+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 414863x bekeken
oh god eeuwig branden in de hell
Hoe bedoel je ?
+2
Eerder terrorisme/extremisme moe.
Vind het verschrikkelijk wat Isis doet en keur het in elk opzicht af. Het is nl. op zo'n niveau dat vele niet moslims het ook als onislamitisch zien wat ze doen en dat zegt op zich al wat.
Het is niet enkel onislamitisch maar onmenselijk wat ze doen, en dat wat onmenselijk is kan nimmer islamitisch zijn.
Vind het verschrikkelijk wat Isis doet en keur het in elk opzicht af. Het is nl. op zo'n niveau dat vele niet moslims het ook als onislamitisch zien wat ze doen en dat zegt op zich al wat.
Het is niet enkel onislamitisch maar onmenselijk wat ze doen, en dat wat onmenselijk is kan nimmer islamitisch zijn.
laatste aanpassing
Ik zit wel eens te denken: wat nou als juist religie van de duivel komt? Als ik die so called heilige geschriften wel eens zie, vind ik het vaak net lijken alsof alsof er een demon spreekt.
Neuh, ik ben islam moe. Ik heb ook niets met dat gezemel van 'ik heb geen problemen met de gematigde islam'. Onzin. Er is van alles mis met moslims en de Koran. Een groep mensen die heel hun denken en ethisch besef baseren op een boek dat niets dan angst inboezemt bij weigering van het volgen ervan creëert vele problemen, waaronder bijvoorbeeld een altijd aanwezige kans op extremisme, dogmatisme, een algeheel onkunde in redeneren t.o.v. maatschappelijke situaties (construeren van normen), segmentatie van al dat niet dezelfde richtlijnen volgt, et cetera. et is een stelling die je met goed fatsoen eigenlijk nauwelijks overeind kunt houden.
En vind je de "gematigde" moslims niet veel te stil als het gaat om de wandaden van hun extremistische broeders? Zie ook Den Haag een tijdje terug. Wie zijn de ouders, vrienden en buren van het tuig dat met stenen gooit en met ISIS-vlaggen rondloopt? Waar is moeder de vrouw? Waar zijn de vaders van het 20-jarige straattuig?
Volgens mij vinden die het allemaal best.
De islam past niet in Nederland, echt niet. Zelfs de gematigde islam niet. Je kunt mensen hun geloof niet afnemen, je kunt mensen niet verbieden om gelovig te zijn. Maar de islam - zelfs de "gematigde" variant - is op veel te veel punten strijdig met de normen en waarden van onze westerse samenleving. Ik geloof ook niet in een toekomst voor de islam in Nederland. Het zal voortdurend blijven botsen. En je ziet nu - na dertig, veertig jaar falende integratiepolitiek - dat steeds meer Nederlanders de islam spuugzat zijn.
Poco's roepen dan graag dat al die Nederlanders racist of extremist zijn. Maar het belangwekkende nieuws is: omgekeerd geldt precies hetzelfde. Grote groepen moslims gaan niet of nauwelijks om met autochtone Nederlanders. Ze leven in hun eigen mini-samenleving, met eigen voertaal, eigen religie. En dus ook met excessen, zoals we in de Haagse Schilderswijk zien.
Als ik zo'n conservatief geklede moslima (zeg maar de pinguin-outfit) zie met haar dochtertje van pakweg 8 jaar dat er al bijna net zo bij loopt, vraag ik me steeds vaker af: wat kom je hier doen in Nederland? Gedachten die ik trouwens niet recht in hun gezicht uitspreek hoor, maar ik denk het wel degelijk. De poco's hebben me alweer tot racist gelabeld en stellen dat ik de reden ben waarom de integratie faalt. Wat mij betreft ben ik vooral realist en is er van "gematigde" moslims in Nederland veel meer aanpassing en gedragsverandering nodig. Moslims die zich niet thuisvoelen in dit seculiere, liberale en vrijgevochten land, doen er wat mij betreft goed aan om te vertrekken.
En vind je de "gematigde" moslims niet veel te stil als het gaat om de wandaden van hun extremistische broeders? Zie ook Den Haag een tijdje terug. Wie zijn de ouders, vrienden en buren van het tuig dat met stenen gooit en met ISIS-vlaggen rondloopt? Waar is moeder de vrouw? Waar zijn de vaders van het 20-jarige straattuig?
Volgens mij vinden die het allemaal best.
De islam past niet in Nederland, echt niet. Zelfs de gematigde islam niet. Je kunt mensen hun geloof niet afnemen, je kunt mensen niet verbieden om gelovig te zijn. Maar de islam - zelfs de "gematigde" variant - is op veel te veel punten strijdig met de normen en waarden van onze westerse samenleving. Ik geloof ook niet in een toekomst voor de islam in Nederland. Het zal voortdurend blijven botsen. En je ziet nu - na dertig, veertig jaar falende integratiepolitiek - dat steeds meer Nederlanders de islam spuugzat zijn.
Poco's roepen dan graag dat al die Nederlanders racist of extremist zijn. Maar het belangwekkende nieuws is: omgekeerd geldt precies hetzelfde. Grote groepen moslims gaan niet of nauwelijks om met autochtone Nederlanders. Ze leven in hun eigen mini-samenleving, met eigen voertaal, eigen religie. En dus ook met excessen, zoals we in de Haagse Schilderswijk zien.
Als ik zo'n conservatief geklede moslima (zeg maar de pinguin-outfit) zie met haar dochtertje van pakweg 8 jaar dat er al bijna net zo bij loopt, vraag ik me steeds vaker af: wat kom je hier doen in Nederland? Gedachten die ik trouwens niet recht in hun gezicht uitspreek hoor, maar ik denk het wel degelijk. De poco's hebben me alweer tot racist gelabeld en stellen dat ik de reden ben waarom de integratie faalt. Wat mij betreft ben ik vooral realist en is er van "gematigde" moslims in Nederland veel meer aanpassing en gedragsverandering nodig. Moslims die zich niet thuisvoelen in dit seculiere, liberale en vrijgevochten land, doen er wat mij betreft goed aan om te vertrekken.
Er is van alles mis met moslims en de Koran. Een groep mensen die heel hun denken en ethisch besef baseren op een boek dat niets dan angst inboezemt bij weigering van het volgen ervan creëert vele problemen, waaronder bijvoorbeeld een altijd aanwezige kans op extremisme,
Extremisme is een menselijk fenomeen die niet exclusief aan een bepaalde religie is verbonden maar iets dat gekoppeld kan worden aan elke filosofie, overtuiging, ideologie of religie. Het is tevens situatie gebonden.
Jou reactie is een ietwat doorgedraafde uiting tegenover de zogenaamde moslims die zich op dit moment slecht in de wereld gedragen. Maar wanneer je alle moslims weer over een kam scheert met de koran en alles derbij is wanneer diezelfde reactie weer extremistische trekken aanneemt. Wat typisch (en ironisch) is.
Verder is er niks mis met het vormen van je normen en waarden, je ethiek etc. op een boek. Boeken van kennis en wijsheid zijn voor alle culturen vormend en beslissend geweest.
Op school leren we onze kennis ook voornamelijk vanuit boeken, en voor ons examens studeren we vanuit onze boeken. Als we dan iets verkeerds interpreteren en uitvoeren betekent het gelijk dat de boek fout is? In sommige gevallen misschien maar voor de Koran is dit nimmer van toepassing. Wat een heilig, objectief en perfect boek is.
En vind je de "gematigde" moslims niet veel te stil als het gaat om de wandaden van hun extremistische broeders? Zie ook Den Haag een tijdje terug. Wie zijn de ouders, vrienden en buren van het tuig dat met stenen gooit en met ISIS-vlaggen rondloopt? Waar is moeder de vrouw? Waar zijn de vaders van het 20-jarige straattuig?
Er zijn genoeg moslims over de hele wereld die ISIS en al hun acties afkeuren, een tijdje geleden had ik zelfs hele artikels gepost van moslims en grote imams die uitroepen tegen die groepering.
Wat Den Haag betreft, de familieleden/moslims kunnen zich uitroepen wat ze willen tegen hen in de persoonlijke sfeer en of publiekelijk maar de media concentreert zich nu op het gebeuren zelf in plaats van hen die zich ertegen uitspreken. Dat betekent niet dat dat het enige is wat gaande is.
Een rivier is constant stromende, ook al heeft de camera slechts eén enkele vaststaande beeld van het anders constant vloeiende water vastgesteld.
Volgens mij vinden die het allemaal best.
Dat is jou conclusie, maar niet noodzakelijkerwijs van alle vrienden/familieleden etc.
Grote groepen moslims gaan niet of nauwelijks om met autochtone Nederlanders.
Dat vind ik niet gek wanneer diezelfde autochtonen die klagen over segmentatie met zulke uitspraken komen.
De islam past niet in Nederland, echt niet. Zelfs de gematigde islam niet. Je kunt mensen hun geloof niet afnemen, je kunt mensen niet verbieden om gelovig te zijn. Maar de islam - zelfs de "gematigde" variant - is op veel te veel punten strijdig met de normen en waarden van onze westerse samenleving. Ik geloof ook niet in een toekomst voor de islam in Nederland. Het zal voortdurend blijven botsen. En je ziet nu - na dertig, veertig jaar falende integratiepolitiek - dat steeds meer Nederlanders de islam spuugzat zijn.
Het werkt twee kanten uit zoals je kan zien. Aan de ene kant kan ik me heel goed voorstellen dat moslim jongeren zich bedreigd/niet geaccepteerd voelen door deze zienswijze en zich dan extremistisch gaan gedragen (ook al staat dat niet in lijn met de koran). Jongeren willen juist geaccepteerd worden en erkenning en liefde ontvangen. Maar als ze constant met zulke gedachtegangen aan moeten lopen van de autochtone kant kan ik me segmentatie en extremisme niet wegdenken.
Je crëert zelf een segmentatie op globale schaal tussen de westerse samenleving en islam., en dat is niet waar de toekomst ligt.
Mijn normen en waarden die mij gevormd hebben en waarvan de basis in mijn geloof en de Koran ligt zijn op geen enkele wijze tegenstrijdig met de wetgeving in Nederland, ik leef hier prima in vrede met eenieder.
Als ik zo'n conservatief geklede moslima (zeg maar de pinguin-outfit) zie met haar dochtertje van pakweg 8 jaar dat er al bijna net zo bij loopt, vraag ik me steeds vaker af: wat kom je hier doen in Nederland?
Waarom maak jij je druk om een 8jarig meisje en hoe een ander vrouw zich kleed vraag ik me af?
Persoonlijke gedachtegangen en meningen mag je verder best hebben, dat doen mensen namelijk over iedereen op straat en in het openbaar. "Och wat heeft die een rare hoed, of kijk nou eens wat een rare gothic, emo... die mogen ze direct in het gesticht gooien haha"
Acceptatie komt van binnenuit, en wanneer je hart mensen bij voorbaat als anders/awkward/vreemd ziet zul je nimmer eenheid kweken omdat je hart bij voorbaat de bron van die segmentatie is.
laatste aanpassing
Op school leren we onze kennis ook voornamelijk vanuit boeken, en voor ons examens studeren we vanuit onze boeken. Als we dan iets verkeerds interpreteren en uitvoeren betekent het gelijk dat de boek fout is? In sommige gevallen misschien maar voor de Koran is dit nimmer van toepassing. Wat een heilig, objectief en perfect boek is.
Ik denk dat dit ´n belangrijk pijnpunt illustreert. Elk ander boek kan in twijfel getrokken worden, is aan ´n houdbaarheidsdatum gebonden......maar alleen de Koran niet.
Ik denk dat dit ´n belangrijk pijnpunt illustreert. Elk ander boek kan in twijfel getrokken worden, is aan ´n houdbaarheidsdatum gebonden......maar alleen de Koran niet.
In moslimkringen is het zeer not done om verzen uit de Koran te bekritiseren idd. De enige die eigenlijk kritiek hebben daarop zijn niet-moslims; mensen van buitenaf.
Stukje van Hans teeuwen
Oohw die ja.....kannie missen he
Extremisme is een menselijk fenomeen die niet exclusief aan een bepaalde religie is verbonden maar iets dat gekoppeld kan worden aan elke filosofie, overtuiging, ideologie of religie. Het is tevens situatie gebonden.
Zeker. Extremisme kan ontstaan door verschillende factoren. Religie is er daar één van, en wel een die alle andere factoren kan overstijgen, zoals gebrek aan lebensraum, vrijheid, et cetera.
Jou reactie is een ietwat doorgedraafde uiting tegenover de zogenaamde moslims die zich op dit moment slecht in de wereld gedragen. Maar wanneer je alle moslims weer over een kam scheert met de koran en alles derbij is wanneer diezelfde reactie weer extremistische trekken aanneemt. Wat typisch (en ironisch) is.
Nee, lees het nogmaals:
''...dogmatisme, een algeheel onkunde in redeneren t.o.v. maatschappelijke situaties (construeren van normen), segmentatie van al dat niet dezelfde richtlijnen volgt,''
Neem bijvoorbeeld de islamitische regelgeving t.o.v. van homo's. X noemde homofilie onnatuurlijk en vond uitbanning daarvan daarom goed. Nu vind ik dat argument natuurlijk onzin, omdat je het 1) bij andere dieren ziet en 2) de mens deel uit maakt v.d. natuur. Dat laatste ontkende hij gelijktijdig ook weer omdat de mens buiten de evolutie valt en een 'speciale' plaats inneemt tussen de natuur. Dus zijn eerste argument onderging eigenlijk al een negatie door zijn eerste axioma tov de mens zijn plaats in de wereld. Uiteindelijk komt het er op neer dat hij uitbanning van /geen ruimte geven aan homo's als ethisch verantwoord ziet omdat het in de koran staat.
Als ik dat plaats tegenover de argumenten vanuit een niet-islamitisch (of religieus) perspectief komt dat nogal onnozel over. Wat schiet de mens, maatschappijen en de homo's zelf er mee op kan je je afvragen.
Er zijn genoeg moslims over de hele wereld die ISIS en al hun acties afkeuren, een tijdje geleden had ik zelfs hele artikels gepost van moslims en grote imams die uitroepen tegen die groepering.
Wat Den Haag betreft, de familieleden/moslims kunnen zich uitroepen wat ze willen tegen hen in de persoonlijke sfeer en of publiekelijk maar de media concentreert zich nu op het gebeuren zelf in plaats van hen die zich ertegen uitspreken. Dat betekent niet dat dat het enige is wat gaande is.
Een rivier is constant stromende, ook al heeft de camera slechts eén enkele vaststaande beeld van het anders constant vloeiende water vastgesteld.
Er is geen spraken van zelfcorrectie binnen de groep. Het moet van buitenaf opgelost worden - wat de werkelijke oorzaak v.d. segmentatie (moslims tegenover nederlanders) ook was. En dat zorgt op zijn beurt voor nog meer segmentatie. Het is overigens veel meer typerend dat jij (of X) hier pro-Palestijnse dingen riep (middels cartoons) en ISIS onbeschaamd liet. Het enige wat er over gezegd wordt; ''dit zijn wij niet!'', maar waar is dezelfde felheid, de afkeuring, waar zijn de grote demonstraties zoals we die die om Gaza zagen? Segmentatie; wij - zij.
Dat vind ik niet gek wanneer diezelfde autochtonen die klagen over segmentatie met zulke uitspraken komen.
Kip of ei?
Het werkt twee kanten uit zoals je kan zien. Aan de ene kant kan ik me heel goed voorstellen dat moslim jongeren zich bedreigd/niet geaccepteerd voelen door deze zienswijze en zich dan extremistisch gaan gedragen (ook al staat dat niet in lijn met de koran). Jongeren willen juist geaccepteerd worden en erkenning en liefde ontvangen. Maar als ze constant met zulke gedachtegangen aan moeten lopen van de autochtone kant kan ik me segmentatie en extremisme niet wegdenken.
Je crëert zelf een segmentatie op globale schaal tussen de westerse samenleving en islam., en dat is niet waar de toekomst ligt.
Mijn normen en waarden die mij gevormd hebben en waarvan de basis in mijn geloof en de Koran ligt zijn op geen enkele wijze tegenstrijdig met de wetgeving in Nederland, ik leef hier prima in vrede met eenieder.
Dat klopt ook wel. Vooral bij Marokkanen is er spraken van een enorme identiteitscrisis. Turken zijn bijvoorbeeld heel trots op hun oorspronkelijke land (evengoed en voeden hun individualiteit in Nederland met nationalistische gedachten, Marokkanen hebben dat veel minder. Sommige proberen dat gebrek aan trots/identiteit zelfs terug te brengen tot de Franse bezetting in Marokko. Als je dan ouders hebt die niet geïntegreerd zijn, je er anders uit ziet, je enkel tussen ''soortgenoten'' woont, dan is het logisch dat je niet kan samenvallen met de Nederlandse identiteit. En dan zien ze de Koran liggen.... Hét boek waarmee het gevoel van een ''wij'' en ''ik ken de waarheid-arrogantie'' gecreëerd wordt.
Volgens mij zijn er zat tegenstrijdigheden te duiden, maar laten we zeggen dat er straks een verbod komt op besnijdenissen. Een duidelijke tegenstrijdigheid. Wat dan? Breek je de wet of ga je op een islamitische partij stemmen? Hoe moet ik dat zien.
Waarom maak jij je druk om een 8jarig meisje en hoe een ander vrouw zich kleed vraag ik me af?
Het gaat natuurlijk om wat die kleding uitbeeld.
Op school leren we onze kennis ook voornamelijk vanuit boeken, en voor ons examens studeren we vanuit onze boeken. Als we dan iets verkeerds interpreteren en uitvoeren betekent het gelijk dat de boek fout is? In sommige gevallen misschien maar voor de Koran is dit nimmer van toepassing. Wat een heilig, objectief en perfect boek is.
Wat doos zegt. Ik kan en wil geen maatschappij vormen met zulk dogmatisme.
laatste aanpassing
Het gaat natuurlijk om wat die kleding uitbeeld.
Vind het maar een probleem maken over niks, dan moet je meer problemen hebben met gothics en alto's die anarchistische kleding dragen, die willen namelijk tegen de maatschappij keren en hebben schijt aan alle wetten en regelgevingen.
Maar daar heb je geen problemen mee, wel om een vrouw die zich bedekkend kleed en om een acht jarig meisje. Beetje raar lijkt me.
Het is overigens veel meer typerend dat jij (of X) hier pro-Palestijnse dingen riep (middels cartoons) en ISIS onbeschaamd liet.
De Palentijnse kwestie is een andere discussie en onderwerp dan de ISIS kwestie en heeft daar weinig van doen.
Inmiddels weet je welke standpunten ik neem tegenover ISIS en welke ik heb voor de Palestijnen. De situatie is anders, de omstandigheden en redenen zijn anders, de discussiepunten zijn anders.
Het zijn verschillende fronten.
Volgens mij zijn er zat tegenstrijdigheden te duiden, maar laten we zeggen dat er straks een verbod komt op besnijdenissen. Een duidelijke tegenstrijdigheid. Wat dan? Breek je de wet of ga je op een islamitische partij stemmen? Hoe moet ik dat zien.
Ik had laatst een stuk gepost waarbij er een duidelijk afkeuring was op geforceerde besnijdenissen van vrouwen naast dat het nergens in de koran word omschreven.
Ook XaeeDji had hier duidelijke informatie hieromtrent gegeven, dus scroll eventueel terug om uw geest weder op te helderen.
Dit is verder dan ook een non-issue die je "er maar even" bij haalt hihi.
Kip of ei?
Vind beide wel lekker.
Heb s'avonds Chicken Biryani gehad.
Ik kan en wil geen maatschappij vormen met zulk dogmatisme.
Het was geen dogmatisme maar gewoon een logisch voorbeeld wat de examens en boeken betreft, daarnaast is het ook wel begrijpelijk voor jou dat de koran voor ons als objectieve bron leidend en onbetwistbaar is. De fouten en misinterpretaties als gevolg van dit goddelijke parel van perfectie op aarde zijn te weiten aan menselijke imperfecties.
Daarom zijn wijzen en geleerden nodig om als fakkels te dienen voor de verloren dwaallichtjes van ontelbare rusteloze zielen.
Er moeten meer XaeeDji's komen.
Ameen.
laatste aanpassing
Hoe kan het dan toch dat ik het zo'n grafboek vind? Met mijn beoordelingsvermogen is maar weinig mis over het algemeen.
*Haalt zwaard uit de schede*
Wopz sorry...'t was niks ,*stopt het snel weer terug*
Misschien als we het samen eens lezen.
Waarom ga je niet in op de eerste 3 alinea's? Die zijn veel relevanter.
Vind het maar een probleem maken over niks, dan moet je meer problemen hebben met gothics en alto's die anarchistische kleding dragen, die willen namelijk tegen de maatschappij keren en hebben schijt aan alle wetten en regelgevingen.
Maar daar heb je geen problemen mee, wel om een vrouw die zich bedekkend kleed en om een acht jarig meisje. Beetje raar lijkt me.
Nogmaals; het gaat mij niet om de kledij. En overigens gaat je vergelijking ook nog mank, want er wordt nogal wat extra ruimte gegeven voor de bedekkende kledij van moslims, met als argument; ''omdat religie''. Een goed voorbeeld hiervan is de pasfoto, waar mijn ik geen pet voor mag dragen, maar een moslima wél een hoofddoek. Nu kan je t kinderachtig vinden om daar over te zeiken maar het duid wel iets fundamenteels aan.
De Palentijnse kwestie is een andere discussie en onderwerp dan de ISIS kwestie en heeft daar weinig van doen.
Inmiddels weet je welke standpunten ik neem tegenover ISIS en welke ik heb voor de Palestijnen. De situatie is anders, de omstandigheden en redenen zijn anders, de discussiepunten zijn anders.
Het zijn verschillende fronten.
Het gaat er niet om of ze iets met elkaar van doen hebben, het gaat om het gewicht dat aan de ene situatie wel en de andere niet gehangen wordt.
Ik had laatst een stuk gepost waarbij er een duidelijk afkeuring was op geforceerde besnijdenissen van vrouwen naast dat het nergens in de koran word omschreven.
Ook XaeeDji had hier duidelijke informatie hieromtrent gegeven, dus scroll eventueel terug om uw geest weder op te helderen.
Dit is verder dan ook een non-issue die je "er maar even" bij haalt hihi.
Verzin dan een ander voorbeeld. Dat geweldige boek van je niet bepaald eenduidig met z'n regeltjes en wijsheden.
Vind beide wel lekker.
Heb s'avonds Chicken Biryani gehad.
Ah, ik een lekker stuk varkenshaas. TJa..., hè
Het was geen dogmatisme
Het is dogmatisme. Punt.
Nogmaals; het gaat mij niet om de kledij. En overigens gaat je vergelijking ook nog mank, want er wordt nogal wat extra ruimte gegeven voor de bedekkende kledij van moslims, met als argument; ''omdat religie''. Een goed voorbeeld hiervan is de pasfoto, waar mijn ik geen pet voor mag dragen, maar een moslima wél een hoofddoek. Nu kan je t kinderachtig vinden om daar over te zeiken maar het duid wel iets fundamenteels aan.
Vind ik wel chillax op zich. Vrijheid van religieuze uiting en handhaving.
Dat jij er problemen mee hebt, lekkah boeiah actually.
Het gaat er niet om of ze iets met elkaar van doen hebben, het gaat om het gewicht dat aan de ene situatie wel en de andere niet gehangen wordt.
Ok, je verwijt ons nu van eenzijdigheid hier terwijl de situatie gewoon algemeen bekend was/is met wat Israel daar aan het flikken was en is. Wat betreft gewicht geven, beide situaties zijn als onzichtbare doornen in mijn hart.
Ik kan net zo goed jou verwijten dat het jou in principe allemaal geen reet boeit en je meermaals zei dat ze allemaal wat jou betreft mogen sterven en er een bom er op hen allen mocht vallen.
Net zoals dat ik de hele wereld met jou erbij kan verwijten meer gewicht aan de WK te geven terwijl er onschuldige kinderen daar kapot werden geschoten.
Het is dogmatisme. Punt.
Dat is Onzin. Punt.
Zie je, ik kan ook zulke makkelijke uitspraken doen, scheelt me veel typwerk
laatste aanpassing
Die was ten minste nog irritant op een manier die ik kon respecteren.
objectieve bron
Dat is toch in strijd met alle regels en opvattingen tav wetenschap......kom op zeg, het aantal moslima´s met hogere enof universitaire opleiding loopt aardig uit, maar dit blijft hun uitvalsbasis
De Islam blijft hoe dan ook ´n soort van Fremdkörper in de westerse samenlevingen. Incompatibel met de verworvenheden van de vrije wereld.
Vind ik wel chillax op zich. Vrijheid van religieuze uiting en handhaving.
Dat jij er problemen mee hebt, lekkah boeiah actually.
Uiteraard vindt je dat chill. Vrijheid van religieuze uiting zorgt voor bevoorrechting. Het is een overbodig artikel t.o.v. de al gegeven vrijheden die voor ieder gelden.
onschuldige moslimkinderen kapot
ekkah boeiah actually
De Islam blijft hoe dan ook ´n soort van Fremdkörper in de westerse samenlevingen. Incompatibel met de verworvenheden van de vrije wereld.
De westerse wereld (met super aardige westerse rationele en redelijke denkers en sympathisanten buiten beschouwing gelaten) is als een gesluierde kind dat een diamant in zijn rechterhand heeft maar door de zwarte sluier het als een vlam ziet.
ekkah boeiah actually
Een reactie als deze over onschuldige kinderen die worden kapotgeschoten weegt qua gewicht als 3 olifanten in vergelijking met dat ik het niet boeiend vind wat jij vind wat moslims als kleding dragen en uiten.
Een grotere tegenspraak dan dit kan ik me niet bedenken.
Het is geen onzin. Het is hetzelfde als de geloofsbelijdenis in de Katholieke Kerk, gewoon indoctrinatie en dus dogmatisme van het ergste soort.
Veralgemenisering der dingen.
De Koran/mijn geloof vormt mijn leidraad en juist na veel denken en discussiëren kom ik tevens tot conclusies die alles wat honderden jaren geleden aan ons Profeeet werd geopendbaard dikwijls steunt en bevestigt.
In dat opzicht is het geen indoctrinatie meer maar een noodzakelijke levensles die eenieder zou moeten leren kennen, net zoals een kind leert lopen. Wat ook geen indoctrinatie is maar een natuurlijk proces van ontwikkeling van de mens op fysieke aspect.
In diezelfde zin is de Koran de noodzaak voor de vervolmaking en ontwikkeling van het spirituele aspect.
laatste aanpassing
De westerse wereld (met super aardige westerse rationele en redelijke denkers en sympathisanten buiten beschouwing gelaten) is als een gesluierde kind dat een diamant in zijn rechterhand heeft maar door de zwarte sluier het als een vlam ziet.
Je kunt het ook omkeren en dan ben jij lid van ´n blinde club, toch ?
In diezelfde zin is de Koran de noodzaak voor de vervolmaking en ontwikkeling van het spirituele aspect.
En al die mensen in de tropische oerwouden dan....zij kennen Allah noch Koan....en ja iwz, hun wordt vergeven na enige bestraffing. Ik ken het.
Uiteraard vindt je dat chill. Vrijheid van religieuze uiting zorgt voor bevoorrechting.
Subhanállah Ik voel me uitermate gezegend in dit land naast mijn persoonlijke talenten en mijn kus gaat uit naar de wang van die vrouw die zich kuis kleed en denkt om haar eer.
Zij is een nobele vrouw met wie ik mijn huis en gezin wil stichten.
Ze geven me als man zekerheid en hoop.
laatste aanpassing
Bodo, dvm, terra, en mario, het was me weer een genoegen. Ben op FOK! te vinden mocht het hier doodbloeden en er nog behoefte is aan contact. Naam kan via PM opgevraagd worden . En vergeet niet, jullie weten niet. Niets. A-B-S-O-L-U-U-T niets.
Nouja groetjes, houdoe, toedeloe
. En vergeet niet, jullie weten niet. Niets. A-B-S-O-L-U-U-T niets.Nouja groetjes, houdoe, toedeloe
laatste aanpassing
Een reactie als deze over onschuldige kinderen die worden kapotgeschoten weegt qua gewicht als 3 olifanten in vergelijking met dat ik het niet boeiend vind wat jij vind wat moslims als kleding dragen en uiten.
Een grotere tegenspraak dan dit kan ik me niet bedenken.
Die kinderen worden uiteindelijk ook volwassen, en dat kun je maar beter zien te voorkomen. Het geloof van de duivel moet gestopt worden! Dan moet het maar even een tijdje keihard worden op aarde, daarna zal er vrede zijn. Jij moslim, jij kogel door je hoofd ontvangen. Moet een prima uitvoerbaar beleid zijn.
Jammer, Dvm ook weg.
Denk dat het ook niet meer echt relevant is om hier over de islam te discussiëren. Al wel gezien dat er tot nu toe weinig conclusies zijn waar we echt wat aan hebben dan alleen wat quotes uit de koran. Want de koran dit.. En de koran dat..
Het is wel echt overduidelijk dat er wordt gekeken uit een perspectief die ooit eens zwart op wit is gezet door de mens himself.
Nu heb ik verder niks tegen mensen die erin geloven hoor, ik heb zelf docu's gezien en vind het best fascinerend waar mensen daadwerkelijk in geloven hoor. Maar het is voor mij nog altijd.. Eerst zien, dan geloven.. Want anders is het imo gewoon iets fictief.. Dus wel gezegd niet real.
Sorry Oniri/\, ik denk inderdaad dat ik dan zal branden in hel. (And i don't really give a shit.)
Jammer dat Dvm zijn account heeft verwijdert. Vond het een leuke flockert en een goede vriend om mee te praten.
Het is wel echt overduidelijk dat er wordt gekeken uit een perspectief die ooit eens zwart op wit is gezet door de mens himself.
Nu heb ik verder niks tegen mensen die erin geloven hoor, ik heb zelf docu's gezien en vind het best fascinerend waar mensen daadwerkelijk in geloven hoor. Maar het is voor mij nog altijd.. Eerst zien, dan geloven.. Want anders is het imo gewoon iets fictief.. Dus wel gezegd niet real.
Sorry Oniri/\, ik denk inderdaad dat ik dan zal branden in hel. (And i don't really give a shit.)
Jammer dat Dvm zijn account heeft verwijdert. Vond het een leuke flockert en een goede vriend om mee te praten.
Denk dat het ook niet meer echt relevant is om hier over de islam te discussiëren.
Denk dat het altijd relevant zal zijn zolang mensen met vragen en misverstanden zitten over de islam, welke er vele zijn. En dan niet alleen in dit topic maar overal in Nederland en in de maatschappij waarin ik als moslim deel van uitmaak. Des te meer met het hele ISIS gebeuren in ogenschouw nemend.
Het is wel echt overduidelijk dat er wordt gekeken uit een perspectief die ooit eens zwart op wit is gezet door de mens himself.
Alles word op zwart op wit gezet anders was er nu geen koran maar dat geld voor alle vormen van kennis die door de eeuwen zijn overgeleverd.
In het geval profeten en in de islam geloven we wel dat deze kennis voortkomt uit openbaringen en visioenen van God. Openbaringen en visioenen zijn dan ook iets anders dan ideeen of dromen van waaruit we bijvoorbeeld een track kunnen produceren.
Op een heel ander niveau ook.
Maar het is voor mij nog altijd.. Eerst zien, dan geloven.. Want anders is het imo gewoon iets fictief.. Dus wel gezegd niet real.
Wanneer je die vraag stelt stel je ook automatisch dat god een fisieke verschijningsvorm heeft en een onderdeel van dit bestaan maar dat is in tegenspraak met het godsconcept zoals wij die kennen in de Islam. Een fysiek bestaan heeft nl. beperkingen en dat zou dan betekenen dat een volmaakt en perfect wezen beperkingen zou hebben.
Dat klopt dus niet
Op die manier kan die vraag en eis onmogelijk gesteld worden als bewijs want daarvoor zijn er andere argumenten voor.
Het is overigens niet mijn doel om jou te overtuigen of whatever maar ik geef alleen de islamitische verklaring/godsconcept weer.
Al wel gezien dat er tot nu toe weinig conclusies zijn waar we echt wat aan hebben dan alleen wat quotes uit de koran. Want de koran dit.. En de koran dat..
Niet alleen de koran maar ook de bijbel en de torah hebben een gemeenschappelijke bron. Daarnaast zijn er talloze mensen in de loop van de geschiedenis geweest die op hun eigen manier en onafhankelijk van religie hebben nagedacht over het leven. En velen kwamen uit op zienswijzes, verklaringen en concepten over normen en waarden die tevens in de eerder genoemde 3 religie's aan bod kwamen waarbij er ook velen tot de conclusie kwamen dat er een God MOET bestaan als absolute oorsprong.
Dit alles vind ik niet toevallig en draagt enkel bij aan de kracht, bewijs en waarheidsgehalte van datgene wat aan de profeten werd geopenbaard in de vorm van de nu inmiddels grootste wereldreligie's (ook niet geheel toevallig in my view
)Sorry Oniri/\, ik denk inderdaad dat ik dan zal branden in hel. (And i don't really give a shit.)
Dan vind ik het jammer dat je dat dan denkt aangezien ik niet degene ben die daarover beslis
Maar dat begrijp je denk ik zelf ook wel.
Jammer dat Dvm zijn account heeft verwijdert. Vond het een leuke flockert en een goede vriend om mee te praten.
Ik vond het vooral jammer toen XaeeD zich verwijderde, hoewel begrijpelijk aangezien hij er heel duidelijk over was en ik respecteer dat.
Verder heb ik heel veel van hem geleerd en is m'n eigen geloof versterkt.
Hij was een bron van pure kennis op flock.
Moge allah hem dan ook zegenen in real life met alles wat hij doet en zal doen.
Ameen.
laatste aanpassing
Dvm
Vind z'n laatste post in dit topic ook niet iets om naar huis te schrijven btw. Jij?
Bodo, dvm, terra, en mario, het was me weer een genoegen. Ben op FOK! te vinden mocht het hier doodbloeden en er nog behoefte is aan contact. Naam kan via PM opgevraagd worden
Nouja groetjes, houdoe, toedeloe
It's been a privilege and and honor, pilot!
En velen kwamen uit op zienswijzes, verklaringen en concepten over normen en waarden die tevens in de eerder genoemde 3 religie's aan bod kwamen waarbij er ook velen tot de conclusie kwamen dat er een God MOET bestaan als absolute oorsprong.
Tja... velen ook weer juist niet... en voor zover ze er wél op uitkwamen zijn er natuurlijk ontelbare verschillen in opvattingen, ook binnen religies. Dit is voor mij juist een bewijs van wat Sisy eerder zei: we know nothing
Ik vind dat laatste altijd erg belangrijk bij dit soort discussies... als iemand zegt dat ie het zeker weet zit hij/zij gewoon fout.
Hij was een bron van pure kennis op flock.
Zeker! Hij wist veel over de islam te vertellen, wat de discussies ten goede kwam.
Vind z'n laatste post in dit topic ook niet iets om naar huis te schrijven btw. Jij?
Beetje aparte post inderdaad.
Maar hij was sowieso al niet helemaal in zijn doen na Decibel. Dus echt heel serieus zou ik het niet nemen, denk dat het ook met die ISIS zooi te maken heeft.
Het is overigens niet mijn doel om jou te overtuigen of whatever maar ik geef alleen de islamitische verklaring/godsconcept weer.
Komt goed haha, ja ik ben verder niet tegen de islam itself hoor.
En ik keur ook dat hele ISIS af.. Ik zie liever gasten zoals jij en X dan die knuppels die er misbruik van maken.
Doden om geloof, tja.. Ik vind dat gewoon niet echt proper. Ik hoop ook dat het gauw afgelopen is.
Iedereen moet toch zelf weten waar hij of zij in geloofd?
Zeker! Hij wist veel over de islam te vertellen, wat de discussies ten goede kwam.
Wel altijd op een rustige en normale manier, dus niet echt aanvallend.
Dat was wel oké.
Al heb ik niet veel gepost hier, ik heb het wel allemaal gevolgd.
laatste aanpassing
RIP Sisyphus en DVM
Internet: zo'n foto doet me niks meer.
Internet: zo'n foto doet me niks meer.
Vind het zelf wonderbaarlijk dat het geloof anno 2014 nog zo speelt bij veel mensen (mijn mening), Als je er heel realistisch over nadenkt zijn wij als mens het slechtste wat
de aarde is overkomen. We vernietigen alles, natuur, mens, dier, ozonlaag, en dan nog denken dat een grote kracht hier ons heeft geplaatst en de gelovige hiervan krijgen
na dit leventje een mooi plekje in een paradijs??
de aarde is overkomen. We vernietigen alles, natuur, mens, dier, ozonlaag, en dan nog denken dat een grote kracht hier ons heeft geplaatst en de gelovige hiervan krijgen
na dit leventje een mooi plekje in een paradijs??