+12-7
(permanent verbannen)
Jow Heel Keta Snuivend Nederland...
Brand hier los over je Keta ervaring..
En wissel hier je Keta momenten uit
Brand hier los over je Keta ervaring..
En wissel hier je Keta momenten uit
Forumonderwerp · 827754
36 volgers · 178173x bekeken
S keta laten testen, uitslag was 81% en verder geen gevaarlijke stoffen aanwezig. 
Lekker. (:
donateur
Is er eigenlijk nog wel R keta in de omloop?
Na meer dan 3 maanden geen drugs gebruikt te hebben door een veel te ver gegaan pep probleem, over iets meer dan een weekje s-keta een kans geven. Laatste weekje vakantie nog even een keertje genieten voor werken begint. Was best wat gewend, qua mxe en normale racemische keta. Wat is een lekkere dosis om te pakken? K-holen hoeft niet persee van mij, er zijn nog andere mensen bij die gebruiken 2cb trouwens
Alvast bedank!
die gebruiken 2cb trouwensAlvast bedank!
laatste aanpassing
donateur
over iets meer dan een weekje s-keta een kans geven.
Was best wat gewend, qua mxe en normale rasemische ket
Zou gewoon doen wat je toen aan keta deed. Iig niet meer. De verschillen ontlopen elkaar niet zoveel dat je er een rekensom vs je "normale racemische ket" op moet loslaten. Fair enough, je kunt niet eens echt zeker zijn dat je destijds RS-keta had. Geen reden om meer te nemen iig, eerder of minder of hetzelfde. Have fun!
Weet iemand of er nog weer een GD van MS komt? Heb me recentelijk pas geregistreerd en met name daarvoor.
laatste aanpassing
donateur
Er is er pas een afgerond, dus waarschijnlijk zul je ff moeten wachten (ze gaan ook niet altijd door).
Er is er pas een afgerond, dus waarschijnlijk zul je ff moeten wachten (ze gaan ook niet altijd door).
Dan wachten we even
Is MXE te vergelijken met keta of gewoon een slap aftreksel ervan?
Is MXE te vergelijken met keta of gewoon een slap aftreksel ervan?
Mxe is veel potenter dan keta en het werkt ook een stuk langer. Het valt best te vergelijken met keta, maar er zijn wel wat verschillen natuurlijk. Ik vind mxe iets "socialer" dan keta, maar tegelijkertijd ook wat onvoorspelbaarder.
Probeer het eens zou ik zeggen. Zorg dan wel dat je aanzienlijk minder pakt dan je van keta zou pakken en geef het even de tijd.
Ik vind mxe iets "socialer" dan keta,
Oke socialer is miss wel een pluspunt. Als ik aan de K zit dan ga ik nooit voor een k-hole ik vind het wel prettig om wat puntjes te nemen als ik aan de mdma of speed zit, brengt net ff dat wazige erbij maar ik hou wel genoeg controle om redelijk te kunnen functioneren. Voor mij persoonlijk is K ook top spul om op te sexen (moet je niet iets te veel pakken)
Gaat er RS in omloop?
net wat gekregen en tis behoorlijk fijn, maar zie toch een aantal splintertjes, echter heb ik ook t idee dat er bolletjes door zitten,
net wat gekregen en tis behoorlijk fijn, maar zie toch een aantal splintertjes, echter heb ik ook t idee dat er bolletjes door zitten,
Gaat er RS in omloop?
net wat gekregen en tis behoorlijk fijn, maar zie toch een aantal splintertjes, echter heb ik ook t idee dat er bolletjes door zitten,
Ja volgens mij gaat er ook rs-keta rond. Al zul je het op gevoel moeten beoordelen. Leuke met rs keta is dat het de beste effecten van de afzonderlijke isomeren combineerd. Al is de potentie iets lager dan van s keta en iets sterker dan die van r keta.
Het blijft vermakkelijk spul en vind persoonlijk rs-keta ook niet verkeerd omdat het op ietwat hogere doseringen toch wat trippy dingen met zich mee brengt en dat tezamen met dat verdovende/dronken gevoel. Heerlijk!
Wel zullen de effecten van s overheersen, deze is namelijk het meest potent. Ik geloof dat je de potentieverdeling van rs ketamine moet zien als 75% s keta en 25% r keta., helemaal zeker ben ik hier niet van.
laatste aanpassing
donateur
Ik geloof dat je de potentieverdeling van rs ketamine moet zien als 75% s keta en 25% r keta., helemaal zeker ben ik hier niet van.
De effecten van beide zijn ook wel deels anders, keer een goeie sheet van gezien op een psychedelica lezing waar ik jaren terug heen was (was gewoon open voor publiek..), dus dat maakt het lastig vergelijken. Om dat de één bep. eigenschappen wel heeft en de ander niet of bijna niet. Zo heeft S-ketamine verdovende eigenschappen, iets war R-ketamine bijna niet/ in beperkte mate maar heeft. EN r-ketamine heeft weer meer psychogene eigenschappen, die je in de war kunnen maken en kunnen laten hallucineren. Het voordeel van S-ketamine daarin is zo groot, dat men daarom binnen de farmaceutische industrie heeft gekozen om selectief S-ketamine te maken en dit wordt dan ook gebruikt in de diergeneeskunde en in de menselijke geneeskunde. R-ketamine kent daarin geen toepassing, anders dan in kleinschalige onderzoeksverbandjes om er meer over te weten te komen. Met dat gedachtegoed is het ook niet logisch dat er veel van in omloop is. En de s-ketamine wordt over het algemeen juist onttrokken aan de farmaceutisch industrie. En is daarom vaak ook van goede zuiverheid
Al met al is het dus lastig in zo'n verhouding uit te drukken.. het ligt ook net welke eigenschappen je dus zoekt
Qua trippy effecten zal ie bv. eerder omgekeerd zijn. Ook is één van de twee van geringe invloed op het hart (licht stimulerend, dus ietsje het ritme aanjagend) en de ander heeft dat ook weer (bijna) niet...weet niet bij welke van de twee dat zit uit m'n hoofd. Jammer dat ik die diaslide niet op het web kan vinden.
donateur
Ahaaaaa wij hebben namelijk 3 gram keta gehaald een poos geleden, waarop we 3 individuele zakjes kregen. Eerste zakje was er op een gegeven moment doorheen. ( weekeindje weg )
Toen het tweede zakje, aangezien we al even aan de ket zaten werder de lijnen wat groter, maar Jezus de tering dat bleek dus (zover ik hier dus nu lees) rs-ket te wezen.
Verdoofde lippen, vet harde trip. Gevoelloosheid rolde vanuit m'n armen naar mijn benen en voeten..... super chill !! Maar zeer onverwacht
ik was 4 dagen wakker dus dacht eerst dat het aan mij lag, maar er lagen nog 3 andere voor pampus op de bank naast me 
en ieder dat verdoofde en het heftige effect de piek werking duurde overigs wel maar 10 minuten, het bijkomen was wel heftiger als van "reguliere" Keta. Maar al met al duurde deze Keta maar 30 minuten dan was je er weer bij. Al nam het bijkomen van deze ket iets langer voor mij in beslag aangezien ik al eventjes wakker was.
We hebben ze zakjes later goed bekeken , maar het waren de zelfde staafjes als normaal. Geen met het oog te ziende verschillen.... Daarbij onze dealer gevraagd of hij wist hoe of wat, maar die wist er weinig over te vertellen
Toen het tweede zakje, aangezien we al even aan de ket zaten werder de lijnen wat groter, maar Jezus de tering dat bleek dus (zover ik hier dus nu lees) rs-ket te wezen.
Verdoofde lippen, vet harde trip. Gevoelloosheid rolde vanuit m'n armen naar mijn benen en voeten..... super chill !! Maar zeer onverwacht
ik was 4 dagen wakker dus dacht eerst dat het aan mij lag, maar er lagen nog 3 andere voor pampus op de bank naast me en ieder dat verdoofde en het heftige effect de piek werking duurde overigs wel maar 10 minuten, het bijkomen was wel heftiger als van "reguliere" Keta. Maar al met al duurde deze Keta maar 30 minuten dan was je er weer bij. Al nam het bijkomen van deze ket iets langer voor mij in beslag aangezien ik al eventjes wakker was.We hebben ze zakjes later goed bekeken , maar het waren de zelfde staafjes als normaal. Geen met het oog te ziende verschillen.... Daarbij onze dealer gevraagd of hij wist hoe of wat, maar die wist er weinig over te vertellen
laatste aanpassing
We hebben ze zakjes later goed bekeken , maar het waren de zelfde staafjes als normaal. Geen met het oog te ziende verschillen.... Daarbij onze dealer gevraagd of hij wist hoe of wat, maar die wist er weinig over te vertellen
Is het niet zo dat staafjes vaak R-ketamine is en kristallen/bolletjes S-ketamine? Ik weet dat de bron het over meestal staafjes heeft maar ben persoonlijk nooit staafjes S-ketamine tegen gekomen..
http://drugsforum.info/dissociatieven/de-3-soorten-ketamine-uitgelegd-r-s-r-s-t2934.html
Al zul je het op gevoel moeten beoordelen.
Het is RS, bijna wel zeker van.
Sterk goedje wel, net geprobeerd maar moest er echt effe bij gaan liggen. Zwaar gevoel in mijn hoofd en al hoewel ik rustig op een stoel zat voelde t alsof mn ledematen lekker aan het zwieren waren.
Na 35 minuten inderdaad was het weer over, nu nog wel steeds zo'n nazweem
Het is RS, bijna wel zeker van.
Sterk goedje wel, net geprobeerd maar moest er echt effe bij gaan liggen. Zwaar gevoel in mijn hoofd en al hoewel ik rustig op een stoel zat voelde t alsof mn ledematen lekker aan het zwieren waren.
Na 35 minuten inderdaad was het weer over, nu nog wel steeds zo'n nazweem
Wat je nu beschrijft zou ik zelf nog beoordelen als s-ketamine. Aangezien de potentie(sterk), werkingsduur(kort) en verdovend op je lichaam. Maar weet niet wat je dosis was, het stukje van de R van rs-ketamine voel je ook pas in hogere doseringen.(verandering in perceptie van tijd en ruimte met soms lichte wanen en scheve denkbeelden)
Wat je nu beschrijft zou ik zelf nog beoordelen als s-ketamine. Aangezien de potentie(sterk), werkingsduur(kort) en verdovend op je lichaam. Maar weet niet wat je dosis was, het stukje van de R van rs-ketamine voel je ook pas in hogere doseringen.(verandering in perceptie van tijd en ruimte met soms lichte wanen en scheve denkbeelden)
Wel genoeg ervaring met s en r denk ik om dit te kunnen zeggen
Misschien ben ik al die tijd verkeerd geïnformeerd geweest, maar is overgrote deel van de keta op de zwarte markt niet een racemische mix van r- en s-ketamine? Aangezien (vrijwel) alle keta uit de farmaceutische industrie komt en de racemische mix daar de standaard is ligt het voor de hand dat er op de zwarte markt ook vooral rs zal zijn.
Een bevriende scheikunde-freak wist me ooit te vertellen dat het splitsen van stereo-isomeren niet heel makkelijk is, dus de kans dat je zuivere r-ket tegenkomt is behoorlijk klein. S-ket wordt dus wel professioneel (en legitiem) geproduceerd, dus dat zou waarschijnlijk ook beter verkrijgbaar moeten zijn.
De vorm de kristallen heeft voor zover ik weet ook niets met de isomeer te maken, maar met de temperatuur/methode van uitkoken.
Als ik het mis heb laat ik mij graag juist informeren.
Een bevriende scheikunde-freak wist me ooit te vertellen dat het splitsen van stereo-isomeren niet heel makkelijk is, dus de kans dat je zuivere r-ket tegenkomt is behoorlijk klein. S-ket wordt dus wel professioneel (en legitiem) geproduceerd, dus dat zou waarschijnlijk ook beter verkrijgbaar moeten zijn.
De vorm de kristallen heeft voor zover ik weet ook niets met de isomeer te maken, maar met de temperatuur/methode van uitkoken.
Als ik het mis heb laat ik mij graag juist informeren.
donateur
en de racemische mix daar de standaard is
*ze gebruiken vrijwel altijd de s variant
Een bevriende scheikunde-freak wist me ooit te vertellen dat het splitsen van stereo-isomeren niet heel makkelijk is
Klopt
De vorm de kristallen heeft voor zover ik weet ook niets met de isomeer te maken, maar met de temperatuur/methode van uitkoken.
De temperatuur (snelheid) is vooral verantwoordelijk voor de grootte van de kristallen. R moleculen hebben een andere moleculaire vorm dan S moleculen. Als je dus veel van bijvoorbeeld de R isomeer hebt, krijg je logischerwijs een andere vorm kristallen dan wanneer je vooral de S isomeer hebt.
donateur
Aangezien (vrijwel) alle keta uit de farmaceutische industrie komt en de racemische mix daar de standaard is ligt het voor de hand dat er op de zwarte markt ook vooral rs zal zijn.
*ze gebruiken vrijwel altijd de s variant
Klopt ja, voor medische toepassingen heeft de s-variant de voorkeur, dus dat is binnen Nederland het enige wat besteld wordt. Zowel voor de dierengeneeskunde als de humane geneeskunde.
De Engelse Wikipedia heeft het volgende staan:
Most pharmaceutical preparations of ketamine are racemic; however, some brands reportedly have (mostly undocumented) differences in their enantiomeric proportions. The more active enantiomer, esketamine (S-ketamine), is also available for medical use under the brand name Ketanest S,[84] while the less active enantiomer, arketamine (R-ketamine), has never been marketed as an enantiopure drug for clinical use.
In Nederland is alleen de S-ketamine geregistreerd voor medisch gebruik. Dit betekent dat iemand die bij een patiënt R-ketamine wil voorschrijven dit niet zo maar ter beschikking heeft, moet bestellen en daar dan goede redenen voor moet hebben..
Linkjes naar wat bijsluiters, allemaal S :
pdf 1
site 1
pdf 2
vraagt om download
vraagt ook om download
Aangezien (vrijwel) alle keta uit de farmaceutische industrie komt en de racemische mix daar de standaard is ligt het voor de hand dat er op de zwarte markt ook vooral rs zal zijn.
De S is dus de standaard, vandaar dat dit dus ook op de zwarte markt zo zal zijn. Daarna racemisch. En dan misschien incidenteel eens R.
De vorm de kristallen heeft voor zover ik weet ook niets met de isomeer te maken, maar met de temperatuur/methode van uitkoken.
Dat heb ik me ook wel eens afgevraagd ja, hoe dat zit. Maar daar weet ik helaas het fijne niet van. Ik kan me echter wel goed voorstellen dat het niet van het stereo-isomeer afhangt maar eerder van andere productietechnische aspecten..
De temperatuur (snelheid) is vooral verantwoordelijk voor de grootte van de kristallen. R moleculen hebben een andere moleculaire vorm dan S moleculen. Als je dus veel van bijvoorbeeld de R isomeer hebt, krijg je logischerwijs een andere vorm kristallen dan wanneer je vooral de S isomeer hebt.
Dat klinkt ook wel weer logisch ja.
laatste aanpassing
Dus als je zeer duidelijke bolletjes kristallen hebt (en dan dus echt geen staafjes), en vice versa, dan zegt dit dus alsnog niks over of je nou s of r hebt?
Dus als je zeer duidelijke bolletjes kristallen hebt (en dan dus echt geen staafjes), en vice versa, dan zegt dit dus alsnog niks over of je nou s of r hebt?
Vind het idd maar een vaag verhaal,
Mijn ervaring is toch wel dat het redelijk overeen komt dat s keta korreliger is net als grof suiker en r als staafjes. Ben eigdnlijks nog nooit suikerkorrel ket tegen gekomen die rs of r waren. Als ik grote suiker kristal keta kom dan week altijd direct dat t weer raak is. S-keta. Rs keta bevalt me btw ook prima!
R die bij mij tot nu toe echt duidelijk naaldjes waren vind ik niet heel veel aan . Ontbreekt totaal de verdoving. Alleen als je voor js gevoel heel veel neemt wat dissociatie.
R die bij mij tot nu toe echt duidelijk naaldjes waren vind ik niet heel veel aan . Ontbreekt totaal de verdoving. Alleen als je voor js gevoel heel veel neemt wat dissociatie.
Dus als je zeer duidelijke bolletjes kristallen hebt (en dan dus echt geen staafjes), en vice versa, dan zegt dit dus alsnog niks over of je nou s of r hebt?
Stereo-isomerie maakt juíst het verschil of het staafjes of bolletjes zijn. Aangezien de draaiing in het molecuul precies tegenovergesteld is heeft dit ook effect op de vorm van de kristallen. (S = bolletjes & R = staafjes)
Stereo-isomerie maakt juíst het verschil of het staafjes of bolletjes zijn. Aangezien de draaiing in het molecuul precies tegenovergesteld is heeft dit ook effect op de vorm van de kristallen. (S = bolletjes & R = staafjes)
Dat is wat ik ook altijd dacht ja
maar hier wordt dat dus in twijfel getrokken?donateur
Dat is wat ik ook altijd dacht ja
Dat leren ze iig wel aan ons.. Let wel, als je de racemische variant hebt krijg je dus niet staafjes en bolletjes door elkaar, maar krijg je ook n soort korrels waarbij in een korrel zowel r als s moleculen zitten.
Dat leren ze iig wel aan ons.. Let wel, als je de racemische variant hebt krijg je dus niet staafjes en bolletjes door elkaar, maar krijg je ook n soort korrels waarbij in een korrel zowel r als s moleculen zitten.
Wat dus meer op de s variant lijkt ?
Ik heb dus rs(waarschiinlijk) liggen wat op het oog echt staafjes en bolletjes mix lijkt. Zou het eigenlijk eens onder de microscoop moeten gooien. Maar geloof niet dat ze het op t werk zouden waarderen als ik de microscoop daar voor zou gebruiken
-of zou een bepaalde schommeling in het productieproces ervoor kunnen zorgen dat er een mix is onstaan? Dus rs en r oid?
laatste aanpassing
Dat leren ze iig wel aan ons.. Let wel, als je de racemische variant hebt krijg je dus niet staafjes en bolletjes door elkaar, maar krijg je ook n soort korrels waarbij in een korrel zowel r als s moleculen zitten.
Interessant! En zou je de racemische bolletjes nog met t oog kunnen onderscheiden van de zuivere s bolletjes?
laatste aanpassing
donateur
Wat dus meer op de s variant lijkt ?
Ja in principe wel
-of zou een bepaalde schommeling in het productieproces ervoor kunnen zorgen dat er een mix is onstaan? Dus rs en r oid?
In het normale productieproces wordt rs gevormd, dat is al een mix van r en s. Om die isomeren te scheiden zijn extra stappen nodig, dat gebeurt niet zomaar.
En zou je de racemische bolletjes nog met t oog kunnen onderscheiden van de zuivere s bolletjes?
Mogelijk wel ja, maar zeker is het niet.
In het normale productieproces wordt rs gevormd, dat is al een mix van r en s. Om die isomeren te scheiden zijn extra stappen nodig, dat gebeurt niet zomaar.
Ah okay
Zal vanavond eens een foto gooien van wat ik nu heb liggen
Mensen ervaring met de afgelopem GD s-ket van MS? Hoor er hier wat slechte verhalen over, maar kan het me niet voorstellen
laatste aanpassing
Mensen ervaring met de afgelopem GD s-ket van MS? Hoor er hier wat slechte verhalen over, maar kan het me niet voorstellen
heb deze gd nog niet geprobeerd, maar zou de kwaliteit slechter zijn dan normaal? Zou het zelf ook raar vinden als het minder zou zijn.
laatste aanpassing
heb deze gd nog niet geprobeerd, maar zou de kwaliteit slechter zijn dan normaal? Zou het zelf ook raar vinden als het minder zou zijn.
Lijkt me apart als het slecht is.. kwaliteit is tot nu toe nog nooit slecht geweest, maar toch een aantal mensen hier niet zo positief. Misschien dat ze anders gewend zijn, daarom anders meteen als slecht zien
Lijkt me apart als het slecht is.. kwaliteit is tot nu toe nog nooit slecht geweest, maar toch een aantal mensen hier niet zo positief. Misschien dat ze anders gewend zijn, daarom anders meteen als slecht zien
geen verhalen gezien op pf tot nu toe, zullen het volgende week wel merken hoe het is. zou je mij kunnen linken naar deze reports(via pm als nodig)?
laatste aanpassing
Ik bedoelde hier in de omgeving haha, heb er op pf inderdaad niks van gehoord. Vandaar mijn nieuwsgierigheid
Laatste GD zou lidocaine betreffen, geen keta
Mensen ervaring met de afgelopem GD s-ket van MS? Hoor er hier wat slechte verhalen over, maar kan het me niet voorstellen
Mijn kroketten waren gister pas opgestuurd omdat ik vergeten was te betalen, krijg ze wrs vandaag of morgen binnen, even laten testen dus?
Laatste GD zou lidocaine betreffen, geen keta
Whut
laatste aanpassing
Als meer mensen hetzelfde probleem ondervinden, zou het misschien handig zijn om een mail naar ze te sturen. Heb het nu zelf ook gedaan, voor de zekerheid alvast