Partyflock
 
Forumonderwerp · 692599
1 volger · 19123x bekeken
 
Waarschuw beheerder
donateur
Het voorstel (= de verkiezingsstunt) van president Bush om het homohuwelijk in de VS grondwettelijk te verbieden (het "Federal Marriage Amendment") heeft het niet gehaald. Slechts 48 van de 100 senatoren stemden vóór, terwijl voor een grondwetswijziging een 2/3 meerderheid nodig is.

Dit betekent overigens niet dat een meerderheid vóór het homohuwelijk is, maar dat de tegenstemmende senatoren vonden dat zoiets niet in de Grondwet thuishoort.

Het voorstel heeft overigens nooit veel kans van slagen gehad omdat een 2/3 meerderheid onhaalbaar was en had eigenlijk alleen maar als doel om in november bij de verkiezingen meer conservatief-christelijke stemmen voor Bush te winnen.

Presidentskandididaat John Kerry en "running mate" John Edwards onthielden zich (wijselijk) van stemming ;)

(bron: radio, DNC weblog)

zie voor de voorgeschiedenis:
Bush wil homohuwelijken verbieden
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
"Bush stelt dan weer dat zijn tegenstander om de haverklap van mening verandert en dat hij daardoor ongeschikt is om de VS te leiden in de oorlog tegen het terrorisme.


Daar had Kerry m.i. een heel goed antwoord op. "It's one thing to be certain. But you can be certain and wrong."

Besides, t is niet echt "om de haverklap"... dat probeert t Bush-team er alleen maar van te máken. Okee, Kerry is op een paar punten van mening veranderd toen bleek dat de (door Bush!!) verstrekte info onjuist was, maar daar kan ik weinig fouts aan zien ;) (het lijkt me eerder fout om dan desondanks toch je plannen ongewijzigd door te zetten)

Kerry: "I made a mistake in talking about the war. But the president made a mistake in invading Iraq. Which is worse?"

Ook wel aardig vond ik dat Kerry de vader van Bush citeerde, die altijd heeft volgehouden dat het bezetten van Irak een gebed zonder eind zou worden (en daarom tegen een volledige invasie was in de Golfoorlog).
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
tis idd zo dat Kerry het debat gewonnen heeft , maar dat beweert het Bush-team dus al langer , dat dat zo zal zijn , ze spelen er zelfs op in .
het gaat hen niet om de argumenten maar om de beeldvorming.
Ze zetten kerry neer als een intelectueel en daar houden (heel) veel amerikanen niet van .
Wat jullie dus lekker te kijk zetten noemen , zou wel eens in bush' voordeel kunnen uitdraaien
Waarschuw beheerder
donateur
voor alle duidelijkheid : ik ben heel errug anti-bush !
 
Waarschuw beheerder
donateur
Die beeldvorming (waar Bush idd erg goed in is) zou ook wel eens in zijn nadeel kunnen werken als hij bij t tweede en derde debat wéér alleen over Irak blijkt te kunnen praten. Deze keer werd dat natuurlijk nog verwacht, maar er zijn ook andere punten waar de zwevende Amerikaanse kiezer (20 procent) iets over wil horen en bij *die* groep valt uiteindelijk de beslissing.

En nóg een paar keer "Saddam uh I mean Osama" en t begint ongetwijfeld op te vallen. Zélfs in Amerika. :P

Ik vond trwns dat Kerry zich goed inheld en Bush niet echt "te kijk zette" (waarsch vanwege datgene wat jij al noemde, daar zullen ze heus wel rekening mee hebben gehouden).
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
En nóg een paar keer "Saddam uh I mean Osama


ik had het debat dus (nog) niet gezien , maar dat klinkt wel goed .

damn , ik begin zowaar optimistisch te worden !!!

hoewel , veel van de kiezers vinden dit echt niet erg hoor ...
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Dat was echt niet de enige keer dat bush zich versprak! hij versprak zich bijna de hele tijd, en hij moest heeeeeel veel nadenken bij wat hij zei.. Kerry totaal niet! Hij was de bomb!haha

Hij wist precies wat hij zei en had veel goede quotes! :respect: voor kerry! ik ben nu echt pro kerry!!
Waarschuw beheerder
donateur
Daar had Kerry m.i. een heel goed antwoord op. "It's one thing to be certain. But you can be certain and wrong."


Dit is één van de dingen die ik vanmorgen even gezien heb in de samenvatting op de verschillende zenders.
Hij ging hiermee geloof ik nog verder door zoiets te zeggen van "i'm certain it was wrong"(daarmee doelde hij op Irak ofcoz)" oid. Bush stond volgens mij iig beetje perplex van al die certains en wrongs.

Ik weet niet of het wel ter sprake is gekomen, en het alom herhalende argument dat Kerry een twijfelaar is heeft tegengesproken met het feit dat Bush ook al een aantal keer een zogenaamd nieuw plan moest lanceren voor Irak omdat de initiële plannen veel te ambitieus waren. Dat hij ook nu eigenlijk geen flauw idee heeft hoe het nu verder op te lossen.

Nu hoorde ik dat de volgende debatten over het binnenlandse beleid gaan. En daar heeft Bush eigenlijk totaal geen troef in handen, het is eerder z'n achilleshiel zoals ze dat mooi noemde op het journaal. Ik denk dat Kerry hier veel zwevende kiezers kan winnen aangezien Bush hier volgens mij echt weinig zinnigs op te zeggen heeft.

Men gaat er vanuit dat Cheney Edwards opvreet in het volgende debat. Cheney is echt zo'n achterbakse gladjakkes. Maargoed Edwards heeft hier inderdaad één belangrijke troef; de stinkende Haliburton zaak.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Dat was echt niet de enige keer dat bush zich versprak! hij versprak zich bijna de hele tijd, en hij moest heeeeeel veel nadenken bij wat hij zei.. Kerry totaal niet!

Idd, eigelijk vond ik Bush niet overkomen als een echte leidersfiguur, hij kon niet overtuigen. Hopelijk vinden veel Amerikanen dat ook.
Waarschuw beheerder
donateur
Er waren momenten waarop Bush zeer van zijn stuk werd gebracht en erg emotioneel reageerde (ik zat bijna op een traan te wachten) nu schiet zo'n reactie bij de meeste Nederlanders meestal in het verkeerde keelgat maar ik vreesde dat het Amerikaanse publiek hier anders over zou oordelen. Dit blijkt als ik de opinies mag geloven dus niet het geval.
Kerry maakt dus zeker nog een kans om volgende maand te winnen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
misschien raar maar ik heb zo mijn twijfels bij die "door tranen gebroken stem" van Bush... ik zal niet ontkennen dat t de man echt dwars zit dat hij mensen de dood heeft ingestuurd, maar aangezien hij t zélf steeds heeft over "geschikt zijn als opperbevelhebber" (mooie uitspraak van iemand die zelf nooit in t leger heeft gezeten :P ) dan lijkt me dat niet echt een goede positie voor iemand die zelf steeds iedere keer bijna in huilen uitbarst

nu schiet zo'n reactie bij de meeste Nederlanders meestal in het verkeerde keelgat maar ik vreesde dat het Amerikaanse publiek hier anders over zou oordelen


ik zie Balkenende al huilen bij t verdedigen van nóg meer bezuinigingen hahaha... dat zou hier niet werken, nee

Amerikanen zijn wat dat betreft wat gevoeliger voor overtrokken emoties (kijk maar naar Jerry Springer!) dus bij een deel zal zoiets wél effekt hebben, maar een ander deel zal zeggen "je kunt niet tegelijk standvastig zijn en een jankpot"... dat ziet er ook zeker niet presidentieel uit :/

de New York Times is t daarmee eens zo te zien:

"But if the question was whether Senator John Kerry would appear presidential, whether he could present his positions clearly and succinctly and keep President Bush on the defensive when it came to the critical issue of Iraq, Mr. Kerry delivered the goods."


En échte blunder die Bush maakte was overigens toen hij over die Pakistaanse atoomgeleerde Khan begon (die nucleaire geheimen aan landen als Noord-Korea had verkocht). Volgens Bush zat Khan veilig gevangen en zou nooit meer geheimen aan de vijand verkopen. Khan is echter al láng al weer op vrije voeten... de president van Pakistan heeft hem nl vrijwel meteen amnestie verleend nadat hij zijn misdaden had bekend :/

Men gaat er vanuit dat Cheney Edwards opvreet in het volgende debat.


Nou, ik niet. :P

Edwards is een geboren redenaar en (in positieve zin) publieksbespeler en hij zal dan ook zeker t publiek op zijn hand hebben... hij is jong, oprecht en heeft een zéér positieve uitstraling en Cheney is oud en sarcastisch en zwaar in opspraak... ik gok op Edwards a.s. dinsdag!
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Het merkwaardigste is nog dat Musharraf (president van Pakistan) vorige week op bezoek is geweest bij onze koningin en werd onthaald als een bondgenoot van de strijd tegen het terrorisme, dit terwijl hijzelf door middel van een staatsgreep aan de macht is gekomen in 1999.

Is dit in het kader van: It takes a thief to catch a thief?

ik gok op Edwards a.s. dinsdag!


Same here! Cheney is een echte uberrepublikein en niet bereid om water bij de wijn te doen als over de oorlog in Irak gaat. Dit zal veel Amerikanen (denk ik) niet aanspreken omdat de oorlog met de dag meer en meer in opspraak komt.
Dat wordt dinsdag dus weer laat opblijven. :gaap:


Ps. Is er al iets bekend over de televisieuitzending van Fahrenheit 9/11? Michael Moore wilde deze per se voor de verkiezingen laten uitzenden, zo graag dat hij em zelfs niet heeft ingestuurd voor de Oscars. (een regel van de Acedemy Awards is dat een film niet op televisie vertoont mag worden voor de uitreiking)
Nu vraag ik mij af of er wel een televisiemaatschappij is die het lef heeft om deze documantaire uit te zenden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Is dit in het kader van: It takes a thief to catch a thief?


ik denk dat t meer iets is van "de vijand van mijn vijand is mijn vriend" :P

aan de andere kant, op die manier is Saddam oorspronkelijk aan de macht gekomen :/ (en je maakt er India flink pissig mee, da's ook niet zo slim)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
en je maakt er India flink pissig mee, da's ook niet zo slim


Al helemaal niet sinds India atoomwapens heeft.
 
Waarschuw beheerder
donateur
en dan had je natuurlijk nog déze...

Kerry: "Saddam Hussein didn't attack us. Osama bin Laden attacked us. Al-Qaeda attacked us."

Bush: "First of all, of course I know Osama bin Laden attacked us. I know that."


:O

Dus hij weet t wél! :O:O:O
Waarschuw beheerder
donateur
Hij weet het wel. Hij moet er alleen even aan herinderd worden. :p
 
Waarschuw beheerder
donateur
Yep, "Saddam uh I mean Osama"

:[
Waarschuw beheerder
donateur
Kerry: "Saddam Hussein didn't attack us. Osama bin Laden attacked us. Al-Qaeda attacked us."

Bush: "First of all, of course I know Osama bin Laden attacked us. I know that."


Dat was een hele goede ja!! en hoe hij het zei!!

Het hele publiek barste in lachen uit en alle Kerry bordjes werden omhoog gehouden!! haha
 
Waarschuw beheerder
donateur
(ik vind t trwns nog steeds zeer cool dat Pf gewoon iemand ter plaatse had hahaha... volgens mij kunnen we gewoon die slogan van CNN gaan gebruiken: "Be the first to know" :D )


owja, dit moest nog ff beantwoord...

Begrijp ik het verkeerd of zie jij een verband tussen Hitler en Bush?


dat beginnen zelfs een hoop Amerikanen te zien


Bush & Hitler: please explain.


http://semiskimmed.net/bushhitler.html
http://www.dissidentvoice.org/Articles3/Jayne_Hitler-Bush.htm


ik zat trwns net op Ned3 naar een stukje debat over t debat te kijken... ik vind t best wel bizar hoe weinig Nederlandse politici weten over wat er bij de "gewone" Amerikaanse kiezers leeft (die moeten ook maar eens wat meer Pf lezen :D )
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Damn, ik heb vandaag is op de stand.nl forums zitten lezen. Daar staan stellingen op over de verkiezingen e.d., iedere stelling heeft 'n eigen forum.
Zie hier

Wat een figuren zitten daar zeg. Echt mensen om van de kotsen zo republikeins, en dat van een nederlander. Eéntje heeft niks anders dan kritiek op NL en Europa en praat niks anders dan de VS is de beste, en zal altijd de beste blijven ook. Hij is waarschijnlijk zwaar geindoctrineerd door z'n republikeinse familie in de VS. Hij ziet socialisten als een bedreiging voor de economie in NL enzow, is allemaal veel te veel slapjanussen politiek blabla. Gelukkig zitten er ook nog normale personen, maar er zijn toch aardig wat mensen daar die Bush nog wel een tweede termijn gunnen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
hee, ik zag jou daar! :D

nou ja, je kunt hier iig nog genoeg argumenten vandaan halen (mocht je daar ooit om verlegen zitten ;) )


en wie heeft deze nog gezien? (ik kon er helaas nog geen foto van vinden): Bush die zó zenuwachtig was dat hij een slokje nam... uit een leeg glas! :D


HANDIG LIJSTJE VAN ALLE DINGEN DIE NIET WAAR WAREN: http://www.factcheck.org/article.aspx?docID=271
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Toespraak Allawi... klinkt als...?

Tijdens het Bush-Kerry debat wees Bush er met klem op dat hij echt niet de enige was die positief was over de ontwikkelingen in Irak, want ook de Irakese premier Allawi had immers gezegd vol goede hoop te zijn?

Niet verwonderlijk, als je beseft wie de toespraak van Allawi eigenlijk geschreven schijnt te hebben. Tip: t was géén Irakees :/

(Volgens insiders heeft Allawi het overigens helemaal in zich om een tweede Saddam te worden.)

http://www.truthout.org/docs_04/100204J.shtml


Kijk mamma, een aap! :D

My four-year-old granddaughter Maria walked into the room Thursday night while my son was watching the debate. Pointing to Bush on the TV screen and giggling, she asked, "Who's that little monkey guy, Daddy?"

Posted by Pamela Michael


http://www.democrats.org/blog/comment/00011037.html#comments

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RwAdA6cVtQvpMCpGIPHd8q9ccZ4S0Mh4uERYfg3YrEs0PG71yDd7KB74L3V41PEuY85aKoW!SIKewp7!kt0KgTzAGyo1uDP0zBgH9TiFdhY/bush006.gif?dc=4675491345886483017[/img]

Hard work, indeed

Stukjes Bush-debat in chronologische volgorde... niet zo best gemonteerd :P maar is dit een president?? (haper haper haper stamel verspreek haper)

http://www.dannybot.com/favor/howbushdid.wmv
(t beste kun je met rechts op de link klikken, "Opslaan als" kiezen en daarna pas kijken ;) )


Bush wint... op kleur!

Op één punt heeft Bush in ieder geval wél het debat gewonnen... volgens mode-expert Steven Cojocaru had Bush absoluut de beste make-up. "Werkelijk subliem, Bush was net Jennifer Lopez op huwelijkreis," aldus "Cojo"

Tegen t haar van Kerry kon Bush volgens Cojo niet op. "Onovertroffen föhnwerk."

http://et.tv.yahoo.com/tv/2004/10/01/prezdebate/


Eisenhower jr. verlaat Republikeinse Partij

Opnieuw heeft een zoon van een Republikeins president aangekondigd deze keer niet op Bush te zullen stemmen. Na Ron Reagan, die (nadat Bush research naar Alzheimer op religieuze gronden had verboden) aankondigde "op iedereen te zullen stemmen die Bush kan verslaan" heeft nu ook John Eisenhower aangekondigd Kerry te zullen steunen. Daarnaast heeft Eisenhower zijn lidmaatschap van de Republikeinse Partij opgezegd, waar hij al 50 jaar aktief lid van was. :O

"Ik heb niet zozeer de partij verlaten," aldus Eisenhower, "maar de partij is haar eigen principes volkomen kwijtgeraakt."

http://www.theunionleader.com/articles_showa.html?article=44657
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
hee, ik zag jou daar! :D

nou ja, je kunt hier iig nog genoeg argumenten vandaan halen (mocht je daar ooit om verlegen zitten ;) )


Hehe, ik kon het niet laten om ook ff m'n zegje te doen. :D

En ik zal met plezier informatie gebruiken uit dit topic mocht ik dat nodig hebben. ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
:D

kijk, dat is nou 1 van de redenen waarom ik deze "column" tóch blijf doen he? ;)
Waarschuw beheerder
donateur
Nou breekt m'n klomp. Ik krijg zonder enige mededeling daar een dikke IP ban aan m'n broek. Als ik nou nog eens wist waarom. :S

Kan me niet herinneren dat ik in de twee posts geflamed of getrolled heb. :S
 
Waarschuw beheerder
donateur
misschien ben je wel te kritisch? O:)
 
Waarschuw beheerder
donateur
nou, hier mag t hoor! :D


maarre.... tegen wie zei Bush nou "Let me finish"?

Een nogal vreemd moment tijdens het Bush-Kerry debat was toen hij zomaar tussendoor zei dat ze hem moesten laten uitspreken. Niemand probeerde hem in de rede te vallen en zijn 30 seconden-lampje was nog steeds uit, dus tegen wie had hij het eigenlijk?

Iemand buiten het gebouw misschien? Was iemand hem aan het vóórzeggen? :O

http://publish.nyc.indymedia.org/newswire/rate/125456/%3C?php%20echo($g_url)%20?%3Eemailto.php?id=125456


Het is trouwens niet 100% zeker of het Bush-Kerry debat van a.s. donderdag doorgaat. Bush probeert nog steeds een van de komende twee debatten te laten schrappen en er wordt druk onderhandeld over door Bush gestelde nieuwe extra voorwaarden (32 pagina's waren dus kennelijk niet genoeg) :S
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
whahahahaha

over t algemeen vind ik Amerikaanse politieke humor nogal flauw, maar deze twee waren wel weer aardig :)

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RwD9ArEVDg4w4p5Dwi*JmoO0HTlNQCKeRNaavdjK7UjSOq3fmK!8qdEhmkh!X65OSXLhk01meUeGw94TZn3G4Xb0X3NWKgUptIcwoRPDrfg/bush023.jpg?dc=4675491623441236281[/img]



[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RgAdA38VG*86YGgJ8ShA6Bv2ak41i52!o68*rCEfHSiZ46TsxSG9oO*my5CvD9dCSQC5X7w!wA!zyHd0sUcncS8b8sUcphBBWcmDcodhFRY/bush21.jpg?dc=4675491623443574652[/img]

:D
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
wensdroompje? ;)

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RwDlArYVSA9BNLjPtAyMIScneft*Nn50e5tMe8lgQaCsHEokFFKJdOJfKjlGgRQ8nOh6Dn8heB*ltHq1fMRlpDWzze52dqEWc3g4ptHPqRY/bush019.jpg?dc=4675491623432735428[/img]

(let op de opmerking over Cheney!)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dude, where's my surprise? :/

Naast de debatten wordt er op t moment veel gespeculeerd of er nog een "October Surprise" zal komen. Een aanslag? Osama gevangen? Papieren die bewijzen dat Bush wist dat Saddam geen gevaar betekende?

CNN vond het zelfs nodig om er een poll aan te wijden met de vraag "Denkt U dat er een okoberverassing komt die de verkiezingen daadwerkelijk zal beïnvloeden?"

37% zei "Ja, in t voordeel van Bush", 30% zei "Ja, in t voordeel van Kerry" en 33% zei "Nee." (Ik wou stemmen op een Sinterklaas-surpise, maar dat mocht niet :( )


"Hell no, we won't go!" :@

Gezien het tempo waarin meer en meer soldaten nodig blijken te zijn, is het niet onwaarschijnlijk dat in de VS de dienstplicht weer gaat worden ingevoerd.

Niet dat men daar erg enthousiast over is, want de bevolking van de VS krijgt steeds minder zin in oorlogje spelen. Van de laaste lading opgeroepen reservisten vroeg namelijk éénderde om uitstel, afstel, of liet zelfs helemáál niets van zich horen :O

Het begin een beetje op die oude anti-oorlogs-slogan te lijken "Stel je voor, t is oorlog... en er komt niemand opdagen?" ;)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=542&e=6&u=/ap/20041002/ap_on_go_ca_st_pe/army_call_up


Good moaning, Vietnam!!

Voor diegenen die nog wél oorlogje willen spelen maar toch in de sfeer van de verkiezingen willen blijven heeft computerspelletjes-fabrikant Kuma Reality Games een oorlogsspel uitgebracht met John Kerry in de hoofdrol. Met dit spel kun je één van de vele veldslagen in Vietnam naspelen, en wel de slag van 28 februari 1969 waarin John Kerry het commando voerde over een "swift boat" en waarvoor hij een onderscheiding wegens betoonde moed kreeg (de Silver Star).

Leuke "october surprise" om aan Bush te sturen? :[

http://www.boston.com/news/odd/articles/2004/09/28/


It takes a thief...

Ze waren al niet zo blij met Bush, maar intern gaat t bij de CIA ook niet echt lekker. Sinds het gedwongen vertrek van directeur Tenet moeten er nogal wat nieuwe vacatures worden opgevuld en de man die is voorgedragen voor de op-twee-na-hoogste positie (ene Michael Kostiw) bleek bij nader onderzoek 20 jaar geleden onder druk zijn ontslag bij dezelfde CIA te hebben genomen wegens... diefstal van officieel postpapier.

Tja, als je een moordenaar premier van Irak kunt maken, maak je toch ook gewoon een dief tot vice-vice-directeur van de CIA? (t zijn daar trwns allemáál schruken, so who gives a f*ck?)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1895&e=2&u=/nm/20041003/us_nm/security_cia_dc


Roodoranjegeelblauwgroen?

Niet dat ze Groen en Blauw ooit hebben gebruikt (wat heeft zo'n systeem dan eigenlijk voor nut, vraag je je af) maar sinds het Bush-Kerry debat is het systeem weer wat aangepast.

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RwAAAKMVuwow4p5Dwi*JmszfSiZ4ubIREn8x*n05dMPEw8Xidy1Ui*0cY3drxfEiQCaQgq2FrExnTY6ucqpegcgOuFlse3O*V38J2PLju1E/bush020.gif?dc=4675491623435668731[/img]

okee okee, geintje... ik wou gewoon ff een plaatje doen :P


If you can't beat them...

Hoewel wettelijk is bepaald dat je in de VS minimaal 21 jaar moet zijn om te kunnen kiezen of gekozen te kunnen worden, blijkt deze wet te kort te schieten als het gaat om op de stemformulieren te komen.

Dit ontdekte een 17-jarig meisje uit St. Mary's Point (in Minnesota) die zich kandidaat wist te stellen voor het burgemeestersschap van dat plaatsje nadat bekend werd dat er eigenlijk maar één beschikbare kandidaat voor die functie was. "De kiezers hebben recht op een keuze en die krijgen ze nu," aldus Erin Feehan-Nelson. "Bovendien heb ik nog niet voldoende bestuurs-ervaring om nu al corrupt te kunnen zijn." :)

De kiesraad trekt zich ondertussen de haren uit het hoofd, want Erin heeft zich in korte tijd behoorlijk populair gemaakt.

http://www.kentucky.com/mld/kentucky/news/special_packages/9827040.htm
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Je hebt weer goed je best gedaan DSW. :)

Als ze de dienstplicht invoeren dan kunnen ze nog wel ff doorgaan. Zal ze echter niet populairder maken lijkt me.
Waarschuw beheerder
die hele oorlog in irak over terrorisme is gelul, de reden dat bush die oorlog voert is omdat hij de macht van de opec wil breken en zo die macht in eigen handen krijgen om de amerikaanse economie weer op te bouwen!!!! waarom zouden er anders alleen soldaten gestationeerd zijn voor het ministery of oil?!?!?!? terwijl in een ziekenhuis verder op de gruwlijkste dingen gebeuren en daar word dan niks aan gedaan...nee het gaat hier niet om terrorisme, maar het oliegebruik en de macht en geld!!! maarjah alles draait tegenwoordig om geld!
 
Waarschuw beheerder
donateur
tuurlijk gaat t over olie... vandaar dat de propaganda-machine van Bush nog steeds stille hints laat vallen dat Saddam en 11 september misschien tóch in de verte iets met elkaar te maken zouden kunnen hebben

gelukkig beginnen steeds meer Amerikanen daar vraagtekens bij te zetten, of zoals Kerry al zei "Niemand heeft het recht iemand te vragen om te sterven omdat de VS zo afhankelijk is van (buitenlandse) olie"

@ Burp: thank you :D :bloos:
Waarschuw beheerder
Rumsfeld is ook weer goed bezig voor onze Bush :D
Waarschuw beheerder
donateur
Gaan er nog mensen naar het debat van vanavond kijken tussen Dick Cheney en John Edwards?

Ik ga er vanuit dat dit debat een stuk feller wordt dan die van afgelopen woensdag.

Volgens een opinie-peiling van CNN denkt 64 % dat Edwards vanavond gaat winnen tegen 36 % voor Cheney.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
ik ga zeker kijken ja... ik ga ook zometeen nog ff een stukje maken over waar we op moeten letten!
Waarschuw beheerder
donateur
Is de PF verslaggever vanavond ook weer aanwezig om ons op de hoogte te houden?
 
Waarschuw beheerder
donateur
nee, die zit nog steeds in Florida denk ik (en ik zit nog steeds in Nederland)

ze hadden bij CNN trwns beter kunnen vragen "Hoopt U stiekem dat Cheney vanavond weer 'Fuck you!' zegt?" :P

(ik wel)
Waarschuw beheerder
donateur
Ik hoop dat Edwards het publiek er op wijst dat Cheney persoonlijke financiele belangen heeft bij de Irak-oorlog.
Waarschuw beheerder
donateur
Zou bijna zeggen dat hij wel erg stom zou zijn als hij dat niet zou doen.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Aan de andere kant rekent Cheney er op dat het ter sprake zal komen en Edwards is een zeer goede advocaat... die weet vast wel dat je het meeste resultaat boekt met iets te doen dat de tegenpartij niet verwacht (of juist iets NIET te doen waar de tegenpartij zich de hele tijd op heeft lopen voor te bereiden :[ )
Waarschuw beheerder
donateur
Rumsfeld heeft erkend dat er toch geen verband was tussen Saddam en Bin Laden. Cheney heeft tijdenlang keihard het tegendeel beweerd. Een mooi punt voor het debat.


dat heeft ie vandaag trwns weer ingetrokken, ik denk dat ie een boos telefoontje van Cheney heeft gehad :[ - DSW
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
donateur
en Powell zegt nu ook al dat die wapens er waarschijnlijk nooit geweest zijn... zou t dan tóch over olie gaan, die oorlog? :[

want één voor één vallen de excuusjes nog steeds weg:


Ik zie ik zie wat jij lekker niet hebt gezien! :P

Bush (in het debat, tegen Kerry): "We looked at the same intelligence."

Interessante halve waarheid. Stel, ik zie drie koeien, waarvan twee achter een bosje. Jij staat een paar meter verderop en ziet maar één koe. Ik vraag "Zie je die koe?" Jij zegt "Ja, die zie ik." "Eén koe?" "Ja, ik zie één koe." En ik zeg "Nou, dat bewijst dat er maar één koe te zien is."

Voor *jou* ja. En we kijken nu allebei idd naar dezelfde koe. Maar ik zeg er natuurlijk niet bij dat ik nóg twee koeien zie. Want één van die twee is namelijk een echte paarse Milka-koe en die wil ik lekker voor mezelf houden en dat hoef jij helemaal niet te weten!

Nou, Bush zag wel TIEN Milka-koeien!

How the White House Embraced Disputed Arms Intelligence


Koffer zonder handvat :/

Ook een leuk discussiepunt kan nog worden: de situatie in Guantanamo Bay, waar nog steeds honderden mensen zonder enige vorm van proces of juridische vertegenwoordiging worden vastgehouden.

"Dat is nodig voor onze staatsveiligheid," roepen Bush en consorten, "want die gevangenen beschikken vast wel over essentiële informatie. Ze zitten er tenslotte niet voor niks!" (zoals bv de gevangenen in Abu Ghraib, waarvan 80% niet in de gevangenis thuis bleek te horen)

Totaal tot op heden verkregen essentiële informatie: NUL. Een koffer zonder handvat dus.

http://www.guardian.co.uk/guantanamo/story/0,13743,1318702,00.html


[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RwDxAq0VEA3pMCpGIPHd8uoKpfAG0*qffde3V4KH2wrmx8G2rEbbPiI6spRc85MQNu9t6SvndS*HwXOarKdO99Stsh2cjULfyrFeXMDYh3w/bush001.jpg?dc=4675491345878004433[/img]

.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
And now, in this corner....

Vannacht om 2u45 (Ned2) en 3u00 (CNN) is t dus inderdaad tijd voor ronde 1½ in de serie presidentiële debatten: Cheney tegen Edwards. Verwacht wordt dat het er erg heftig aan toe zal gaan :D mede omdat dit de laatste keer is dat er over Irak gedebatteerd kan worden EN omdat Cheney een dikke vinger in de pap heeft bij Halliburton, het bedrijf dat dusdanig slordig is omgegaan met de gelden voor de wederopbouw van Irak dat het Pentagon de betalingen aan Halliburton heeft opgeschort en het contract binnenkort zal openstellen voor nieuwe bieders.


CHENEY

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0RgDrAuYVaRiFcVKObXlTCX085XEaXjZKXWB7!lkeZUiQCKb*Y8cWPb0Z09gewEshkBnw8qeExxi4amLIUjI1SX9abs5CVT13DNNjBWpPprI/cheney.jpg?dc=4675491976612902201[/img]

Volkomen toegewijd aan "de zaak", deskundig op alle belangrijke terreinen. Zeer goed in droge maar dodelijke humor. Is beduidend minder populair dan Bush en wordt door velen gezien als voorbeeld van wat er fout is aan deze regering. Houdt zich te sterk vast aan ideologieën en laat te weinig gevoelens zien. Zeer moeilijk uit t veld te slaan. Arrogant. Zal niets ongebruikt laten om te winnen, zal zeker inspelen op "stemmen op Kerry/Edwards betekent steunen van terroristen en de VS uitleveren aan buitenlandse mogendheden." Mogelijk de machtigste vice-president die de VS ooit heeft gehad.


EDWARDS

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0SQAAALYWw1VPhLw!sqX2SYNboZMwV3CcUdZCljMYGKuTyWOZL8lVSM8uzWrIAjufZSFk5ntQXejOvsX5qF0ZAHqdlGtr1px20I6xV5pKzUGpgSrOxkR!sg/edwards02.jpg?dc=4675491976618146833[/img]

Ligt zeer goed bij het "gewone volk." Kan keihard in de aanval gaan en ondertussen toch positief en charmant blijven overkomen. Weinig ervaring met buitenlandse politiek. Is soms té enthousiast en te gretig en versterkt daardoor de gevoelens betreffende zijn relatieve onervarenheid. Altijd optimistisch en heeft zijn uiterlijk mee. Lange succesvolle loopbaan als jurist, maar geen ervaring in één-tegen-één debatten. Gaat waarschijnlijk proberen Cheney zichzelf vast te laten praten (Halliburton etc.)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Woei! Zou het een winst op punten of een knock-out worden?
 
Waarschuw beheerder
donateur
ff geduld... t begint zó :)

ondertussen hadden jullie nog één dingetje van me tegoed, namelijk wat een Bush-stemmer en een Kerry-stemmer speciaal voor Pf meetypten tijdens het Bush-Kerry debat. De Bush-stemmer zou t me later overigens toemailen (ze ging pas kijken bij de herhaling) maar ik heb daar verder niks meer van ontvangen, dus houden we t kommentaar van t Bush-kamp voorlopig maar op "geen kommentaar" :P

hier wat is wat de Kerry-stemmer meetypte:

if bush is re-elected, can i come live with you? Kerry is so right about bush lying to america

can i say bullshit at this point? (where bush says, "the enemy attacked us")

Lybia is now peacefully dismantling its weapons now because of the efforts of Great Britian rather than by US efforts

woohoo! go kerry!

bush is such a doofus *reaches through TV and smacks Bush upside the head with a clue stick*

by the way, my daughter (6½) recognized george bush and john kerry and she also thought that little kids should pick the president (like her, of course)

the debate's put her to sleep by now, though

it's soooooooo incredibly short-sighted of bush to try to dabble in world affairs (like the war in iraq) and still want to maintain an isolationist policy

he's such a doofus

"what's in it for us?" is his mantra

so far, this has been a futile debate... i don't think anyone who has been sitting on the fence about who to vote for will have been swayed by any of this

this is part of his isolationist-but-global stance... he doesn't think the US needs to deal with anyone else in the world, but he does think the US has a right to direct everyone else in the world

now he's going for the evangelical angle... that "climbing the mountains and seeing the valley below" is sooo evangelical


And now, on with the show... :D
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Prettige uitzending mede nacht-brakers! ;)

Wel jammer dat die Hans Hillen weer de gast presentator is.
Op Ferry mingelen natuurlijk niks aan te merken.
 
Waarschuw beheerder
donateur
anders doe je CNN? (voor deze keer mag dat wel een keertje) ;)

*zet giga-beker popcorn op de Pf tafel* *gaat nu kijken*
Waarschuw beheerder
donateur
Er zit dus een vertraging in. Om te vertalen of een herhaling van de 'nipple-gate' te voorkomen?;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
nee, om t te vertalen :P

Edwards heeft een btje moeite om on-topic te blijven... hij wil iets te veel dingen rechtzetten die Bush & Cheney in een eerder stadium hebben gezegd (maar misschien werkt dat wel weer goed op de Amerikaanse kiezers)

Cheney's opmerking "We've never let up on capturing Osama" is trwns behoorlijk bezijden de waarheid... een maandje ofzo voor de invasie van Irak zei Bush nog "I don't know where Osama is and frankly, I don't care."

en yep, daar valt voor t eerst de naam "Halliburton" :P

Edwards: "35 people? (over het aantal mensen dat de verkiezingen in Irak moet begeleiden; in Oost-Timor waren er 200) You need more than 35 people to hold electons in Cleveland!" :D
laatste aanpassing