deur staan. Trouwens wel jongens met heel wat geduld, vaak meer als diegenen die binnen zijn.


Die jongens bij de Hemkade zijn toppers. Als je binnenkomt: Goedenavond meneer, hoe gaat het? En als je weggaat: Fijne avond en wel thuis, nog een complimentje erbij voor je meissie... Zo zouden ze allemaal moeten zijn (y)
 
Waarschuw beheerder
Tja, daar moet je echt voor gestudeerd hebben om mensen te kunnen groeten.. :S

Sorry, maar van mijn kant zal je weinig goeds horen over uitsmijters.
Waarschuw beheerder
donateur
Ik ben het trouwens niet met je eens. Beveiligingsmensen zijn hiervoor opgeleid en ze hebben geleerd dit te moeten slikken, zulke dingen kunnen ze verwachten. Ze staan er niet voor de gezelligheid.


Hoeveel kun je slikken ? Op een gegeven moment zit je natuurlijk vol ! :kwijl:
Waarschuw beheerder
Tja, daar moet je echt voor gestudeerd hebben om mensen te kunnen groeten..


Beetje simpel hoor.... (n)
Alsof je het als ambtenaar moeilijk hebt...

Als we gaan generaliseren dan ken ik er nog wel een paar :P

Ik doelde gewoon op het feit dat IK persoonlijk die gasten bij de Hemkade erg respectvol vind naar het publiek. Daar kunnen ze bij menig andere tent nog wat van leren... en nee, om iemand met respect te behandelen hoef je niet gestudeerd te hebben...
 
Waarschuw beheerder
Uitsmijters doen net als ik gewoon hun werk. Mij zal je niet horen klagen en hen ook niet ALLEEN zijn ZIJ het wél die onderscheidt maken en IK niet.
Waarschuw beheerder
donateur
Discriminatie is en blijft een gevoelig punt. In principe is discriminatie verkeerd maar discriminatie wordt maar al te vaak verward met andere zaken.
Bij een selectief deurbeleid is er volgens mij geen sprake van discriminatie. De uitbater (eigenaar) van de discotheek heeft nou eenmaal een bepaald beeld van hoe zijn zaak eruit gaat zien en wat voor publiek hij wil aantrekken. Dit is heel belangrijk omdat faillisement een onvermijdbaar resultaat is van verkeerd deurbeleid. Als ik in de rij voor een discotheek naast een paar alto's (niets persoonlijk) met dreadlocks en wijde broeken sta vraag ik me ook af wat ze hier doen en ben ik blij dat ze geweigerd worden. Het resultaat van meer alto's zou zijn dat ik er niet meer zou komen en met mij andere vaste bezoekers. Is dat dan discriminatie???
Idem is het voor sommige groepen marokkanen en turken. Teveel in je discotheek betekend dat je klanten gaat verliezen. Daarom is een ongeschreven regel bij veel discotheken dat ze er niet meer dan 10 binnen willen hebben, dit ook omdat als er een rel uitbreekt de portiers in de minderheid zouden zijn (feit is nou eenmaal dat allochtonen altijd als groep vechten).
Het is dus ook voor de veiligheid van andere en van hunzelf. IK VIND HET DUS PRIMA ALS ER EEN STRAK DEURBELEID WORD GEVOERD.
Denk dat het zo lang genoeg is...
 
Waarschuw beheerder
Tja, lekkere basis is dat; allochtonen vechten altijd als groep en maximaal 10 binnen. Dus de elfde kan het schudden....."Sorry, er zijn al 10 kleurlingen binnen, je mag niet naar binnen want daar zouden weleens problemen van kunnen komen..." :S

Een strak deurbeleid kijkt naar mensen, niet naar nummers. Het is geen varkensstal!!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Danielito:
Uitsmijters doen net als ik gewoon hun werk. Mij zal je niet horen klagen en hen ook niet ALLEEN zijn ZIJ het wél die onderscheidt maken en IK niet.


Het meeste deurbeleid is er op gebaseerd om onderscheid te maken, al is het alleen al op basis van de dresscodes.

En 2Real Dutch: (y)
Algemene ervaring is dat wanneer er grotere groepen Marokkanen en/of Turken binnen zijn, de stemming veranderd, mensen worden geintimideerd of worden lastig gevallen. En uit eigen ervaring kan ik dat ook beamen.

Als ik uit wil gaan, wil ik dat ook met plezier doen en in een prettige omgeving en heb ik geen zin aan gezeik en geziek, dan ga ik wel rossen in de sportschool.