Is dit normaal?

Ik las een tijdje geleden in een tijdschrift, dat een meisje verkracht was. Ze was een Turks meisje. Ze had een Turkse vriend en die werd gedwongen om het uit te maken, omdat het meisje niet meer maagd was, terwijl ze maagd moet zijn tot de huwelijksnacht. Vind jij dit kunnen???

eej Darkness, je mag je mening toch geven, daar zijn topics voor, nou ik kan het ook niet helpen dat eigenlijk iedereen erop tegen is dat het maagdenvlies hersteld mag worden... ja toch

2 steelow-LL
Ja ik ben het zeker met je eens, maar omdat het geloof afgekraakt wordt, mensen denken dan al heel gauw aan discriminatie e.d. en pleuren het topic dicht...

maar goed,...go on!

Wij zullen waarschijnlijk nooit alles snappen van andere culturen of geloven.
Ik hoorde pas ook van een moslims meisje, die heeft een vriend en ze hebben wel anale sex, maar niet gewoon zeg maar Dat vind ik echt raar

Ik vind het zeer begrijpelijk dat meisjes bang worden als ze geen maagd meer zijn want als ze niet bloeden dan is er stront aan de knikker bij deze mensen. En zolang dit niet tot hun doordringt vind ik het liefde om die meisjes te helpen met deze operatie. maar het echte probleem lost zich pas op als we deze cultuur laten zien dat deze wetten geen liefde zijn. Dat is een uitdaging voor ons. Vertellen dat ze het verkeerd doen is simpel ,maar tot iemand door laten dringen hoe wel werkt is een gave. De essentie van deze religie is liefde. Helaas zijn veel van de zogenaamde wetten niet meer gebaseerd op liefde. Ook in ons eigen christelijk geloof hebben we zulke wetten die niet meer gebaseerd zijn op liefde. Misschien zijn we niet meer gelovig in onze maatschapij maar de wetten klinken nog steeds door in onze maatschapij. Laat liefde regeren en je omgeving wordt ermee besmet neem dat van mij aan

Kristel,
Mupske van min...
Ge bent weer goed op dreef

in sommige landen naaien ze bij meisjes alles dicht om het zo maar even te zeggen, zodat ze zeker weten dat ze nog maagd is als ze gaan trouwen, das ook nie helemaal 100 wel?

pfff wat un onzin allemaal....


als dit gebruikt word van het belastings geld .......... echt triest


en maar bezuigingen.......

goed bezig ...

Niet ieder meisje bloed als ze wordt ontmaagd hoor

Cher heeft gelijk, echt een groot deel bloedt niet, en ik heb zelfs ooit gehoord, weet niet of het waar is, maar dat als je paard rijdt, of danst dat dan je maagdenvlies kan scheuren en dus niet bloedt tijdens de ontmaagding zelf. Maar heb ooit op tv gezien dat moslimse meisjes brandnetels in laten brengen zodat ze altijd bloeden met ontmaagding en gruwelijke pijn hebben

Door paardrijden kan je maagdenvlies ook scheuren ja.
Dat van die brandnetels heb ik ook wel eens gehoord...ben je niet wijs dan

Jouw woorden zijn mijn gedachten

maar als iedereen nou gewoon ontmaagd zou worden op hun huwelijksnacht zouden er zeer waarschijnlijk een stuk minder HIV besmettingen zijn denk ik....
maar jah, dat is best moeilijk...

ja dan zou het wel wat minder zijn met die HIV, maar ik ben er op tegen, dat meisjes niet ontmaagd mogen worden voor de huwelijks nacht, en mannen wel dus mannen hebben alle kutjes al gedoopt en dan nog even bij hun eigen vrouw damn man... slaat echt nergens op

nou er was laatst een documantaire over op tv, wat moslim jongeren vinden van sex voor het huwelijk en de meeste jongens EN meisjes vonden dat ze allebei maagd moesten blijven alleen word er bij meisjes strenger naar gekeken dus die houden zich er ook meer aan.
maar volgens mij is het dus de bedoeling dat ze allebei maagd blijven...

als iedereen dat nou es gewoon zou snappen..

maarja het hoort ook bij nederland dat er altijd van die mensen zoals Krisdhull blijven die helemaal niets van nederland begrijpen en van die dingen roepen als



wat een domme aap. lul niet zo mega dom dat mensen die hier geboren worden terug moeten naar een land waar hun groot ouders ooit vandaan kwamen omdat er personen zijn die iedereen over een kam scheren en te dom zijn om te snappen hoe dit echt opgelost zal moeten worden....

Marrokaanse jongeren zijn ook nederlanders of je het leuk vind of niet. En als je een groep marrokanen tegenkomt die bijdehand doet dan pak je toch gewoon die specifieke groep hard aan met wat gasten??

ik snap dat over een kam scheren echt niet.. dat doen alleen mensen die te lui of te dom zijn om ieder persoon op zichzelf te beoordelen. Hier in Ede wonen ook marrokanen die harstikke relaxt zijn, beter als de meeste nederlandse pussy's die ik ken die lopen te huilen dat ze lastig worden gevallen door marrokanen... zeg dan op zn minst recht in iemands marokaanse gezicht dat je wilt dat hij terug gaat naar marrokko i.p.v. al die laffe zooi...

nou...als je dat hier in boxtel doet, recht in het gezicht van een marrokaan of wat dan ook....dan denk ik niet dat je nog kan lopen
misschien dat het daarom nooit recht in het gezicht gezegd word?

ok, er zijn inderdaad groepen mensen die voor fuckin veel overlast zorgen. Daar moet inderdaad wat aan gedaan worden. Heeft dat wat te maken met alle mensen die hier geboren zijn en grootouders hebben die ergens anders woonden vroeger?

nee dat niet, dat zou wel raar zijn al zou ik ineens in duitsland moeten gaan wonen omdat mijn opa duits was
maar dit is allemaal een beetje offtopic of niet?

klopt... sorry... kvind gewoon altijd zo irritant als mensen van die dingen zeggen terwijl ze er niets van snappen..

pffff die lui spore nie helemaal

GaNN ik vind niet dat we ze allemaal over een kam moeten scheren, en ook niet dat alle buitenlanders terug moeten, ik vind dat de nieuwkomers goed geintegreerd moeten zijn, de Nederlandse taal kunnen, teminste de basis, en zich aanpassen als ze op straat zijn, wat ze thuis doen moeten ze zelf weten. En niet profiteren van onze regels, zoals uitkeringen en dan niet werken. Want daar zijn SOMMIGE goed in. Ik heb een Afghaanse vriendin, die is hier om politieke redenen. Maar die vader werkt netjes, die vader betaalt netjes schoolgeld enzovoort. Zo'n mensen mogen van mij blijven ja toch?

maar mogen ze dan van jou ook meteen een moskee gaan bouwen?
ik bedoel...ik zie in turkije ofzo nog geen kerk staan als het andersom zou zijn...

waar staan moskee's? op straat! dus dat mogen ze van mij niet. dat ze thuis op zn turks bidden interesseert me geen fuck, maar op straat aanpassen!! verdomme

ik ga gewoon een nieuw geloof "beginnen"!!
want je mag wel overal werken met een hoofddoek maar niet met een piercing
dus in mijn geloof is het gewoon zo: hoe meer piercings en tattoo's hoe groter je kans is dat je na de dood naar een betere wereld gaat

haha dan heb ik in ieder geval een betere wereld haha, wat had ik nou gelezen, over Noorwegen geloof ik, dat er daar geen moslims geloof meer mag zijn Wanneer ontdekt Balkenende dat dit ook een goede optie voor Nederland zou zijn

Damn zeg... wat een crap komt hier voobij!

"al die andere culturen interesseren me geen reet!"

Nee lekker wereldbeeld! Brede interesse vooral ook.

"dat geld wat wordt vergoed voor dat maagdenvlies, komt wel godverdomme van ons belastingsgeld af!"

Ja zeker 100%, die mensen hebben standaard geen werk, geen verzekering ook en betalen dus nooit iets zelf. Die vergoeding is echt geen kwestie van handje ophouden. Doel is alleen geen rekeningen op naam zetten oid omdat een dergelijke ingreep niet bekend mag worden.
Het grappige is dat het meestal mensen zijn die zelf werkloos zijn en geen cent belasting betalen, maar zelf tering op een uitkering (=belasting) en dus tijd over lijken te hebben voor dit soort goed onderbouwde statements.

"dat volk wordt gewoon betaald om een opleiding te gaan volgen en de nederlandse taal te leren!"

Ja als je vlucht uit je thuisland heb je ook wel vrachten geld en een goede baan om je direct lekker te settelen. Helemaal logisch.
Hebben ze wel inkomsten zijn het economisch vluchtelingen en krijgen ze daarom wel weer kritiek, dan zijn het 'profiteurs'. Worden ze op weg geholpen door onze overheid om een nieuwe start te maken en zo actief te kunnen zijn en een bijdrage te leveren aan onze samenleving, dan 'gaat het nergens over en is het weer ons belastinggeld'. Doen ze het niet, dan intergreren ze niet.

-> what the fuck verlang je dan??

"er zijn heus wel nuttige mensen"

Holy shit!! Het gaat over mensen, niet een stuk gereedschap wat alleen gebruikt mag worden als het nut heeft.

"eigen godsdienst hier behouden"

So what? Vrijheid van godsdienst, een van de eerste grondrechten? Recht op gelijke behandeling, nog zo een, de eerste zelfs.

"vind zowiezo eingelijk dat moslimgeloof beetje vaag.... wrom moet je in godsnaam maagd blijven tot je huwelijksnacht?? "

Ook niet mijn voorkeur idd. Maar dat kent het christendom toch ook? de gematigde vormen alleen niet. En dat is zeker normaal, streng christelijk, gematigd, terwijl er uiteraard alleen maar Extreme Moslims zijn, die allemaal die strenge normen naleven. Ook in die religie heb je -tig stromingen.

"om het nog maar eens niet over de ramadan te hebben je eigen laten verhongeren en verdorsten door tot zonsondergang niet te eten en niet te drinken"
"whehe de ramadan eerst ff lekker sociaal doen om zich daarna weer lekker vol te eten tijdens dat suikerfeest"

Ja nee, zoals wij Nederlanders aan de mensen die honger lijden denken; met een hamburger in je waffel naar de hongerbuikjes op tv kijken. Dat is pas medelevend!
Een maand weinig eten uit medeleven met mensen in nood, wat over houden voor een ander uit menslievendheid en respect, 30 dagen stilstaan bij mensen in moeilijkeheden -> wat een kutzooi inderdaad van die Moslims, hoe durven ze

-----

domheid

is dat suikerfeest dan wel denken aan hongerige mensen in andere landen? en na zonsondergang mag je wel eten is dat bij die hongerige mensen ook .

kweet het niet hoor...ik vind mensen gewoon een van de domste levende wezens op aarde, ik bedoel, moet je zien wat we met zo'n prachtig iets doen!
luchtvervuiling, oorlog, honger, dieren die uitsterven en noem maar op...
bescherm de dieren tegen de beesten
maar nu zijn we echt helemaal off topic

Ik ben het met je eens

al die bullshit over als wij in turkije/marroko zouden zijn is bullshit DIT is het westen, jullie weten allemaal wat voor troep het is in die landen dat kan je niet vergelijken.

over moskees bouwen, ik vind het niet erg dat hun ook een plek hebben om hun geloof te kunnen uiten. boeit me niet zo veel ik hoef er niet naar te kijken of naar binnen te gaan dus..

misschien ben ik iets te nederlands dan want ik word toch echt liever wakker van kerk klokken dan van "allahgnjallahsalmaaahh" als je begrijpt wat ik bedoel
en ik kan er ook niet tegen dat die mensen altijd hun eigen taaltje spreken als in de rij staat bij de kassa ofzo en dat je dan echt het idee hebt dat ze het over jou hebben...

eej nijntje haha ik ben kassamuts haha en al die mensen praten ook tegen mij in het turks ik doe maar net of me neus bloedt en knik kei hard ja haha, hoop niet dat ze ooit vragen: mag ik je fiets lenen haha, maar goed. Daar erger ik me ook wel beetje aan, dat er hier mensen zijn met een kleurtje oke, maar ik wil dan ook zien dat ze er wat voor over hebben. Dus die Nederlandse taal maar eens gaan leren.

Wat ik wel grappig vind, haha, in mijn klas zit een jongen die altijd een pet op heeft, en een turks meisje die altijd een hoofddoek op heeft en toen moest die jongen de pet afzetten en toen werd hij boos en zei waarom mag zij het wel dragen en ik niet!! zij woont toch ook in Nederland!! en uiteindelijk mocht hij de pet toch ophouden.

Ramadan is iets wat oorspronkelijk werd uitgevoerd in de woestijn bij 40 graden celcius het was niet zo zeer bedoeld om honger te lijden maar door verhongering en die hoge temperaturen gaat het menselijk lichaam de hersenen op een lichter pitje laten draaien waardoor je makkelijker in contact komt met je ziel of zoals hun het dan zagen met hun godsdienstige vader. Als ik nachtdienst heb gehad eet ik ook vaak na de eerste nacht niet ik ben dan 24 uur op en heb weinig voedsel gegeten als ik dan na mn werk nog even het bos in trek of het strand op ga dan lijkt alles anders mooier liever en kom tot hele mooie inzichten. Vogels klinken super helder de zon die opkomt lijkt wel van nog mooier goud en het geweld van de zee klinkt dan pas echt als muziek in de oren je ziet de perfectie van het leven dat er altijd is maar door je geest en onze maatschapij ligt daar normaal een soort waas overheen al wordt die waas steeds minder als je achter de waarheid bent.

Heb deze wijsheid en ervaring verkregen uit het moslim geloof en het heeft mij geholpen een stukje van mijn ware zelf en van onze ware wereld te ervaren.

elk geloof is liefde in het beginsel jammer genoeg hebben wij er onze eigen draai aan gegeven die gebaseerd is op angst

en toch lijkt het me niet gezond om alleen snachts te eten en het klinkt zo net alsof je net zo goed aan de drugs kan als je dat gevoel zo omschrijft
maar jah da moeten die mensen allemaal zelf weten toch...hier kan je eindeloos over doorgaan

maar dit is niet de reden dat er Ramadan is.

Zoals Da Skunky zei, is er Ramadan, om zich gelijk te laten voelen met de mensen die in hongersnoden zitten. Te laten zien dat ze niet gulzig zijn, dat ze aan mensen die in arme landen zitten denken. Gewoon ramadan is er door de ongelijkheid van de wereld. Dat vind ik opzich nog niet verkeerd, maar ik snap dat suikerfeest achteraf dan niet, dan eten ze hun buikjes weer dik en gaan ze langs de familie om geld op te halen. Zoals een vriend van mij ieder jaar doet. Daar wordt de ongelijkheid niet gelijker van.

moslims doen altijd rare dingen
komt omdat het een raar geloof is
maar ik weet wel moslims in nederland stellen zich altijd een beetje aan
in turkije zijn ze helemaal niet zo streng die turken dragen niet eens hoofddoeken en mogen ook in bikini zwemmen en als ze dan in nederland komen moet het opeens allemaal heel overdreven
vreemd hoor

mee eens GaNN

En over dat suikerfeest Steelow-LL. Nee idd dat heeft niets te maken met denken aan hongerige mensen en eten na zondsondergang ook niet.

De Rammadan werd afgekraakt en dat vind ik onzin. Zij staan er tenminste bij stil, meer dan de meeste westerlingen. En dat is toch iets goeds? Of moeten ze zichzelf ook in hongersnood storten.

Het suikerfeest is de afsluiting van de Rammadan, waar onder andere de goede dingen gevierd worden, dat zij wel eten hebben en daar hun god dankbaar voor zijn etc. Zoals ook de christen god danken voor het eten dat iedere dag op tafel staat en dus ook hun welvaart vieren.

Niets mis mee, waarom is de rammadan dan bull-shit?

----->

edit: laatste zin kan wel weg Steelow-LL, lees al weer dat je op het suikerfeest doelde.

Ach, als mens mag je best dankbaar zijn voor hetgeen je hebt. Als je daar zo bewust bij stilstaat, de luxe de welvaart waar jij wel van kunt genieten en vele anderen niet, dan sta je er bij stil en alleen dat al is goed. dat het niet vanzelfsprekend is.

En je moet ze in turkije es zien hangen al die turkse vlaggen

als er zoveel hier in nederland zouden hebben hangen dan werden we geheid racisten genoemd

de wereld is krom maar het ken altijd nog krommer of niej

het is opzich geen bullshit, maar ik weet dat veel jongeren, die wel mee doen aan ramadan maar de reden niet precies weten, er een beetje misbruik van maken, want als ze netjes 4 weken mee hebben gedaan krijgen ze daarna geld van ooms en tantes en daar deed die jongen die ik ken het ook om. De hele tijd: ja over een week krijg ik lekker geld enzo. Het gaat toch meer om het idee dat je denkt aan mensen die dood gaan van de honger, dat je met ze meeleeft.

ja dat klopt. Maar zo zie je dat religie daar ook afneemt en vrijer wordt.

Wie viert hier nog kerst om de geboorte van jezus te vieren ipv vieren voor de gezelligheid, eten en kado's. Bij ons zie dat dus ook.

als je bij ons op school es ff kwam kijkuh!
tijdens de ramadan gingen de jongens achter t muurtje ff stiekem n sigaret roken en de meisjes aten zich snel ff een broodje of wa dan ook.
en dan een grote bek hebben dat ze voor de volle 100% achter hun geloof staan...
dat kan er bij mij niet in!
en de meisjes die zich moesten sluieren kleedden zich op de wc ff snel om en liepen in no-time in een hotpants of minirokje rond!
ligt t aan mij, of ontbreekt hier iedere vorm van logica?

we worden al rascisten genoemd helaas. ik vroeg laatst nog aan zo'n agentje waarom een nederlander in nederland geen nederlandse vlag mocht dragen en een turk in nederland wel een turkse vlag, maar daar kreeg ik niet echt een duidelijk antwoord op helaas, hij mompelde alleen iets over discriminatie
en ik denk idd dat moslim jongeren de ramadan (schrijf ik dat zo goed? ) meer zien als hoe wij sinterklaas zien, alleen moeten hun er iets meer voor doen...
welk klein kind wil nou niet veel snoepen en geld krijgen

dat is opzich ook wel zo. Ik ben totaal geen racist, maar heb gewoon een hekel aan bepaalde mensen, dat kan net zo goed een nederlander als een buitenlander zijn, vind gewoon dat je niet misbruik moet maken van regels en andere mensen. Zoals uitkeringen en dan toch zwart gaan werken. Hier komen om een uitkering te krijgen. en over die maagdenvliesvergoeding, waarom neuken ze als ze in Nederland zijn, als ze dat in hun eigen land deden kregen ze het ook niet vergoed hoor. Vind het ook stom als een Nederlander doet alsof ie zon last van zn rug heeft en niet werkt, maar wel kan bijbeunen met auto's maken ofzo.

Maar dit bedoelde ik wel met mij belachelijk lange post; we geven altijd af.

Nemen ze het niet nauw met de regels van hun religieuze feesten, dan is het niet goed. Leven ze te streng bij de Koran, dan zijn het geloofwaanzinnigen, extremisten.

En met die vergelijkingen bedoel ik steeds te zeggen, dat wij exact hetzelfde gedrag vertonen met veel zaken.

ja maar het is ook gewoon nooit goed!
als ze hier zitten en van een uitkering leven zijn ze lui en das nie goed, en als ze werken pikken ze onze baantjes in en das nie goed
wij zijn gewoon nooit tevreden

Krisdhull, na wat jij zei moest ik even aan iets denken, ik ken dan ook een paar turkse jongens. En zijzelf doen alles tegen het moslimse geloof in, blowen als een kikker, raki drinken als nummer 1, meisjes neuken, en dan hebben ze een vriendin, of het nou een turks of nederlands meisje is dat doet er niet toe en die moet zich houden aan de turkse regels, niet naar andere jongens kijken, mannen zijn de baas, het liefst hebben ze dat je een hoofddoekje draagt, niet neuken, maar zelf wel doen achter de rug van het meisje... en dat vind ik echt heel gemeen.

weet je wat mij erg lijkt?
als je moslim bent en homo of lesbo

Nog ff wat meer on-topic dan;

Heel veel dingen is een kwestie van visie en niet zozeer goed of slecht. Het is maar net waar je vandaan komt, welk milieu, welk land, welke religie en dus welke normen en waarden voor jou gelden.

Dat je vriend gedwongen wordt om het uit te maken omdat je geen maagd meer bent is in onze ogen raar. In die religie is je namus en seref aangetast, je eer-gevoel. Je wordt niet meer in de samenleving geaccepteerd totdat je je eer herstelt en dat kan middels vergelding bij de dader of op deze manier. Volkomen eervol in die religie. Raar? ja, voor ons. Slecht? nee, niet per definitie.

Zo is bij ons vrij breed geaccepteerd dat abortus onder bepaalde omstandigheden moet kunnen (bijvoorbeeld zwangerschap na een verkrachting). In andere landen vind men dit ronsduit een misdaad. Hoe dan ook, wordt het begin van een nieuw leven verwoest en de mens mag niet beslissen over leven en dood. Kortom, wat voor ons moraal kan, is voor een ander moraal een moord, misdaad. Waar wij begrip voor hebben, wordt daar zwaar bestraft.

Andersom weer; bloed- en eerwraak. Wat daar als rechtvaardiding kan gelden, is hier een misdaad.

Wie heeft het bij het rechte eind? Altijd wij?

-> kraak niet altijd af wat anders is, jij bent in andermans ogen ook anders en moet je alleen daarom al gehaat worden?

woeejj dat is daar verboden, volgens mij je wordt uitgehuwelijkt. Ouders kiezen met wie je trouwt, en neem aan dat je ouders voor hun dochter geen meisje uitzoeken.

Nouja.. we leven in een vrij land, waarin ieder z'n mening mag geven. Dat is wel heel mooi. Maar: mijn mening is dat veel nederlanders geen respect hebben voor andere culturen. Nederland is lekker gemixt met allerlei culturen. Ik vind dat juist mooi. En als ik lees dat sommigen van jullie vinden dat belastingcenten worden ingepikt door van afkomst turkse en marrokaanse buitenlanders die hier komen wonen,en vergoedingen die worden gegeven voor reparatie maagdenvliezen..... ik vraag me af of je een persoon die niet moslim is/een niet-marokkaan of turk ook gaat bekritiseren omdat hij of zij weleens zal frauderen: zwart-werk, fraude in vergoedingen aanvr. ziekenfonds, fraude bijstand, etc.etc.