Het grote Designer drugs & Research chemicals Topic

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:15:

▶

Dat oneindig blijven redosen is overigens toch niet direct inherent aan Methylone alleen vind ik.

Nee dat niet perse, maar het komt wel voor natuurlijk. En wie weet zijn er wat dat betreft in de UK meer excessen dan in het 'iets meer educated Nederland' wat dat betreft.. denk ik zo maar 'ns.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:15:

▶

Maar is natuurlijk een beetje een raar om te stellen dat een drug zeer schadelijk is

Dat staat niet echt zo in het artikel he. Er zijn genoeg nuances gegeven, zeker als je het uitgebreide artikel er op na slaat, maar heb al wat key elements gehighlight; juist omdat daaruit bleek dat de neurotoxiciteit niet gelijk is aan die bij MDMA. Want dat is hoe het hier boven gebracht werd; in het licht van dit artikel is dat imo niet juist.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:15:

▶

en je hele intravasculaire systeem naar de kloten helpt

Dat staat er ook niet letterlijk, er staat alleen dat een waarschuwing wat dat aspect van kracht blijft cq niet in te trekken is. Logisch ook, want het onderzoek ging om neurotoxiciteit, niet om de cardiovasculaire belasting.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:15:

▶

Gek hé dat je lichaam vergiftigingsverschijnselen geeft, als je 600-800 mg in een nacht naar binnen werkt...

Staat niet bij dat van dergelijke doseringen is uitgegaan ook. Kan net zo goed om 150+70+70+70 gaan, maar goed. Maar er zullen wel cases zijn waarin dit voor komt of is gekomen ja.
Volgens mij heb ik hier ook wel eens mensen zien posten dat ze bv. 3 x op een nacht M1 namen..iets wat met dit artikel in handen...well...ik zou 't iig niet te vaak doen als je het zo leest; better safe than sorry.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:15:

▶

en je veels te veel bij gaat nemen om alsnog een klein beetje te pieken.

Sowieso een aspect, het redosen, wat in veel gevallen (ongeacht welke stimulant) beter te vermijden is, dan dat het nou een succesvol iets is om keer op keer te doen. Zelf neem ik dan ook (nagenoeg) nooit 4x op een dag/avond iets..om een voorbeeld te geven. In de meeste gevallen gaat het om 1x wat nemen..soms 1x een redose (niet altijd dezelfde stof)...en dat is het dan meestal ook wel.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:15:

▶

Ik vond Methylone wat dat betreft alleen niet echt in dat 'grave'-rijtje thuishoren zoals gezegd.

Wellicht zijn er ergere te bedenken, maar die hebben wrsch. ook een kleinere groep gebruikers, waardoor initieel onderzoek daarop richten minder gepast is dan je richten op iets wat redelijk veel gebruikt wordt. Maar goed het herhaald doseren komt zeker voor..iets wat los staat van wat jouw mening over het 'crave'-rijtje natuurlijk is. Men moest ergens beginnen en deze stof is, zo (structureel) gelijkend op MDMA, dan een goed startpunt .

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:23:

▶

Toch wel? Ik dacht dat het behoorlijk illegaal was om onderzoeken uit te voeren op het inzetten van (aangepaste/analoge) MDMA voor medische behandelingen.

Als je de juiste papieren er voor regelt kan het wel. Dat wil echter niet zeggen dat jij (lees: in algemene vorm, niet specifiek jij als persoon) op 3 hoog achter even zo'n onderzoekje in elkaar kan flansen natuurlijk. Dan gaat hem onderzoek dat geïniteerd wordt vanuit universiteiten met eerder verricht verwant onderzoek in the pocket.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:23:

▶

Het gebeurt in elk geval niet veel volgens mij

Dat klopt. Dergelijke onderzoeken zijn niet eenvoudig op te zetten, en ze hebben vaak een lange looptijd..dus er vinden er niet zoveel tegelijk plaats, ook bij gebrek aan liquide middelen om dergelijk onderzoek te financiëren. Natuurlijk slechts een beperkt bundeltje geld dat daarvoor wordt aanbesteed.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 15:23:

▶

MDMA, net als LSD, zeer goed zou kunnen ondersteunen bij therapie tegen traumaverwerking. In elk geval overtuigend genoeg om op z'n minst te zeggen dat daar eens goed onderzoek naar gedaan moest worden.

Lopen volgens mij wel onderzoeken naar.. niet perse hier, maar gebeurd wel.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 30 april 2016 om 15:30:

▶

Als je de juiste papieren er voor regelt kan het wel. Dat wil echter niet zeggen dat jij (lees: in algemene vorm, niet specifiek jij als persoon) op 3 hoog achter even zo'n onderzoekje in elkaar kan flansen natuurlijk. Dan gaat hem onderzoek dat geïniteerd wordt vanuit universiteiten met eerder verricht verwant onderzoek in the pocket.

Dat snap ik idd. Maar waarom wordt er dan vanuit de neuropsychologie en de psychiatrie zo weinig onderzoek naar gedaan? Er worden in het 'geheim' al mensen zelfs behandeld met succes door 'alternatieve' therapeuten. En dan niet alternatief als in: ze hebben hun diploma's of wetenschappelijke methodes niet maar meer als in: het moet allemaal uit zicht gebeuren in blokhutten ver buiten het zicht.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 30 april 2016 om 15:30:

▶

Dat klopt. Dergelijke onderzoeken zijn niet eenvoudig op te zetten, en ze hebben vaak een lange looptijd..dus er vinden er niet zoveel tegelijk plaats, ook bij gebrek aan liquide middelen om dergelijk onderzoek te financiëren. Natuurlijk slechts een beperkt bundeltje geld dat daarvoor wordt aanbesteed.

Ik denk dat het eerder zo is dat er niet genoeg geld mee te verdienen is ten opzichte van de gangbare behandelingen. Anders was de pharmaseutische industrie er al 20 jaar geleden opgesprongen.
Iemand 10 jaar lang dagelijks aan de prozac levert veel en veel meer op dan 10 sessies met wat MDMA-kristallen. Als ze geld op MDMA hadden kunnen verdienen dan deden ze dat al jaren lijkt me.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 30 april 2016 om 15:30:

▶

Lopen volgens mij wel onderzoeken naar.. niet perse hier, maar gebeurd wel.

Ik las vorige week wel een zeer interessant medisch artikel in ek geval over neurologen die een zeer grote doorbraak hadden gemaakt met LSD en de invloed daarvan op het behandelen van ernstige trauma's, wat ze ook daadwerkelijk op mensen hadden getest, met jarenlange hersenscans. Weet niet of je die toevallig ook gelezen hebt? Anders zoek ik even de link voor je.

Maar back to the point waarom is die analogen-wet dan blijkbaar zo gecompliceerd om doorgevoerd te krijgen?

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op vrijdag 29 april 2016 om 17:50:

▶

met deze incomplete info kan je dus niet zoveel.

Ah, was ik al bang voor. Meisje van het testcentrum kon er ook niet veel zinnigs over zeggen en heb de namen van de stofjes op gehoor op moeten schrijven (tijdens een borrel ook nog haha). Nouja, voor de zekerheid maar niet nemen denk ik.

Uitspraak van Nachtdier op zaterdag 30 april 2016 om 21:18:

▶

Nouja, voor de zekerheid maar niet nemen denk ik.

Je kunt volgende week proberen nog n keer te bellen

Uitspraak van Nachtdier op zaterdag 30 april 2016 om 21:18:

▶

Nouja, voor de zekerheid maar niet nemen denk ik.

Uitspraak van mdmazing84 op zaterdag 30 april 2016 om 22:11:

▶

Je kunt volgende week proberen nog n keer te bellen

Idd wilde ik ook al zeggen toen ik je quote zag. Zou gewoon nog een keer vragen wat de

Uitspraak van Nachtdier op vrijdag 29 april 2016 om 14:46:

▶

3 4 methylenedioxy....

is...want die naam is niet compleet als zodanig.

Uitspraak van Nachtdier op vrijdag 29 april 2016 om 14:46:

▶

Ik heb Methylone laten testen

waar kwam deze vandaan?

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 30 april 2016 om 13:16:

▶

De vraag is natuurlijk in hoeverre zich e.a. vertaald naar de mens; maar better safe than sorry..dus een aantal key elements er wel uithalen en smelten in je eigen model van verantwoord gebruik

Yes, helaas zijn de toegepaste dosissen ook niet helemaal proportioneel met wat "wij" nemen, en gaat het inderdaad om een studie op muizen waarvan we niet met zekerheid kunnen zeggen of het generaliseerbaar is naar de mens, maar het is een start. Mooi dat je de conclusie even hebt opgesomd (voor de meelezers), vooral wel interessant hoeveel meer schade alleen het verhogen van de temperatuur geeft.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 16:51:

▶

Ik las vorige week wel een zeer interessant medisch artikel in ek geval over neurologen die een zeer grote doorbraak hadden gemaakt met LSD en de invloed daarvan op het behandelen van ernstige trauma's, wat ze ook daadwerkelijk op mensen hadden getest, met jarenlange hersenscans. Weet niet of je die toevallig ook gelezen hebt? Anders zoek ik even de link voor je.

Dat zal wel een onderzoek zijn van het MAPS instituut, die jongens doen baanbrekend werk.

Uitspraak van actief op zaterdag 30 april 2016 om 16:51:

▶

Maar back to the point waarom is die analogen-wet dan blijkbaar zo gecompliceerd om doorgevoerd te krijgen?

Bekijk de kwestie vanuit de ogen van de wetgever, als je een wet zou maken die analogen verbiedt, verbied je misschien ook wel een hoop dingen die hele andere functies kunnen hebben dan recreatief gebruik en dan moet je je wetten de andere kant op gaan aanpassen (uitzonderingen dat het juist wél mag). Volgensmij is er een documentaire over, ik zal even zoeken.

Uitspraak van 2Crew-Blue op zondag 1 mei 2016 om 13:33:

▶

Yes, helaas zijn de toegepaste dosissen ook niet helemaal proportioneel met wat "wij" nemen

Dat ligt er aan, als die zich vertalen naar dezelfde plasmaspiegels (dat kan je aan de dosis niet aflezen); dan wel.

ik heb een vraagje

ik heb nog 3mmc en 4mec liggen, binnenkort een feestje en wil eens wat nieuws proberen.

welke van de 2 lijkt jullie beter op een feest, ben van plan het in capsules te doen
hoeveel moet ik doseren, neem normaal van 4f 185mg redelijk normale dosis als ik hier op het forum rond kijk
alleen over 3mmc en 4mec zie ik zoveel verschillende verhalen dat ik eigenlijk niet weet wat nu een goede start dosis en en redose

hopelijk kan iemand van jullie mij verder helpen

Uitspraak van mathijs_# op dinsdag 3 mei 2016 om 22:09:

▶

ik heb nog 3mmc en 4mec liggen, binnenkort een feestje en wil eens wat nieuws proberen.

Mijn voorkeur zou uitgaan naar 3mmc, maar let wel dat deze middelen erg "morish" zijn, en een flinke aanslag op het hart geven. Verwacht geen vergelijkbare trip als 185mg 4-fa je zal bezorgen, meer een slap aftreksel ervan. Dosering is iets persoonlijks, ik zou het rond de 200mg leggen, misschien verdelen in 150mg voor eerst dosis en 80mg voor de tweede.

Uitspraak van 2Crew-Blue op dinsdag 3 mei 2016 om 22:17:

▶

Mijn voorkeur zou uitgaan naar 3mmc, maar let wel dat deze middelen erg "morish" zijn, en een flinke aanslag op het hart geven. Verwacht geen vergelijkbare trip als 185mg 4-fa je zal bezorgen, meer een slap aftreksel ervan. Dosering is iets persoonlijks, ik zou het rond de 200mg leggen, misschien verdelen in 150mg voor eerst dosis en 80mg voor de tweede.

oke bedankt voor je antwoord, klinkt nog niet echt veel belovend dan..

nog maar eens goed over na denken of het dan het proberen waard is, toevallig ook ervaring met het bijpakken van 3mmc na 4f, of is dit not done net zoals 4f en xtc/mdma?

Al mensen ervarin met Mehtamnetamine? Zoor soort MDAI met 2cb effecten moeten zijn ,

Uitspraak van mathijs_# op woensdag 4 mei 2016 om 19:46:

▶

toevallig ook ervaring met het bijpakken van 3mmc na 4f,

Nee, lijkt me voor dezelfde redenen als mijn eerste statement geen goed plan (Denk aan hartkloppingen etc.). Ik zou eerder kijken naar de combinatie 4-f met methylone, het is misschien niet de allerbeste voor de gezondheid maar als je je dosis normaal houdt is dit zowel ontzettend toffe combo als een betere optie qua gezondheid dan je nu hebt.

Uitspraak van 2Crew-Blue op donderdag 5 mei 2016 om 11:59:

▶

Nee, lijkt me voor dezelfde redenen als mijn eerste statement geen goed plan (Denk aan hartkloppingen etc.). Ik zou eerder kijken naar de combinatie 4-f met methylone, het is misschien niet de allerbeste voor de gezondheid maar als je je dosis normaal houdt is dit zowel ontzettend toffe combo als een betere optie qua gezondheid dan je nu hebt.

oke, bedankt

ja die combi met methylone heb ik idd al eens gedaan en is goed bevallen. had de stofje gewoon nog liggen en was wel eens benieuwd of het de moeite waard was op een festival maar denk dat ik maar gewoon voor 4f ga dan!

Uitspraak van mathijs_# op dinsdag 3 mei 2016 om 22:09:

▶

ik heb een vraagje

ik heb nog 3mmc en 4mec liggen, binnenkort een feestje en wil eens wat nieuws proberen.

welke van de 2 lijkt jullie beter op een feest, ben van plan het in capsules te doen
hoeveel moet ik doseren, neem normaal van 4f 185mg redelijk normale dosis als ik hier op het forum rond kijk
alleen over 3mmc en 4mec zie ik zoveel verschillende verhalen dat ik eigenlijk niet weet wat nu een goede start dosis en en redose

hopelijk kan iemand van jullie mij verder helpen

Wij gebruiken hier 3mmc heel erg veel thuis.
Ik vind 4FA veel geschikter op festivals, daar 3mmc maar 2 a 3 uurtjes duurt en een stuk minder energie geeft.
Overigens is 3mmc voor ons DE drugs om op te seksen, aangezien het de eigenschap heeft je aan het einde vd trip donders geil te maken. (een hele irritante eigenschap op feestjes kan ik je vertellen).

Flubromazepam.

Als chill pill, of als after-pill. Tevens handig om eventueel minder fijne trip wat af te remmen. Flubromazepam is de Holy Grail van alle pammetjes en in 4mg behoorlijk sterk. De werkingsduur is een stuk langer dan meeste kalmeringsmiddelen en met name het hypnotische effect op spieren en mindset vind ik erg aangenaam. Het doet me denken aan de rohypnol van vroeger.

Men doet er wel goed aan van te voren even wat info te vergaren want helemaal ongevaarlijk is tie niet. Als je er enkele zou nemen en het dit ook nog eens combineer met alcohol (zie wel eens reports voorbij komen) dan is het een serieuze knock out pil.

Meer info:
https://psychonautwiki.org/wiki/Flubromazepam

Etizolam en alcohol ken k ook wel paar verhalen over.
Is ook flink wat over te lezen en heb zelf eea ervaren waar k achteraf wel van op keek.

In hoeverre is dit vergelijkbaar?
Nog sterker?

Uitspraak van Marcel-o op zondag 8 mei 2016 om 00:20:

▶

In hoeverre is dit vergelijkbaar?
Nog sterker?

Flubromazepam is heel wat sterker dan Etizolam. Hangt uiteraard wel af van de dosering. De eerste flubro's kwamen op de markt als kleine oranje tabletjes van 4mg, en dat is al best fors. Denk dat je het een beetje kan vergelijken met 2 of 3 etizolam van 10mg. En de werkingsduur nogmaals, is veel langer. De volgende dag voel je 's avonds nog bij vlagen dat roesje, alleen dan in afgezwakte vorm. Het is ook een van de weinige benzo's waarmee ik een amfetamine 'binge' enigzins kan afbreken.

Hier nog wat extra info over Flubromazepam (factsheet).

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 00:32:

▶

Denk dat je het een beetje kan vergelijken met 2 of 3 etizolam van 10mg.

Denk dat je hier een typfout hebt gemaakt: vergelijken met 20 of 30 mg etizolam zijn achterlijk hoge dosissen.

Uitspraak van House + Pirkies op zondag 8 mei 2016 om 11:59:

▶

vergelijken met 20 of 30 mg etizolam zijn achterlijk hoge dosissen

Op mij, persoonlijk, werkt een flubromazepam ongeveer net zo sterk als 2 a 3 etizolam van 10mg p/st. Geen typefout- maar goed dat je er even op doorga want het had zomaar gekunnen. Het zijn hoge doseringen, achterlijk hoog vind ik naar m'en eigen ervaringen niet de juiste bewoording. Maar je moet niet vergeten dat ik als steady base een echte speedfreak ben. In goede en slechte tijden. Ik denk dat ik de dosering zelf wat hoger inschat (en aan kan) omdat er op de momenten dat ik er gebruik van maak vaak nog een staartje amfetamine actief is op de achtergrond.

Puur recreatief, als je alleen etizolam zou gebruiken om te chillen denk ik wel dat je prima uit kom met 1- hooguit 2. Maar voor ieder mens is het soms weer anders. Beste neem je een eerste keer zo min mogelijk, dat heb ik zelf ook gedaan toen ik het voor het eerst in handen kreeg. Gaande weg kom je er wel achter wat voor jou wel kan, en ongetwijfeld maak je ook eens een inschattingsfout- waar we van leren het de volgende keer iets meer fanatiek in te zetten, haha.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 12:51:

▶

2 a 3 etizolam van 10mg p/st. Geen typefout- maar goed dat je er even op doorga want het had zomaar gekunnen

Zeker weten? Ik zit niet helemaal in de eti's markt maar heb voor zover mijn kijk er op reikt alleen tabletjes van 1 en 2 mg gezien, 10 is dan al aardig wat meer...en helemaal als je dan spreekt over 2 of 3 stuks er van.

Uitspraak van House + Pirkies op zondag 8 mei 2016 om 11:59:

▶

Denk dat je hier een typfout hebt gemaakt: vergelijken met 20 of 30 mg etizolam zijn achterlijk hoge dosissen.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zondag 8 mei 2016 om 15:56:

▶

Zeker weten? Ik zit niet helemaal in de eti's markt maar heb voor zover mijn kijk er op reikt alleen tabletjes van 1 en 2 mg gezien,

Mijn oprechte excuses vrienden. Ben toch maar even gaan graven in de bestelbonnen, en inderdaad...

Etizolam (1 mg) x 50.

Ik denk dat ik de 10mg van een standaard oxazepam er even mee verward heb. Wat ik dus probeerde te zeggen is dat ik flubromazepam van 4mg heel wat sterker is dan bijv 2-3 etizolam van 1mg! Nogmaals, sorry voor de extra verwarring.
En bedankt dat je er nog even op door ben gegaan.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 00:32:

▶

Flubromazepam

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 12:51:

▶

etizolam

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 16:26:

▶

oxazepam

Heb je ervaring met meer (rc) benzos?
Persoonlijk lijkt mij de lange werkingsduur van flubromazepam juist wat vervelend, ben je niet nog heel lang lam naderhand? Is voor mij de reden geweest om Flubromazolam aan te schaffen. Helaas zijn die inmiddels op en ze lijken niet meer intabletvorm verkrijgbaar te zijn..
Heb wel nog etizolam en diclazepam liggen, maar die werken beiden nog een stuk korter. (Ook nog pyrazolam maar die moet ik nog proberen en lijkt me niet interessant.)

Uitspraak van mdmazing84 op zondag 8 mei 2016 om 17:01:

▶

Helaas zijn die inmiddels op en ze lijken niet meer intabletvorm verkrijgbaar te zijn..

Haha op zich is de verwarring soms niet gek. Ik bedoel, flubromazepam en flubromazolam... Je leest bijna vanzelf over het verschil in naam heen. En dat kan echt gevaarlijk zijn omdat je van flubromazoLAM echt geen 4mg moet nemen, wat bij flubromazePAM weer juist de standaard dosis is.

FlubromazoLAM worden verkocht als 0.25mg tabletten. Toch hebben deze nog meer potentie. Werkingsduur 12-18 uur en na effecten die 24+ uur overschrijden. Ik stuur je trouwens nog even een PM.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 17:48:

▶

En dat kan echt gevaarlijk zijn omdat je van flubromazoLAM echt geen 4mg moet nemen, wat bij flubromazePAM weer juist de standaard dosis is.

Daarom duiden we t in onze groep niet meer aan als "flubro"

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 17:48:

▶

FlubromazoLAM worden verkocht als 0.25mg tabletten

Die had ik idd, maar dacht dat ze ook als 0.5mg tabletten verkocht werden. Gelukkig krijg je niet zo snel een echte overdosis met dit spul, hoewel ik me kan voorstellen dat je aardig lang zult slapen/een black out krijgt bij wat hogere doseringen.
Maar de 30+ uur werkingsduur van flubromazepam ervaar je niet als vervelend?

Uitspraak van mdmazing84 op zondag 8 mei 2016 om 18:11:

▶

Maar de 30+ uur werkingsduur van flubromazepam ervaar je niet als vervelend?

Nee, maar dat komt omdat het op een soort relaxte manier door blijft golven als het ware. Het is niet zo dat het je super loom maakt, maar echt ook een lekker chill roesje. Heb het ook al eens gecombineerd met boodschappen doen. Alsof ik op een wolkje liep. Bij uitstek zou het ook geschikt zijn voor angststoornissen. Een ander voordeel van de lange werkingsduur vind ik trouwens dat het daardoor iets minder snel verslavingsgevoelig werkt. Oxazepam die na 4-6 begint uit te werken heb je eerder de neiging om bij te snoepen. Met flubromazepam heb ik na die 30 uur een soort verzadigd gevoel- van het is goed geweest.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 19:02:

▶

Heb het ook al eens gecombineerd met boodschappen doen. Alsof ik op een wolkje liep. Bij uitstek zou het ook geschikt zijn voor angststoornissen.

Kan je dit eens onderbouwen? Waarom deze stof specifiek?

Uitspraak van JSKI op zondag 8 mei 2016 om 19:50:

▶

Waarom deze stof specifiek?

Het is niet zo zeer de stof specifiek. Het middel valt binnen de groep benzodiazepinen. We zeggen vaak slaap en kalmeringsmiddelen omdat ze behalve slaapbevorderende werking ook een bepaald sederend effect uitoefenen op het skelet: spierverslappend. Lorazepam en Alprazolam zijn twee voorbeelden van geregistreerde middelen die wat extra inwerken op dat verslappen van de spieren. Weet niet hoe ik het het beste kan omschrijven, maar je zou het kunnen zien als een soort massage... en dat maakt dat je je vele malen meer relaxed voelt dan normaal gesproken (wat weer verklaard waarom benzo's onder andere zo verslavend kunnen zijn).

Flubromazepam doet in die zin niks nieuws, maar is tot nu toe wel eentje die het beste kan masseren. Hoop dat je wat kan met deze uitleg

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 20:15:

▶

Het is niet zo zeer de stof specifiek. Het middel valt binnen de groep benzodiazepinen. We zeggen vaak slaap en kalmeringsmiddelen omdat ze behalve slaapbevorderende werking ook een bepaald sederend effect uitoefenen op het skelet: spierverslappend. Lorazepam en Alprazolam zijn twee voorbeelden van geregistreerde middelen die wat extra inwerken op dat verslappen van de spieren. Weet niet hoe ik het het beste kan omschrijven, maar je zou het kunnen zien als een soort massage... en dat maakt dat je je vele malen meer relaxed voelt dan normaal gesproken (wat weer verklaard waarom benzo's onder andere zo verslavend kunnen zijn).

Flubromazepam doet in die zin niks nieuws, maar is tot nu toe wel eentje die het beste kan masseren. Hoop dat je wat kan met deze uitleg

Ik ben bekend met het feit dat sommige van deze middelen daadwerkelijk voorgeschreven worden aan mensen met angst(stoornissen). Alleen iets in mij zegt dat de werkingsduur van 30 uur lang niet ideaal is voor (alle) mensen met angst(stoornissen).

Uitspraak van JSKI op zondag 8 mei 2016 om 20:33:

▶

Ik ben bekend met het feit dat sommige van deze middelen daadwerkelijk voorgeschreven worden aan mensen met angst(stoornissen). Alleen iets in mij zegt dat de werkingsduur van 30 uur lang niet ideaal is voor (alle) mensen met angst(stoornissen).

Maar dat hoor je me ook niet zeggen, het is alleen wel dat ik de voordelen goed kan indenken bij angstklachten. Alleen de oplossing voor dergelijke klachten zal het nooit zijn. Het lichaam bouwt ontzettend snel tolerantie op waardoor je steeds meer nodig hebt- de andere kant van het verhaal waarom benzo's zo verslavend kunnen zijn.

Wat het allerbeste helpt tegen angststoornissen, en dan kijk ik ook vooral naar de lange termijn: therapie! Je zal echt aan de slag moeten gaan met de oorzaak. Vaak moet die oorzaak eerst nog gevonden worden. Ter ondersteuning kan rustgevende medicatie wel uitkomst bieden.. maar beste zo kort mogelijk.

Anyway, maar dat is allemaal niet de voornaamste reden waarom ik een middel als flubromazepam heb geprobeerd en af en toe nog toe pas. Mij helpt het echt om effecten van amfetamine/speed te verminderen wanneer het me niet op eigen kracht meer lukt om aan de rem te trekken. De dempende sederende werking van 30 uur is daarnaast niet meer dan een leuke recreatieve bijkomstigheid.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 20:44:

▶

Anyway, maar dat is allemaal niet de voornaamste reden waarom ik een middel als flubromazepam heb geprobeerd en af en toe nog toe pas. Mij helpt het echt om effecten van amfetamine/speed te verminderen wanneer het me niet op eigen kracht meer lukt om aan de rem te trekken. De dempende sederende werking van 30 uur is daarnaast niet meer dan een leuke recreatieve bijkomstigheid.

Gelukkig kan ik op speed gewoon slapen gezien ik de medicatie variant dagelijks slik. Ik kan nog zo lijp zijn maar (desnoods met een melatonine pilletje) val ik gewoon in slaap

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 20:44:

▶

Wat het allerbeste helpt tegen angststoornissen, en dan kijk ik ook vooral naar de lange termijn: therapie! Je zal echt aan de slag moeten gaan met de oorzaak. Vaak moet die oorzaak eerst nog gevonden worden. Ter ondersteuning kan rustgevende medicatie wel uitkomst bieden.. maar beste zo kort mogelijk.

Therapie is ook zo'n lekker breed begrip. Ook methoden als 'exposure', trainingen en in sommige gevallen EMDR kunnen helpen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 8 mei 2016 om 20:44:

▶

Maar dat hoor je me ook niet zeggen, het is alleen wel dat ik de voordelen goed kan indenken bij angstklachten. Alleen de oplossing voor dergelijke klachten zal het nooit zijn. Het lichaam bouwt ontzettend snel tolerantie op waardoor je steeds meer nodig hebt- de andere kant van het verhaal waarom benzo's zo verslavend kunnen zijn.

Op die fiets. Ik snap je punt nu.

Uitspraak van JSKI op zondag 8 mei 2016 om 21:04:

▶

Op die fiets. Ik snap je punt nu.

Mooi, kunnen we even pauze nemen en iets nerdy's gaan doen ofsow

Vond Flubromazepam absoluut de fijnste RC benzo dr af, kon er prima eentje van innemen in de avond, een heerlijk relaxt avondje beleven, heerlijk in slaap vallen, de volgende ochtend heerlijk uitgeslapen wakker worden, de hele dag door relaxt voelen en soms zelfs nog de avond erna heerlijk in slaap vallen en doorslapen. En in tegenstelling tot een aantal andere benzo's kon je de volgende dag wel gewoon productief en actief zijn als je een normale dosis deed.

Uitspraak van mathijs_# op dinsdag 3 mei 2016 om 22:09:

▶

3mmc

Ben ik opzich wel benieuwd naar.
4-mec vond ik echt helemaal niks. Soort mdma voor kinderen

Uitspraak van JSKI op zondag 8 mei 2016 om 21:04:

▶

Gelukkig kan ik op speed gewoon slapen gezien ik de medicatie variant dagelijks slik. Ik kan nog zo lijp zijn maar (desnoods met een melatonine pilletje) val ik gewoon in slaap

Mag ik je dagelijke dosis weten? Neem aan dat je dexamf. bedoeld? Krijg het op recept, neem het bijna dagelijks maar van speed lukt slapen nogsteeds nooit zou dagelijks 3x 10 mg moeten nemen, maar hou het meestal bij 1 of 2 keer per dag. Alleen bij examens (zoals nu) 3 keer

Wie weet welke RC benzo het dichtst in de buurt komt van etizolam?

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 17 mei 2016 om 10:10:

▶

Mag ik je dagelijke dosis weten? Neem aan dat je dexamf. bedoeld? Krijg het op recept, neem het bijna dagelijks maar van speed lukt slapen nogsteeds nooit zou dagelijks 3x 10 mg moeten nemen, maar hou het meestal bij 1 of 2 keer per dag. Alleen bij examens (zoals nu) 3 keer

Ik 3x daags 7.5mg op dit moment. Ga mogelijk nog omhoog binnenkort (als het hele vergoedingenverhaal wat beter geregeld is). Slapen gaat meestal wel goed, helemaal als ik mijn melatonine (1mg) gewoon neem.

Uitspraak van House + Pirkies op dinsdag 17 mei 2016 om 10:56:

▶

Wie weet welke RC benzo het dichtst in de buurt komt van etizolam?

Dat is een lastige om meteen een heel duidelijk antwoord op te geven, hier verschillen de meningen op forums ook wel van. Het ligt er ook weer aan wat het dichtst in de buurt moet komen. Ga je voor het recreationele effect, de functionaliteit (in slaap vallen) of werkingsduur van de etizolam?

Er is geen RC benzo die in alle drie praktisch gelijk is aan etizolam. Flubromazolam werd oorspronkelijk geadverteerd als de opvolger van etizolam, die is qua werkingsduur enigzins te vergelijken, ik viel er altijd nog een stukje beter van in slaap dan met etizolam, maar ik vond etizolam wel weer een stukje recreationeler.

Qua recreationele effect vond ik Flubromazepam juist weer dichter in de buurt komen dan etizolam, wat meer euforie, niet te slaapverwekkend meteen. Het grote verschil is dat deze een aanzienlijke werkingsduur heeft. Je kan de volgende ochtend prima en uitgerust uit bed komen maar je voelt je de hele dag nog wel heerlijk relaxt. Ik vond het altijd prima als ik de volgende dag niet te veel hoefde te doen of veel moest autorijden enzo. Dat was wel een aanrader voor een chill weekendje.

Verder is er nog clonazolam die ook wel behoorlijk recreationele effecten heeft, maar daar word je veel makkelijker vaag van (al bij twee pilletjes) en ben ik meerdere keren de volgende dag echt waardeloos lam van geweest.

Deschloroetizolam is nooit echt een goed alternatief geweest, duurt wel iets langer dan etizolam maar die voelt teveel als een 'net niet' benzo, aanzienlijk lichter dan etizolam en gezien de alternatieven kun je beter achter een van de flubro's aangaan dus.

Uitspraak van D-Nial op dinsdag 17 mei 2016 om 13:44:

▶

Ga je voor het recreationele effect, de functionaliteit (in slaap vallen) of werkingsduur van de etizolam?

Bedankt voor je uitgebreide antwoord! Sowieso gebruik ik (RC) benzo's puur om in slaap te (kunnen) vallen en vrijwel nooit recreatief, hooguit bij een 'nieuwe' doe ik dat om de effecten beter in te kunnen schatten. Behalve de gebruikelijke benzo's al ervaring met flubromazolam en clonazolam (en heb die ook liggen) maar vind persoonlijk de etizolam beter dan de 2 voorgaande: minder lange werkingsduur en nawerking (voor mij in ieder geval) dus was benieuwd naar 'de opvolger'. Deschloroetizolam heb ik het e.e.a. over gelezen maar was ik niet echt positief over op basis van wat ik las dus beter dan nog maar wat clonazolam inslaan dan

Naar welke benzo moet ik op zoek om mee in slaap te vallen na een dagje/nachtje stimulanten. Is dit gewoom te halen bij SA of moet ik daarvooe bij een andere vendor zijn?

Uitspraak van PietKeijzer op vrijdag 20 mei 2016 om 20:29:

▶

Naar welke benzo moet ik op zoek om mee in slaap te vallen na een dagje/nachtje stimulanten. Is dit gewoom te halen bij SA of moet ik daarvooe bij een andere vendor zijn?

Ze hadden eerst etizolam bij SA, alleen ik zie t niet meer op de site staan. N andere site die t verkoopt is SRS (ik kort m maar zo af, ook al ligt t meer voor de hand om zonder die R af te korten). Ze verkopen daar ook diclazepam, die heb ik zelf liggen momenteel (ook de eti van SA, maargoed..)

Uitspraak van PietKeijzer op vrijdag 20 mei 2016 om 20:29:

▶

Naar welke benzo moet ik op zoek om mee in slaap te vallen na een dagje/nachtje stimulanten. Is dit gewoom te halen bij SA of moet ik daarvooe bij een andere vendor zijn?

OBF heeft ook etizolam, diclazepam, clonazepam en ik dacht ook lorazepam. Ik zou voor eti gaan.

Uitspraak van 2Crew-Blue op zondag 1 mei 2016 om 13:41:

▶

Bekijk de kwestie vanuit de ogen van de wetgever, als je een wet zou maken die analogen verbiedt, verbied je misschien ook wel een hoop dingen die hele andere functies kunnen hebben dan recreatief gebruik en dan moet je je wetten de andere kant op gaan aanpassen (uitzonderingen dat het juist wél mag). Volgensmij is er een documentaire over, ik zal even zoeken.

Dat is eigenlijk een beetje wat ik eerder opperde daar een aantal posts boven. Dat je op gegeven moment onderzoek naar b.v. medicatie kan remmen. Misschien wat overdreven voorbeeld maar straks loop je een bijna perfect verbeterde versie van Ritalin (met veel minder bijwerkingen en andere nadelen) mis omdat het qua structuur maar een paar moleculen verschilt met een stof die verboden is, of kun je niet uitzoeken of je aan getweakte minder heftige/schadelijke versie van MDMA een medicijn kan maken dat geschikt is voor behandelingen bij therapie (waar het eigenlijk zelfs in eerste instantie ooit voor uitgevonden was maar dan als ruwe 1e test-versie) Ik noem maar ff wat. Maar toen werd me hier uitgelegd dat voor officieel onderzoek naar medische toepassingen de regels van de Opiumlijst over drugs en analogen anders van toepassing zijn. Zolang je dit maar gebonden aan een universiteit of ander officieel onderzoeksinstituut doet op basis van eerder onderzoek en je de aanleiding en het doel van je onderzoek kan onderbouwen.

Omdat het betrekking heeft op rc's, maar even hier:
Ik ben mijn wachtwoord kwijt voor de site van onze Spaanse vrienden. Nu probeerde ik mijn wachtwoord te resetten, maar ik krijg geen mailtje... weet iemand een emailadres dat ik kan aanschrijven hiervoor?
(Dit is geen verzoek om een invite)

Uitspraak van dewilde op dinsdag 24 mei 2016 om 22:00:

▶

maar ik krijg geen mailtje...

Heb je ook in je 'spam' folder gekeken van email account?
Daar komen wachtwoord reset's nogal eens terecht

Uitspraak van verwijderd op woensdag 25 mei 2016 om 02:08:

▶

Heb je ook in je 'spam' folder gekeken van email account?
Daar komen wachtwoord reset's nogal eens terecht

Ja, alle boxen gechecked, maar geen succes.

Hier al iemand 5-meo-dalt geprobeerd?