+33-3
Halloa,
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Vroeg me af of mensen ervaringen hebben met dit goedje?
Brand los!
Forumonderwerp · 1003202
70 volgers · 694792x bekeken
| Betreft: | forumonderwerp: 4fmp Legaal ? en wat vinden julie ervan |
donateur
Toch denk ik persoonlijk dat het niet gek is wat hij zegt..
Toch denk ik persoonlijk dat het niet gek is wat hij zegt..
Hij heeft gewoon keihard gelijk. En eigenlijk is het beter dat niemand hem gelooft want dan blijven de consumenten dat denken en kan de overheid blijven beweren dat het prima is afgedekt met de wet op ongeregistreerde geneesmiddelen.
*Hoe het wel precies zit en waarom laat ik in het midden, lekker flauw maar het is beter dat de fabel blijft bestaan en daarmee ook de vendors kunnen blijven bestaan.*
laatste aanpassing
Leuk om te vertellen dat het niet klopt maar hoe zit het dan wél? Of is het gewoon onduidelijk wat RC's betreft?
Is de lijst de stoffen die op onder die wet vallen niet openbaar? Heb hem bv wel is van duitsland gezien daar stond alles duidelijk genoemd.
Eindelijk.,..... Maar goed laten we er verder niet te veel over uitwijden, hoe meer aandacht des te meer ze er aan gaan doen
Je hebt gelijk, laat mijn eerste reactie staan aangezien die ook duidelijk is voor mensen die tussen de regels kunnen doorlezen en verwijder mijn laatste reactie
donateur
Is de lijst de stoffen die op onder die wet vallen niet openbaar?
Met zoeken naar die "Geneesmiddelenwet" heb ik in ieder geval nooit een afgekaderde lijst gevonden van RC's oid. Met zoeken op de Opiumlijst vindt je wel de daar onder vallende middelen.
Ik vermoed dat dat de maas in de wet is waardoor ze het kunnen/mogen verkopen. puur voor research doeleinden gebruiken...
Same.
laatste aanpassing
Damn, ik met mijn grote bek wordt nu 2x geciteerd terwijl het mij beter lijkt dat zo min mogelijk mensen dit weten.
Ehhh misschien aanpassen om de huidige situatie zo te laten en de overheid dus niets gaat doen?
Ehhh misschien aanpassen om de huidige situatie zo te laten en de overheid dus niets gaat doen?
op dekmantel 3 200 mg capsules gehad en een halve barclay. Was een prima festival, helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen
ik heb wel veel vrienden die routes per haflje nemen en dan het hele festival opbouwen, maar hun klagen altijd dat ze nooit zo energies al ik zijn ><
op dekmantel 3 200 mg capsules gehad en een halve barclay. Was een prima festival, helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen
Zo dat zijn flinke doseringen... Geen vervelende sides gehad zoals hartkloppingen of vreselijk zweten?
En wat bedoel je met: 'helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen' ?
donateur
Hehe zat me daar ook even over te buigen idd
Zo dat zijn flinke doseringen... Geen vervelende sides gehad zoals hartkloppingen of vreselijk zweten?
En wat bedoel je met: 'helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen' ?
Ik denk dat ie, vanwege die doseringen ook, moeite had met zijn ogen binnenboord houden..
Zweten heb ik inderdaad echt bijna altijd, ook al bij normale doseringen zonder veel te doen verder
Hartkloppingen of benauwd nog nooit meegemaakt zelf
Sommige mensen staren graag naar mensen die heerlijk losgaan. Dat bedoelt hij, en dat is erg irritant.
Uitspraak van Kessel op dinsdag 15 juli 2014 om 20:51:Heb het ook heel soms zodra het feest is afgelopen, flinke last van m'n pan( 2 x 180mg ), gaat na verloop van tijd wel weg bij mij.
Ik vind het eigenlijk niet zo raar, dat sommige veel hoofdpijn hebben na iets gebruikt te hebben. Je moet maar zo zien, als je een normale week niets gebruikt, niet piekert en stress hebt dan ben je lief voor je hersenen. Als je dan ineens "losgaat" hebben je hersenen gewoon veel te verwerken, alleen al van alle indrukken die je op doet. Kost ook een boel energie etc. (voor je hersenen). Daarna moeten ze weer bijkomen, of als het uitwerkt ben je jezelf ineens bewust in een andere modus dus niet zo gek denk ik
volgensmij ligt dat niet aan je hersenen maar gewoon je nek spieren die zo ontzettend strak aanspannen, heb er nu ook al meerdere malen last van gehad en voel echt dat mn schouder en nek spieren de dag(en) erna zo ontzettend vast zitten. tenminste bij 4f dan
laatste aanpassing
Was een prima festival, helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen
Hehe zat me daar ook even over te buigen idd
Als een van de eersten uit zijn plaat waardoor die meer opvalt. Iets wat mij ook al meerdere keren is overkomen. Naarmate een festival vordert stijgt het aantal overduidelijk blije mensen natuurlijk ook. Kunst is om niet de eerste, te opvallende te zijn jwt
donateur
. Kunst is om niet de eerste, te opvallende te zijn jwt
HAha, zoals om 14:30 al koekwaus rondlopen op Tomorrowland, gast die niet meer op z'n voeten kon staan en op z'n loop pad keer op keer bijna struikelde en bij wild vreemde mensen als het ware zich in de schoot worp (al stonden ze). Heb meestal wel zoiets van...ben je daar niet wat vroeg mee? Safe it for later
3 200 mg capsules
kunnen slapen nadien?
Wie heeft er al 4fa en M1 bij CM gehaald? En hoe vond je die?
4fa en M1 is een hele fijne combi. Stuiter stuiter
En wat is SO? Beter in PM...
4fa en M1 is een hele fijne combi. Stuiter stuiter
En wat is SO? Beter in PM...
laatste aanpassing
Wie heeft er al 4fa en M1 bij CM gehaald? En hoe vond je die?
Allebei prima in orde wat ik had (laten testen ook)
Al meerdere malen daar gehaald en altijd was het goed
Recent ook toevallig? Want ben wel benieuwd..
Eerste bestelling ging snel, maar kreeg 1 gram ipv 5..
Foto gemaakt en meteen geregeld, en heel snel alsnog de juiste hoeveelheid binnen..
De laatste keren moest ik plotseling 10+ dagen wachten voordat ik het binnen had, terwijl het altijd 2 dagen was.
Op mails/tickets werd niet meer gereageerd maar werden wel gesloten en bestempeld als 'afgehandeld'
Uiteindelijk wel de bestellingen gehad en die waren wel in orde, maar was erg vreemd allemaal
Las hier ook dat andere hetzelfde probleem hadden
(Eind maart dit jaar voor het laatst besteld)
volgensmij ligt dat niet aan je hersenen maar gewoon je nek spieren die zo ontzettend strak aanspannen, heb er nu ook al meerdere malen last van gehad en voel echt dat mn schouder en nek spieren de dag(en) erna zo ontzettend vast zitten. tenminste bij 4f dan
Dat idee heb ik ook. Zelf heb ik er op Craft last van gehad, op een gegeven moment zat mijn hele schouder en nek vast wat zich daarna uitte in hoofdpijn (aan de achterkant van mijn hoofd). Ik had toevallig die week een behoorlijke een hectische en stressvolle werkweek achter de rug, dus had wat stress in mijn lichaam wat zich wel vaker uit in ietwat stijve nek/schouder (maar nooit hoofdpijn). Was dit keer wel heel extreem. Gelukkig was dit tot nu toe de enige keer dat ik deze klachten had. Voortaan probeer ik dus volledig 'zen' naar een feest te gaan
HAha, zoals om 14:30 al koekwaus rondlopen op Tomorrowland, gast die niet meer op z'n voeten kon staan en op z'n loop pad keer op keer bijna struikelde en bij wild vreemde mensen als het ware zich in de schoot worp (al stonden ze). Heb meestal wel zoiets van...ben je daar niet wat vroeg mee? Safe it for later
Heb het zelf ook een keer meegemaakt. Feest begon om 23:00u en om 23:30u was ik al helemaal uit mn panty
HAha, zoals om 14:30 al koekwaus rondlopen op Tomorrowland, gast die niet meer op z'n voeten kon staan en op z'n loop pad keer op keer bijna struikelde en bij wild vreemde mensen als het ware zich in de schoot worp (al stonden ze). Heb meestal wel zoiets van...ben je daar niet wat vroeg mee? Safe it for later
Op Dominator lag net na twaalven 's middags ook al de eerste Franse/Italiaan tegen een hek aan te creperen
Lees al een tijdje mee maar het is me nog niet helemaal duidelijk, maar wat is precies het verschil tussen 4fa en 4fmp? en welke stoffen/drugs zitten in beide 'producten'? Heb op Harmony of Hardcore voor het eerst 4fmp gebruikt (capsule), was destijds super bevallen! Alvast bedankt voor jullie antwoord(en)
Lees al een tijdje mee maar het is me nog niet helemaal duidelijk, maar wat is precies het verschil tussen 4fa en 4fmp? en welke stoffen/drugs zitten in beide 'producten'? Heb op Harmony of Hardcore voor het eerst 4fmp gebruikt (capsule), was destijds super bevallen! Alvast bedankt voor jullie antwoord(en)
Als je goed had meegelezen wist je dat t precies hetzelfde is.
Ik heb ook een sample van SO opgestuurd en kan 8 aug bellen. Laat dan wel weten wat ze bij mij zeggen.
Heey ben toch wel benieuwd wat ze bij jou zeiden haha.
EDIT:Ahh het stond al in het Rc topic thx
* 4-fa van SO is 79%, verder geen andere stoffen aangetroffen
laatste aanpassing
donateur
net na twaalven 's middags ook al de eerste Franse/Italiaan tegen een hek aan te creperen
Dat is het woord ja! Die gebruik ik dan ook vaak als ik het zie.Lees al een tijdje mee maar het is me nog niet helemaal duidelijk, maar wat is precies het verschil tussen 4fa en 4fmp?
ls je goed had meegelezen wist je dat t precies hetzelfde is.
Klopt! Al schrijft Unity in hun folder dat er met 4-FMP verwarring zou kunnen ontstaan met 4-fluormethamfetamine (4-FMA) en dat zei daarom 4-FA juister vinden. Ben 'opgegroeid' in 2008 toen ik het voor het eerst kon verkrijgen met de term 4-FMP, de afkorting 4-FA heb ik veel later pas in gebruik zien komen (hier). Toch ga ik er naar neigen die meer te gebruiken, het lijkt nu meer de gangbare afkorting, en dat weet iedereen tenminste waar je het over hebt. Dat kan dan weer communicatie over miscommunicatie schelen. Het spreekt mondeling ook net wat beter uit. En tis toch een typ-letter korter
Maar zal vast nog beide blijven gebruiken.
laatste aanpassing
Is er nog een mooie korting bij 1 van de vendors?
Als je goed had meegelezen wist je dat t precies hetzelfde is.
Vond het gewoon apart dat er verschillende benamingen voor waren, daarom dacht ik dat er wellicht een (klein) verschil in zou zitten. Maar dat is nu iig duidelijk
.Klopt! Al schrijft Unity in hun folder dat er met 4-FMP verwarring zou kunnen ontstaan met 4-fluormethamfetamine (4-FMA) en dat zei daarom 4-FA juister vinden. Ben 'opgegroeid' in 2008 toen ik het voor het eerst kon verkrijgen met de term 4-FMP, de afkorting 4-FA heb ik veel later pas in gebruik zien komen (hier). Toch ga ik er naar neigen die meer te gebruiken, het lijkt nu meer de gangbare afkorting, en dat weet iedereen tenminste waar je het over hebt. Dat kan dan weer communicatie over miscommunicatie schelen. Het spreekt mondeling ook net wat beter uit. En tis toch een typ-letter korter
Maar zal vast nog beide blijven gebruiken.
Duidelijk verhaal , bedankt voor de info.
En wat is SO? Beter in PM...
Ben zelf ook zeer geïnteresseerd geworden in 4-fa bestellen. Maar idd.. Het internet is overspoeld met vendors.. Na een hoop te hebben gelezen op fora toch zeker benieuwd of iemand een pm kan sturen met namen van de twee in mijn ogen meest voorkomende/betrouwbare namen CM en SO?
Alvast bedankt!
Ben zelf ook zeer geïnteresseerd geworden in 4-fa bestellen. Maar idd.. Het internet is overspoeld met vendors.. Na een hoop te hebben gelezen op fora toch zeker benieuwd of iemand een pm kan sturen met namen van de twee in mijn ogen meest voorkomende/betrouwbare namen CM en SO?
Alvast bedankt!
Opzich is het best allemaal op te zoeken hoor via Google.
Zoeken op de volledige chemische naam wil vaak wel eens helpen. Of gewoon op een andere RC zoeken.
Kijk als CM goed is hoef ik geen andere te vinden haha. Als die weer weg is, is het ff weer zoeken
Oja en blijf bij alles weg wat ook maar lijkt op de layout van de volgende website, dit zijn oplichters: http://nl.researchchemicalshop.eu
laatste aanpassing
Is er nog een mooie korting bij 1 van de vendors?
SA heel deze maand 15% korting op alles zag ik vanmiddag op de mail
Dat kan dan weer communicatie over miscommunicatie schelen. Het spreekt mondeling ook net wat beter uit.
Nu is het meestal wat iemand gewend was te zeggen en weet iedereen dat het over hetzelfde gaat
Noem het zelf altijd gewoon '4' eigenlijk
Deze wet regelt JUIST dat de handel en productie gereguleerd is, lees goed dus niet verboden zoals jij stelt.
Maar in theorie wel, want je moet een vergunning hebben om geneesmiddelen te mogen produceren, testen en/of verkopen neem ik aan? En zelfs met zo'n vergunning zal je je moeten verantwoorden over de (medische/onderzoeks) reden dat je een bepaalde stof produceert en/of verkoopt. Ik weet niet of het wel eens voorkomt dat een stof van de lijst 'ongeregistreerde geneesmiddelen' of zelfs vanaf de opiumlijst naar 'geregistreerde/legale geneesmiddelen'-lijst gaat, maar voor je iets als 4-FA echt legaal krijgt zal je wel met een hele goed medische en/of wetenschappelijke reden i.c.m. jarenlange testgegevens moeten komen.
Wat in principe mogelijk is, als je b.v. als onderzoeker wilt aantonen dat MDMA in te zetten is als therapeutisch medisch hulpmiddel. Daarvoor is het zelfs ooit oorspronkelijk gemaakt geloof ik. In de praktijk gebeurt het natuurlijk al wereldwijd met (gemodificeerde) amfetamine die als Ritalin wordt voorgeschreven aan mensen met concentratieproblemen of in Nederland en Amerika nu met de niet-synthetische (zit daar nog verschil in eigenlijk, qua wetgeving?) 'drug' marihuana die in sommige staten van de hard drugs/opiumlijst naar medisch hulp/geneesmiddel ging. Vraag me daarover nadenkende overigens af of een zelfde middel tegelijk zowel op de geregistreerde medicijnenlijst als de opiumlijst kan staan (afhankelijk van wie de stof voorschrijft en met welk doel)? Of is marihuana gewoon een medicijn daar nu?
laatste aanpassing
-1
een substantie of een samenstel van substanties die bestemd is om te worden toegediend of aangewend voor dan wel op enigerlei wijze wordt gepresenteerd(!) als zijnde geschikt voor:
werkzame stof: een substantie die of een mengsel van substanties dat bestemd is om gebruikt te worden bij de vervaardiging van een geneesmiddel en dat bijgevolg een werkzaam bestanddeel van dat geneesmiddel wordt dat bestemd is om een farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect te bewerkstelligen, teneinde fysiologische functies te herstellen, te verbeteren of te wijzigen, onderscheidenlijk een medische diagnose te stellen;
Maar dat gaat, zoals ik hierboven zei, in de praktijk niet zo gemakkelijk natuurlijk. Voor welk genezend/herstellend lichamelijk of geestelijk effect zou je b.v. 4-FA ooit willen testen of inzetten, als je al een vergunning hebt (die de meeste RC-labs denk ik niet zullen hebben)? En als je dat al hebt: ik geloof dat je überhaupt een medicijn voordat je het op de markt mag brengen al 15 jaar (!) uitvoerig moet testen en laten keuren.
Het makkelijkste truukje was dan nog om een RC te verkopen als middel met (officieel dan) een andere gebruikersfunctie zoals cd schoonmaker of plantenvoedsel. Maar dat werkt natuurlijk, zeker met die 'analogen-wet', niet meer zodra een van de bestandsdelen op de opium/medicijnenlijst staat.
Noem het zelf altijd gewoon '4' eigenlijk
Ja ik ken het eigks als 4fmp, en idd om het een beetje duidelijk te houden maar 4fa. Hetzelfde met M1. Zo is dat wel ff makkelijk om het hier zo te noemen. Maar Explosion klinkt ook wel leuk
Zelfde met MDMA, X of gewoon lekker voluit Extacy Nederland en Amerika nu met de niet-synthetische (zit daar nog verschil in eigenlijk, qua wetgeving?) 'drug' marihuana die in sommige staten van de hard drugs/opiumlijst naar medisch hulp/geneesmiddel ging.
In Canada is MDMA sowieso in die hoedanigheid legaal. Voor onderzoekers/medisch
In Canada is MDMA sowieso in die hoedanigheid legaal. Voor onderzoekers/medisch
Ah, interessant. Wist niet dat Canada zo liberaal/progressief was, wat dat betreft. Wordt er daar in de praktijk dan ook nog echt op onderzocht, of is het een zogeheten 'dode letter' in de wet waar geen onderzoeker zich (meer) op beroept?
Ah, interessant. Wist niet dat Canada zo liberaal/progressief was, wat dat betreft. Wordt er daar in de praktijk dan ook nog echt op onderzocht, of is het een zogeheten 'dode letter' in de wet waar geen onderzoeker zich (meer) op beroept?
Ja nouja het artikel is van eind 2012 dus ik weet niet of het nu nog aktueel is, maar er is vast nog wel meer over te vinden
http://ww2.nationalpost.com/m/wp/blog.html?b=news.nationalpost.com/2012/12/28/canada-approves-use-of-ecstasy-in-study-into-post-traumatic-stress-disorder
+1
Ja nouja het artikel is van eind 2012 dus ik weet niet of het nu nog aktueel is, maar er is vast nog wel meer over te vinden
http://ww2.nationalpost.com/m/wp/blog.html?b=news.nationalpost.com/2012/12/28/canada-approves-use-of-ecstasy-in-study-into-post-traumatic-stress-disorder
Thx! Interessant
Ze kunnen wel blijven zeggen dat de nadelen van MDMA als geneesmiddel niet opwegen tegen de eventuele voordelen, maar dat argument slaat natuurlijk nergens op als je amfetamine wel voorschrijft aan elke 8-jarige met ernstige concentratieproblemen. Dagelijks nog wel, en mede daardoor ook veel verslavender nog eens. Of de bijwerkingen van b.v. antidepressiva, die zijn echt niets minder dan de risico's van MDMA.Zo wist ik wel dat truffels e.d. ook wel eens ingezet worden (bij alternatievere genezers) om iemand te helpen een trauma te verwerken. Ondanks dat ik totaal niet van homeopathische geneeskunde e.d. ben, denk ik persoonlijk dat truffels vaak veel beter kunnen helpen bij trauma's dan de reguliere medicatie (waarbij je vaak trauma's e.d. onderdrukt). Maar dan moet het wel heel deskundig begeleid worden en moet diegene er zelf klaar voor zijn. Het zou mooi zijn als psychologen en psychiaters dat erkenden en eens verder onderzochten. Maar dat zal natuurlijk door de machtige farmaceutische industrie volledig ontmoedigd en hardhandig voorkomen worden, want truffels en paddo's daar verdienen ze niets aan. Zorgverzekeraars zouden er echter eens naar moeten kijken, want het kan heel veel maanden therapie en dure medicatie schelen. Vraag me af of er goede erkende psychiaters/psychologen zijn die wel zulke middelen gebruiken bij hun therapie. Wat MDMA met je geest doet is toch een beetje 'nep', truffels zijn 100 % echt.
laatste aanpassing
donateur
Noem het zelf altijd gewoon '4' eigenlijk
In de spraak zeg ik vaak 4F, de mensen die het kennen weten dan waar het over gaat
. Maar dat werkt natuurlijk, zeker met die 'analogen-wet',
We hebben hier in NL voor zo ver ik weet geen analogen wet zoals USA die kent he.
En als je dat al hebt: ik geloof dat je überhaupt een medicijn voordat je het op de markt mag brengen al 15 jaar (!) uitvoerig moet testen en laten keuren.
Je moet goed gedegen onderzoek doen, in de praktijk kost dat zeker wat jaren, maar niet perse 15 oid.
k nergens op als je amfetamine wel voorschrijft aan elke 8-jarige met ernstige concentratieproblemen
Ritalin lijkt dan wel op amfetamine, maar sec gezien is het nog niet, dus strikt genomen slaat dit natuurlijk de plank wel een beetje mis. Dit soort wetten gaan dan wel echt per stof, dus ook al mag je vinden dat iets ergens op lijkt, als het het niet is...ja dan kun je binnen zo'n wet dus iets als Ritalin wel inzetten voor zo'n doeleinde.
Of de bijwerkingen van b.v. antidepressiva, die zijn echt niets minder dan de risico's van MDMA.
True, maar ligt er wel aan welke. De ene is de andere niet. Wat dat betreft is die groep net zo goed een pakket aan stoffen als alle stimulantia die we wel/niet kennen.
homeopathische geneeskunde
mja, das allemaal stoffen, snufje 10.000 op 1 opgelost in water, logisch dat het niets doet. Wat dat betreft is het logischer dat iets als truffels zich veel beter leent voor een bepaald doeleinde. Het effect is gewoon vele malen duidelijker (positief of negatief gezien, dat maakt daarin dan niet uit, het effect is superduidelijk, en dat van een of ander kruid verdund tot in den treure meestal niet).
Het zou mooi zijn als psychologen en psychiaters dat erkenden en eens verder onderzochten.
Er zijn groepen mee bezig hoor, maar het duurt wel even voor je daar als normale mens via hele reguliere media wat van hoort. Daar moet je specifiek naar op zoek gaan.
raag me af of er goede erkende psychiaters/psychologen zijn die wel zulke middelen gebruiken bij hun therapie.
Die zijn er dus.
Jaa maar er zijn er zoveel dat ik door de bomen het bos niet mee zie
We hebben hier in NL voor zo ver ik weet geen analogen wet zoals USA die kent he.
Is dat er nog steeds niet door? (Niet dat ik dat erg vind
) Ik begreep dat nieuwe RC's bijna automatisch op de medicijnen-lijst terecht kwamen.Je moet goed gedegen onderzoek doen, in de praktijk kost dat zeker wat jaren, maar niet perse 15 oid.
Je hebt gelijk idd, maar het duurt wel gemiddeld 10 tot 15 jaar zie ik (bron, o.a.: http://wetenschap.infonu.nl/onderzoek/47426-proefpersoon-in-klinisch-onderzoek.html). Hoewel er volgens mij wel mogelijkheden zijn om sommige medicijnen sneller te testen op terminaal zieke mensen die daar aan mee willen werken. Die zullen blij zijn als ze een kans lopen dat ze last van die risico's krijgen, want dat betekent dat er überhaupt een 'langere termijn' voor ze is. Die moeten wel heel erg zijn, als ze liever dood gaan. Maar ik neem aan dat als een medicijn na 6-10 jaar opeens begint te zorgen dat je imuunsysteem je eigen organen aan gaat vallen en af gaat stoten ofzo met een onmenselijk gruwelijke dood als gevolg, ze dat meestal wel enigszins op korte termijn kunnen voorzien voordat ze ermee aan de slag gaan
Maar goed, wat ik dus bedoelde te zeggen: RC's hebben vaker een korte dan lange levensduur en dan is 8 tot 10 jaar of zelfs langer 4-FA testen om als medicijn op de markt te brengen (als dat al ooit zou lukken) veels te lang. Het zou het hoogstens waard zijn met een RC waarbij je daadwerkelijk echt mogelijk positieve effecten ten behoeve van de geestelijke en/of lichamelijke gezondheid zou vermoeden. Wat best eens keer mogelijk is, met al die tientallen RC's per jaar, al dan niet bij toeval.
donateur
bijna automatisch op de medicijnen-lijst terecht kwamen.
Trek daar m'n twijfels bij, het zijn sowieso niet echt medicijnen en iets komt niet automatisch op een liijst terecht. In Nederland moeten mensen daar echt over nadenken, die moeten het daar over hebben en stemmen enzo, kost allemaal tijd en er zijn belangrijkere dingen (in hun ogen, gelukkig
)Je hebt gelijk idd, maar het duurt wel gemiddeld 10 tot 15 jaar zie ik
Dat is voor je iets patented en wel op de markt hebt bij mijn weten, een testfase kan je wel eerder in. Dat is natuurlijk de situatie die je schetst met die terminale mensen.
e imuunsysteem je eigen organen aan gaat vallen en af gaat stoten ofzo met een onmenselijk gruwelijke dood als gevolg, ze dat meestal wel enigszins op korte termijn kunnen voorzien voordat ze ermee aan de slag gaan
Meestal berusten zulke dingen echt op een werkingsmechanisme wat ze al wel proberen te ontrafelen natuurlijk voor men er aan begint. Dan kun je inschatten of je kans loopt op zoiets, of niet.
RC waarbij je daadwerkelijk echt mogelijk positieve effecten ten behoeve van de geestelijke en/of lichamelijke gezondheid zou vermoeden.
Zal vooral om iets geestelijks gaan, lijkt me niet dat je het voor lichamelijke purposes er snel doorgedrukt krijgt, want denk niet dat je echt veel positieve lichamelijk bijdrages dient te verwachten op lange termijn van allerlei synthetische stimulantia.
Wat best eens keer mogelijk is, met al die tientallen RC's per jaar, al dan niet bij toeval.
Iets wat geestelijk wat goeds kan doen wil 'k wel in geloven ja
Trek daar m'n twijfels bij, het zijn sowieso niet echt medicijnen en iets komt niet automatisch op een liijst terecht. In Nederland moeten mensen daar echt over nadenken, die moeten het daar over hebben en stemmen enzo, kost allemaal tijd en er zijn belangrijkere dingen (in hun ogen, gelukkig
Ik denk dat er voor RC's wel een algemeen beleid is intussen of dat ze op z'n minst zonder een langdurig onderzoek en stemronde een hele groep nieuwe onbekende RC's met effecten die op die van bestaande illegale drugs lijken toch? Anders houd je dat niet bij...
Dat is voor je iets patented en wel op de markt hebt bij mijn weten, een testfase kan je wel eerder in. Dat is natuurlijk de situatie die je schetst met die terminale mensen.
Het is natuurlijk zo dat je de lange termijn-risico's niet goed kan onderzoeken in korte tijd. Vroeger was dat allemaal makkelijker, maar na een aantal medicijnen die niet lang genoeg getest waren waarbij het op langere termijn compleet mis ging (die diana35 anticonceptiepil toen b.v.) zijn ze daar toch veel voorzichtiger geworden. Zeker met medicijnen die op hele grote schaal verkocht worden.
Meestal berusten zulke dingen echt op een werkingsmechanisme wat ze al wel proberen te ontrafelen natuurlijk voor men er aan begint. Dan kun je inschatten of je kans loopt op zoiets, of niet.
Klopt, daarom zullen 99 van de 100 medicijnen die op mensen 'getest' worden die fase niet halen wanneer er zulke ernstige risico's zijn (omdat ze dan al voorzien). Maar als toch nog 1 zo'n medicijn totaal onverwachtse zeer ernstige effecten op lange termijn heeft en je bent er te snel mee, dan hebben misschien al 2 miljoen mensen het medicijn gehad intussen. Als 10 % daarvan dood gaat aan bijwerkingen dan zijn dat al genoeg claims om een ziekenhuis of farmaceutisch bedrijf failliet te verklaren. Ik snap dus wel ergens dat het allemaal zo lang moet duren. Na een jaar of 10 testen weet je in elk geval wel bijna zeker dat het niet meer ernstig mis kan gaan.
Zal vooral om iets geestelijks gaan, lijkt me niet dat je het voor lichamelijke purposes er snel doorgedrukt krijgt, want denk niet dat je echt veel positieve lichamelijk bijdrages dient te verwachten op lange termijn van allerlei synthetische stimulantia.
Wellicht bij een chemische variant op truffels? O.a. dat 2CB schijnt vergelijkbaar te zijn maar dan veel 'stabieler' en beter te dosseren dan truffels te zijn toch? Je zou dat in mijn ogen in elk geval kunnen testen voor in de psychiatrie. Of is het niet zo dat het daardoor stuurbaarder is, en je als therapeut en patiënt meer grip hebt om aan een trauma of angsten te werken?
laatste aanpassing
Zo dat zijn flinke doseringen... Geen vervelende sides gehad zoals hartkloppingen of vreselijk zweten?
En wat bedoel je met: 'helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen' ?
Nee totaal geen last van gehad. Heb heel de dag door goed gegeten en bewogen. Als je je energie er maar lekker uithaalt. Als je stil gaat zitten in de rush van je 4fmp dan ga je van binnen alles voelen; lijkt me ook niet gek ook.
Ze hadden op dekmantel goeie soep, was de survivor van de dag.
Maar even on topic; hoe kun je nou lekker uit je plaat gaan zonder er steeds uit gehaald te worden door de wat "tragere mensen"? Ik sta namelijk ook niet graag voor aan dat is weer te geforceerd.
En wat bedoel je met: 'helaas was ik natuurlijk veel te vroeg voor de menigte dus veel te veel pottekijkers. Daar moet ik nog wat op verzinnen' ?
Nee totaal geen last van gehad. Heb heel de dag door goed gegeten en bewogen. Als je je energie er maar lekker uithaalt. Als je stil gaat zitten in de rush van je 4fmp dan ga je van binnen alles voelen; lijkt me ook niet gek ook.
Ze hadden op dekmantel goeie soep, was de survivor van de dag.
Maar even on topic; hoe kun je nou lekker uit je plaat gaan zonder er steeds uit gehaald te worden door de wat "tragere mensen"? Ik sta namelijk ook niet graag voor aan dat is weer te geforceerd.