Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
11 volgers · 413959x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 14:25:
Nog ééntje dan... De nieuwe Nazi's in ons midden. (Y)


Inderdaad. :jaja: De nieuwe Nazi's.

Snap die Jodenhaat ook niet zo. Het Jodendom is de stamreligie van dat hele achterlijke religieuze circus.
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 14:42:
Het Jodendom is de stamreligie van dat hele achterlijke religieuze circus.


Hoeveel de Islam en christenen wel niet van de Joden hebben gejat, en net dat ene verhaaltje een beetje aangepast.
Plus dat de joden al die verhalen weer van de heidense religies hebben gejat. Heb nog ergens zo'n boek liggen van iemand die alle volksvertellingen heeft gekoppeld aan de religies, bijna alle verhalen uit de Bijbel Thora en Koran zijn terug te halen uit heidense volksvertellingen :loL:
 
Waarschuw beheerder
-1
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 11:18:
over ISIS en de Islamtische SStaat.


Echt een zwaar fout gevoel bij die club... dik terecht natuurlijk., dat wijzen de feiten al uit. Maar dit doet me nou echt denken aan zo'n Nazi-bezetting. Gewoon effe landen binnenvallen en dikke terreur en angstzaaien en meedogenloos zijn om je doel te bereiken in de naam van De Führer. En die jochies (kinderen) zijn de Hitlerjugend.



Dan heb ik toch liever X & O.

Ik weet dat het extremisme is, maar toch denk ik ook wel eens een beetje zo van tja, in de tijd van nazi-duitsland geloofden men ook heilig in de ideologie van het nationaal socialisme, in alle lagen van de bevolking; ook onder meer dan genoeg destijds beschaafd duits volk. Maar na de oorlog konden ze niet anders dan zich schamen voor hoe die ideologie uiteindelijk uitgepakt heeft; het bleek toch niet zo mooi en prachtig als dat het leek. Maar goed.
 
Waarschuw beheerder
A Muslim's Ramadan Message to ISIS: You Don't Speak for Islam

I wrote EXTREMIST specifically to respond to anti-Islam extremists and extremists claiming to act in Islam's name. ISIS falls into the latter category. Below is a summarized version of EXTREMIST's refutation of ISIS's inhumane platform.

The terrorist organization ISIS has set a new low standard of barbarity and inhumanity. Their most recent act of terrorism is a demand that Christians either convert, pay the jizya, leave their homes, or be killed. Their destruction of an 1800-year-old church in Mosul is painful, condemnable without exception, and wholly in violation of every Qur'anic principle. In fact, the Qur'an 22:41 specifically commands Muslims to protect Churches from destruction.

Nothing in Islam or Prophet Muhammad's example supports ISIS's barbarity. The below modified excerpt from my book EXTREMIST addresses the issue of jizya and dhimmis directly -- and shows without question that ISIS's acts have nothing to do with Islam, and Islam has nothing to do with ISIS. Indeed, it is an insult to 1.6 billion Muslims worldwide to call IS as "Islamic State." The more accurate term is Ignorant Savages.

Let's start with dhimmi. Dhimmi is a historical term referring to non-Muslim subjects of a Muslim state. The word literally means "one whose responsibility is taken" or "people with whom a covenant or compact has been made." Dhimmi describes citizens of a Muslim state afforded security over their persons, property, and religious practice in return for a tax (the jizya). Historically, when empires won battles and wars, common people were subjugated, looted, and forced to work as laborers and serve in the military. Islam did away with such practices by affording all non-Muslim subjects the special dhimmi status.

Regarding dhimmis Prophet Muhammad said, "If anyone wrongs a man with whom a covenant has been made [i.e., a dhimmi], or curtails any right of his, or imposes on him more than he can bear, or takes anything from him without his ready agreement, I shall be his adversary on the Day of Resurrection."

Prophet Muhammad also made it clear that protecting the lives and honor of dhimmis was the responsibility of the Muslims, and failing in this regard would incur God's wrath: "Whoever killed a Mu'ahid (a person who is granted the pledge of protection by the Muslims, i.e. a dhimmi) shall not smell the fragrance of Paradise though its fragrance can be smelt at a distance of forty years (of traveling)." At the conquest of Mecca, Prophet Muhammad had the upper hand against those who had persecuted him for more than two decades. He could have silenced his enemies forever. Instead, he turned to the Meccans and declared, "I say to you what the Prophet Joseph said to his brothers: 'No blame against you! You are free.'"

Even before the conquest of Mecca, the Charter of Medina set the precedent for the treatment of mua'ahids (dhimmis are those non-Muslim subjects who become subjects after a war. If there is no war and there is a negotiated settlement, then they are called mua'ahids). When Prophet Muhammad was popularly appointed Medina's ruler, he entered into a pact with the Jewish communities of Medina. Through this pact, he granted equal political rights to non-Muslims. They were ensured complete freedom of religion and practice.

After the Prophet Muhammad's demise, non-Muslim inhabitants of the fast-expanding Islamic empire enjoyed the same dignified treatment. When Hadhrat Umar, second khalifa of Prophet Muhammad, conquered Jerusalem, he entered into a pact with all inhabitants of the city, declaring:

In the name of Allah, the most Gracious, most Beneficent. This is a covenant of peace granted by the slave of Allah, the commander of the faithful 'Umar to the people of Jerusalem. They are granted protection for their lives, their property, their churches, and their Crosses, in whatever condition they are. All of them are granted the same protection. No one will dwell in their churches, nor will they be destroyed and nothing will be reduced of their belongings. Nothing shall be taken from their Crosses or their property. There will be no compulsion on them regarding their religion, nor will any one of them be troubled.

A dhimmi assassinated Hadhrat Umar in 644 CE. Rather than lashing out against dhimmis, at his deathbed, Hadhrat Umar specifically ordered:

I urge him (i.e. the new Caliph) to take care of those non-Muslims who are under the protection of Allah and His Messenger in that he should observe the convention agreed upon with them, and fight on their behalf (to secure their safety) and he should not over-tax them beyond their capability.

Indeed, Hadhrat Umar merely followed Prophet Muhammad's noble teaching regarding Christians who live under Muslim rule. In a famous letter that Prophet Muhammadsa wrote to the Christians of Saint Catherine's Monastery at Sinai:

This is a message from Muhammad ibn Abdullah as a covenant to those who adopt Christianity near and far -- we are with them. Verily I, the servants, the helpers, and my followers defend them, because Christians are my citizens; and by God I hold out against anything that displeases them. No compulsion is to be on them. Neither are their judges to be removed from their jobs nor their monks from their monasteries. No one is to destroy a house of their religion, to damage it, or to carry anything from it to the Muslims' houses. Should anyone take any of these, he would spoil God's covenant and disobey His Prophet. Verily, they are my allies and have my secure charter against all that they hate. No one is to force them to travel or to oblige them to fight. The Muslims are to fight for them. If a female Christian is married to a Muslim, it is not to take place without her approval. She is not to be prevented from visiting her church to pray. Their churches are to be respected. They are neither to be prevented from repairing them nor the sacredness of their covenants. No one of the nation (Muslims) is to disobey the covenant until the Last Day (end of the world).

Contrary to ISIS's barbarity, Prophet Muhammad's example shows that Islam demands equality for all citizens.

Next, I transition to ISIS's demands regarding jizya. The jizya tax was the only tax imposed on non-Muslims; it was typically lower than taxes on the Muslims of that state and was paid by fewer people. The term jizya comes from same Arabic root as jaza', which means "reward" and "compensation." So, according to Sharia or Islamic law, this money was returned to the minorities. The jizya tax, like other taxes, creates accountability on the part of the government to do right by its citizens. In Christian-ruled Sicily, for example, the Christian officials had such a tax for minorities -- and they too called it "jizya."

Thus, non-Muslims paid jizya as free citizens of the Muslim state in return for the protection of their civil and political liberties. Aside from this, Muslims were also taxed, and often at a rate heavier than the jizya. Additionally, Muslims were obligated to perform military service, from which all non-Muslims were exempt.

Jizya served as the sole citizen tax to assure protection from all foreign attacks. Thus, if protection could not be promised, then jizya was impermissible. In The Preaching of Islam, Thomas Arnold records a statement of the Muslim general Khalid bin Waleed: "In a treaty made by Khalid with some town in the neighborhood of Hirah, he writes; 'If we protect you, then Jizya is due to us; but if we do not, then it is not.'"

Abu Ubaida was a famous Muslim commander of Syria. When he entered the city of Hims, he made a pact with its non-Muslim inhabitants and collected the jizya as agreed. When the Muslims learned of a massive advance toward the city by the Roman emperor Heraclius, they felt they would not be able to protect its citizens. Consequently, Abu Ubaida ordered all the dues taken as jizya to be returned to the people of the city. He said to them, "We are not able to defend you anymore and now you have complete authority over your matters." Al-Azdi records Abu Ubaida's statement as follows:

We have returned your wealth back to you because we detest taking your wealth and then failing to protect your land. We are moving to another area and have called upon our brethren, and then we will fight our enemy. If Allah helps us defeat them we shall fulfill our covenant with you except that you yourselves do not like it then.

The response that the people of Hims gave to the Muslims further substantiates that as dhimmis they were not in any way oppressed but instead lovingly embraced:

Verily your rule and justice is dearer to us than the tyranny and oppression in which we used to live. May God again make you ruler over us and may God's curse be upon the Byzantines who used to rule over us. By the Lord, had it been they, they would have never returned us anything; instead they would have seized all they could from our possessions.

Blinded by their own egos, the leaders of ISIS ignore this beautiful history. Professor Bernard Lewis observes that dhimmis welcomed the change from Byzantine to Arab rule. They "found the new yoke far lighter than the old, both in taxation and in other matters, and that some even among the Christians of Syria and Egypt preferred the rule of Islam to that of Byzantines."

Moreover, the jizya was not forcefully collected. It was a tax paid willingly as a favor for the protection of the state. Hadhrat Mirza Bashiruddin Mahmud Ahmadra, second khalifa of the Ahmadiyya Muslim Community, notes:

The expression "with their own hand" is used here in a figurative sense, signifying (1) that Jizya should not be forcibly taken from the People of the Book but that they should pay it with their own hand i.e. they should agree to pay it willingly...; or (2) that they should pay it out of hand i.e. in ready money and not in the form of deferred payment; or (3) that they should pay it considering it as a favor from Muslims, the word, yad (hand) also meaning a favor.

Moreover, the Muslim state exempted from jizya those dhimmis who chose to serve in the military. Sir Thomas Arnold elaborates:

When any Christian people served in the Muslim army, they were exempted from the payment of this tax. Such was the case with the tribe of al-Jurajima, a Christian tribe in the neighborhood of Antioch who made peace with the Muslims, promising to be their allies and fight on their side in battle, on condition that they should not be called upon to pay jizya and should receive their proper share of the booty. When the Arab conquests were pushed to the north of Persia in A.H. 22, a similar agreement was made with a frontier tribe, which was exempted from the payment of jizya in consideration of military service. We find similar instances of remission of jizya in the case of Christians who served in the army or navy under the Turkish rule.

Furthermore, only employed men paid this tax while women, the elderly, the ill, and the unemployed were exempt. But while non-Muslim women were exempt from the jizya, Muslim women were required to pay the zakaat regardless of whether or not they worked.

In reality, the jizya tax was an agreement between those non-Muslims who chose to live in Muslim lands and under the Muslim government. The Spanish Almorvids, for example, are a living testimony to the integrity and compassion with which Muslims treated Jews and Christians. Historian Gwendolyn Hall cites Francisco Codera, who wrote in 1899 while citing ancient Spanish historians:

The Almoravids were a country people, religious and honest...Their reign was tranquil, and was untroubled by any revolt, either in the cities, or in the countryside... There was no tribute, no tax, or contribution for the government except the charity tax and the tithe. Prosperity constantly grew; the population rose, and everyone could freely attend to their own affairs. Their reign was free of deceit, fraud, and revolt, and they were loved by everyone.

...learning was cherished, literacy was wide-spread, scholars were subsidized, capital punishment was abolished... Christians and Jews were tolerated within their realms. When the Christians rose up in revolt, they were not executed but were exiled to Morocco instead. The Almoravids were criticized, however, for being excessively influenced by their women.

At a time when the West drowns in misogyny, perhaps the West could learn a thing or two from the Almoravid Muslims and ensure that women become "excessively" influential.

In sum, as Muslims we hold fast to the word of our beloved Master Prophet Muhammad regarding dhimmis; i.e., the protected: "By God, Christians are my citizens and I hold fast against all that displeases them."

ISIS must be brought to justice for their crimes against Christians and all humanity. Whatever religion they claim -- it is not Islam.


Bron:
http://ahmadiyyatimes.blogspot.nl/2014/07/a-muslims-ramadan-message-to-isis-you.html


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 10:52:
Vrouwenbesnijdenis, is in alle gevallen, hoe dan ook. Lichamelijke verminking. Het verwijderen van de clitoris uit religieuze overweging is een misdrijf. Als goed mens, zou ik daar stelling in nemen.


Iemand weigert mn linkje te lezen ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 21:58:
Iemand weigert mn linkje te lezen ;)


Ik heb geen linkje gezien? Graag nog een keer.

Maar ik weiger een greintje nuance te hebben naar vrouwenbesnijdenis vanuit religieus motief.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:14:
Ik heb geen linkje gezien? Graag nog een keer.


Had het drie keer genoemd en twee keer de link geplaatst, maar het is btje druk geweest hier zie ik.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:14:
Maar ik weiger een greintje nuance te hebben naar vrouwenbesnijdenis vanuit religieus motief.


Wordt dus uitgelegd door de schrijver..
Denk niet dat je na het lezen van dit artikel nog wat te zeggen gaat hebben.

http://seekersguidance.org/blog/2012/04/mutilating-facts-setting-the-record-straight-about-female-circumcision-genital-mutilation/
 
Waarschuw beheerder
"Vrouwenbesnijdenis, is in alle gevallen, hoe dan ook. Lichamelijke verminking."

Dat is het probleem, je moet het begrip eerst definiëren om te weten waar je het precies over hebt.

Je hebt dus Joodse roots (vermoedde ik eigenlijk wel al), maar vraag me dan af of je ook gelovig bent (dat je de Thora volgt), of dat je evengoed gewoon atheïst bent oid.
Gewoon uit interesse..
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
"Het verwijderen van de clitoris uit religieuze overweging is een misdrijf."

One of the most senior Jurists of all time, Imam Malik, considered it similar to a person losing any other bodily limb, and subject to full force of the law.
This entire discussion is underpinned by a Hadith which states:
On the authority Of Abdullah bin Yazid Al-Ansari, The Messenger of God, upon whom be peace and blessings of God The Exalted, forbade robbery and mutilation of bodily limbs.
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:36:
ook gelovig bent (dat je de Thora volgt), of dat je evengoed gewoon atheïst bent oid.


Kom op... als je dit niet uit z'n posts heb kunnen halen...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op vrijdag 25 juli 2014 om 23:41:
Kom op... als je dit niet uit z'n posts heb kunnen halen...


Fair enough.. "de Thora volgen" lijkt me idd sterk :P maar je weet maar nooit.
En je kunt toch gewoon wel direct ernaar vragen, vind dat altijd wel handig, als iemand gewoon kan zeggen wat ie gelooft, waar hij staat enzo.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:47:
Fair enough..


Mwah....jij zult te zelden of nooit ´n scheldwoord gebruiken :respect: maar de verwijzingen zeggen soms genoeg :$

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:47:
vind dat altijd wel handig, als iemand gewoon kan zeggen wat ie gelooft, waar hij staat enzo.


(Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zaterdag 26 juli 2014 om 00:15:
Mwah....jij zult te zelden of nooit ´n scheldwoord gebruiken :respect: maar de verwijzingen zeggen soms genoeg :$


Waarom zou ik in die context een scheldwoord gebruiken? :P

Uitspraak van inactief op zaterdag 26 juli 2014 om 00:15:
vind dat altijd wel handig, als iemand gewoon kan zeggen wat ie gelooft, waar hij staat enzo.
(Y)


Parafrase Ahmed Deedat hier even from memory: "We see you, one by one, dragging your feet to get to the mic, and when we ask you what you are; fish or fowl, now you refuse to give us a clear answer."

Heeft verder niks met Reck te maken, maar mensen doen dat weleens in discussies, weigeren om duidelijk te zeggen wát ze zijn, of wat ze geloven.
In die discussies was dat omdat men Islam oid wilde bekritiseren, maar op veel van die punten zou je dan eerst naar je eigen geloof moeten kijken, omdat dezelfde onderwerpen ook dáár aanwezig zijn.
En als je dan niet aangeeft waartoe jij behoort (katholiek, protestant, jehova-getuige, hindu, whatever), probeer je op die manier dus gewoon te vermijden dat een ander de bal terugkaatst.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Het is vandaag de nacht van Laylat al-Qadr, de laatste vrijdag van de Ramadhan en de allerheiligste nacht waarop de Koran aan de Profeet werd geopenbaard.
 
Waarschuw beheerder
Jouw forumplaatje is echt cool B)
Very arty
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 00:26:
op veel van die punten zou je dan eerst naar je eigen geloof moeten kijken, omdat dezelfde onderwerpen ook dáár aanwezig zijn.


Gek genoeg dacht ik hier onlangs eraan dat de gebruiken en dogma=s van de Kath. Kerk in de 50 ger jaren yoiets van de Islam waren, alleen toen gaven de mensen er nog gehoor aan, nu denkt men @waar bemoeien ye yich mede@
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 00:32:
de allerheiligste nacht waarop de Koran aan de Profeet werd geopenbaard.


=n soort Pasen in de Islam _
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 00:26:
Waarom zou ik in die context een scheldwoord gebruiken? :P


omdat ik al lang uit mn vel was geschoten de afgelopen dagen... maar das verleden tijd, gelukkig
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zaterdag 26 juli 2014 om 01:34:
omdat ik al lang uit mn vel was geschoten de afgelopen dagen


Je bedoelt met Hong.. tja.. af en toe verloor ik ook mn geduld met hem en daarom ga ik niet meer echt in op wat hij te zeggen heeft.
Hij mag posten wat ie wil en zn meningen geven enzo, maar ik vind hem te onredelijk om een goed gesprek mee te voeren.

Uitspraak van inactief op zaterdag 26 juli 2014 om 01:30:
Gek genoeg dacht ik hier onlangs eraan dat de gebruiken en dogma=s van de Kath. Kerk in de 50 ger jaren yoiets van de Islam waren, alleen toen gaven de mensen er nog gehoor aan


Geef eens wat voorbeelden daarvoor, ben wel benieuwd naar waar je precies op doelt.
Wtf is ad hand met je toetsenbord trouwens? :P

Uitspraak van inactief op zaterdag 26 juli 2014 om 01:31:
=n soort Pasen in de Islam _


Moest dat een vraagteken zijn?
Probeer eens Ctrl en Shift tegelijkertijd in te drukken, ik dacht dat je het zo weer normaal kon krijgen (not sure though)

Qur'an 97
"Verily! We have sent it (revelation) down in the night of Al-Qadr (the Night of Destiny).
And what will make you know what the night of Al-Qadr is?
The night of Al-Qadr is better than a thousand months.
Therein descend the angels and the Rooh (Gabriel) by Allahs Permission with all decrees,
Peace! (All that night, there is Peace and Goodness from Allah to His believing slaves) until the appearance of dawn.

Is niet écht vergelijkbaar met de gebeurtenissen rond Pasen volgens het christendom.
LaylatulQadr is de nacht (datum) dat de Qur'an geopenbaard werd aan Mohammad(saw).
Pasen heeft te maken met de dood en het opstaan van christus volgens het christendom.
 
Waarschuw beheerder
Iets heel anders: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chefchaouen

Moet je "chaouen" eens kopiëren naar google afbeeldingen :)
Ik ben daar een paar jaar geleden geweest, echt zo'n sprookjesplek is dat, super mooi!
Overal van die bronnen ijskoud water dat uit de bergen gutst, hele gezonde lucht daar, mooie omgeving, super vriendelijke mensen.. wil er ooit weer eens naartoe.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 02:14:
Moet je "chaouen" eens kopiëren naar google afbeeldingen :)
Ik ben daar een paar jaar geleden geweest, echt zo'n sprookjesplek is dat, super mooi!


Dat is wel een heel bijzondere en tevens nieuwe ontdekking voor me... al die blauwe kleuren en tinten geven een heel ander, apart sfeertje in de anders meestal bruine en gele zonovergoten kleuren van de meeste dorpen in die gebieden..

[img width=760 height=554 cacheid=0016132d00322daf14d1d9601a02e3273f]http://nicksaglimbeni.com/wp-content/uploads/2013/06/morocco-chefchaouen-blue-city-nick-saglimbeni-hallway.jpg[/img]

Is dit allemaal bevroren stuff en ijs?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 02:27:
Is dit allemaal bevroren stuff en ijs?


Nee :p het is er gloeiend heet in de zomer hoor, ze verven alles in die kleur daar :)
Het is echt een toeristenplek, het is eigenlijk een dorp in de bergen, waar mensen dus wonen en voor hun huizen werken, maar je kunt daar overal rondlopen.
Ik kon toen gewoon bij mensen door hun huizen naar een ander straatje wandelen, ze laten dat daar toe, er zijn veel winkeltjes en kleine restaurantjes enzo, heel apart dorpje.
En alles is blauw geverfd, van die hele oude, kleine huisjes, allemaal dicht op elkaar, niet echt gestructureerd verder, dan weer trapjes omhoog, dan weer omlaag, met veel bochten en bogen en alles.
Het is berggebied, dus veel plekken waar water uit de bergen stroomt, je kunt dan via stenen paadjes btje rondlopen de hele dag.. of een van die bergen bewandelen, met een oude moskee helemaal bovenaan.
Je krijgt er echt zo'n middeleeuws, 1001 nacht gevoel :P echt goeie als je daar woont.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:32:
Wordt dus uitgelegd door de schrijver..
Denk niet dat je na het lezen van dit artikel nog wat te zeggen gaat hebben.


Ehm... Het gaat hier over plastisch chirurgie ter verbetering of herstel van de vrouwelijke delen als deze door een natuurlijk defect zijn ontstaan of een totaal onnodige ingreep bij vrouwen die eerder een precedent geeft voor kwaadwillenden, dan dat het het verhaal goedpraat.

Daarnaast, gewoon in elk geval met je poten van gezonde vrouwen afblijven. Snap niet dat het zo moeilijk is voor (jullie) om achter een dergelijk statement te staan?

Heb je daarvoor écht de Koran nodig als moreel kompas? Je bent in dat geval dus gewoon hulpeloos als mens zonder de Koran?

Deze "eerst even checken" mentaliteit zorgt precies voor alle stille acceptatie van excessen binnen de moslimgemeenschap. Als je overal over twijfelt, kan je niks gegrond afkeuren.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 25 juli 2014 om 23:36:
Je hebt dus Joodse roots (vermoedde ik eigenlijk wel al), maar vraag me dan af of je ook gelovig bent (dat je de Thora volgt), of dat je evengoed gewoon atheïst bent oid.
Gewoon uit interesse..


Mijn opa was Joods ja, Oorlog overleefd en met mijn oma getrouwd die in het verzet zat. Voor de rest kom ik gewoon uit een Katholiek nest met zowel Spaanse en Duitse roots. Mijn opa was ook niet praktiserend joods, enkel qua etniciteit. Maar ik heb veel mee gekregen van de geschiedenis, ook wat betreft het Midden-Oosten.

Verder ben ik gewoon zonder geloof. Agnostisch, mag je het volgens mij noemen. Ik heb een "warm" gevoel bij het Katholicisme, omdat ik van de Roomse geschiedenis hou en de Renaissance één van de mooiste periodes in onze Westerse tijd was. Maar meer ook niet.

Ik respecteer verder individuele gelovigen, heb alleen een bloedhekel aan georganiseerde religie. ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 02:27:
Is dit allemaal bevroren stuff en ijs?


lol :P

Ziet er idd wel mooi uit!
 
Waarschuw beheerder
Religieus extremisme komt van de duisternis.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 11:59:
Religieus extremisme komt van de duisternis.


Hell on earth!
 
Waarschuw beheerder
Nederlandse Joden bedreigd om conflict Israël
26/07/14, 08:20 bron: ANP

© ANP. Archiefbeeld
Het opnieuw opgelaaide conflict tussen Israël en Gaza heeft gevolgen voor Nederlandse Joden. Ze worden bedreigd en laten zich volgens De Telegraaf persoonlijk beveiligen.

Volgens een bron die zich bezighoudt met de veiligheid van Joodse burgers worden er 'in Amsterdam-Zuid auto's bekrast met hakenkruizen. Joodse gezinnen halen het gebedsrolletje, de mezoeza, van hun deurpost uit angst om doelwit te worden. Een grote groep Joden heeft last van antisemitisme in hun woongebied. Dat aantal loopt in de duizenden.'

Stichting Bij Leven en Welzijn beveiligde dit jaar alleen al veertig Joodse instellingen en bedrijven. Voorzitter Dennis Mok roept 'iedereen die last heeft van antisemitisme' op om aangifte te doen.

[img width=468 height=264 cacheid=0016134300322dc8e272aee21a02e328a6]http://static1.volkskrant.nl/static/photo/2014/18/14/0/20140726081857/media_xl_2391795.jpg[/img]

Welkom terug in 1933. :)
 
Waarschuw beheerder
[img width=1024 height=640 cacheid=0016134400322dc9f2252ae71a02e328a8]http://3.bp.blogspot.com/_Uy2jpMqNnio/TP1M5ys0BNI/AAAAAAAABik/vzyEKgSoAkI/s1600/Anti-Semitics%252C%2Bwho%2Bus%2Bcopy.jpg[/img]
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 08:54:
Ehm... Het gaat hier over plastisch chirurgie ter verbetering of herstel van de vrouwelijke delen als deze door een natuurlijk defect zijn ontstaan of een totaal onnodige ingreep bij vrouwen die eerder een precedent geeft voor kwaadwillenden, dan dat het het verhaal goedpraat.

Daarnaast, gewoon in elk geval met je poten van gezonde vrouwen afblijven. Snap niet dat het zo moeilijk is voor (jullie) om achter een dergelijk statement te staan?

Heb je daarvoor écht de Koran nodig als moreel kompas? Je bent in dat geval dus gewoon hulpeloos als mens zonder de Koran?

Deze "eerst even checken" mentaliteit zorgt precies voor alle stille acceptatie van excessen binnen de moslimgemeenschap. Als je overal over twijfelt, kan je niks gegrond afkeuren.


Ja daag, iedereen die het artikel goed doorleest zal het voortaan kunnen plaatsen waar het hoort.
Ik heb er geen problemen mee, alles wordt netjes uitgelegd, dus voor mij is dat btje einde discussie.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 09:10:
Mijn opa was Joods ja, Oorlog overleefd en met mijn oma getrouwd die in het verzet zat. Voor de rest kom ik gewoon uit een Katholiek nest met zowel Spaanse en Duitse roots. Mijn opa was ook niet praktiserend joods, enkel qua etniciteit. Maar ik heb veel mee gekregen van de geschiedenis, ook wat betreft het Midden-Oosten.

Verder ben ik gewoon zonder geloof. Agnostisch, mag je het volgens mij noemen. Ik heb een "warm" gevoel bij het Katholicisme, omdat ik van de Roomse geschiedenis hou en de Renaissance één van de mooiste periodes in onze Westerse tijd was. Maar meer ook niet.

Ik respecteer verder individuele gelovigen, heb alleen een bloedhekel aan georganiseerde religie. ;)


Ok thanks (Y)
 
Waarschuw beheerder
http://seekersguidance.org/blog/2012/04/mutilating-facts-setting-the-record-straight-about-female-circumcision-genital-mutilation/

Dus ik zo op die link klinken... veeeeeeeeel te veel tekst!
Samenvatting?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 19:15:
Samenvatting?


Besnijden en verminken zijn geen synoniemen.
Volgens Islam mag een vrouw zelf beslissen te besnijden en dat is als het voordelen oplevert.
Sommige vrouwen hebben namelijk problemen met seks: geen orgasme kunnen krijgen (wat in mijn mening ook kan liggen ad man trouwens), of ze kunnen door de frictie juist last krijgen ervan.
Dus mogen ze volgens Islam het kapje weg laten halen boven de clit, maar de clitoris zelf mag niet weggehaald worden (dat zou verminking zijn).
Dit alles is gebaseerd op wat de Profeet(saw) erover zei, het is ad vrouw om te bepalen (dus volwassen vrouwen), en het komt heel sterk overeen met wat ze in het westen cosmetische chirurgie noemen.
Ik vind het, vooral na het lezen van dat artikel, eigenlijk niet echt een big deal.
Vrouwen (en meiden) verminken is strafbaar volgens de Islamitische wetten.
Daar komt het eigenlijk op neer.. stelt dus eigenlijk helemaal niet zoveel voor :/
Wat domme mensen doen in de naam van is een ander verhaal; dit is iig wat de religie er écht over te zeggen heeft.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 22:03:
Besnijden en verminken zijn geen synoniemen.
Volgens Islam mag een vrouw zelf beslissen te besnijden en dat is als het voordelen oplevert.
Sommige vrouwen hebben namelijk problemen met seks: geen orgasme kunnen krijgen (wat in mijn mening ook kan liggen ad man trouwens), of ze kunnen door de frictie juist last krijgen ervan.
Dus mogen ze volgens Islam het kapje weg laten halen boven de clit, maar de clitoris zelf mag niet weggehaald worden (dat zou verminking zijn).
Dit alles is gebaseerd op wat de Profeet(saw) erover zei, het is ad vrouw om te bepalen (dus volwassen vrouwen), en het komt heel sterk overeen met wat ze in het westen cosmetische chirurgie noemen.
Ik vind het, vooral na het lezen van dat artikel, eigenlijk niet echt een big deal.
Vrouwen (en meiden) verminken is strafbaar volgens de Islamitische wetten.
Daar komt het eigenlijk op neer.. stelt dus eigenlijk helemaal niet zoveel voor :/
Wat domme mensen doen in de naam van is een ander verhaal; dit is iig wat de religie er écht over te zeggen heeft.


Dit geeft idd wel een duidelijke opheldering rond het hele verhaal.

Thx for sharin'
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 08:54:
Ehm... Het gaat hier over plastisch chirurgie ter verbetering of herstel van de vrouwelijke delen als deze door een natuurlijk defect zijn ontstaan of een totaal onnodige ingreep bij vrouwen die eerder een precedent geeft voor kwaadwillenden, dan dat het het verhaal goedpraat.


Mja, vind deze reactie dan ook niet echt in lijn met het artikel.
Er is geen sprake van goedpraten van verminking, dat wordt door de auteur sterk veroordeeld en hij toont aan waarom dat niks met Islam te maken heeft.
Hij vergelijkt het met soortgelijke, legale westerse gebruiken, das alles.
Wanneer ze het in Amerika doen heet het een cosmetische ingreep en labiaplasty klinkt wat mooier dan besnijdenis, maar het komt op hetzelfde neer.

It ought to be abundantly clear, that:
i) Islamic Law prohibits Clitoridectomy, Excision, Infibulation and other harmful female genital surgical procedures;
ii) Islamic Law permits – by definition, by Prophetic Statement and by practice – female circumcision. The definition under Islamic Law for female circumcision is exclusively the removal of the uppermost extra skin at the top of the clitoral glans.

The Messenger of God, peace and blessings of God the Exalted be upon him, said, “Umm ‘Attiyah, when you do circumcise, restrict yourself to cut a minute part and do not excise the glans.
That will be far more pleasant for the wife and satisfying for the husband.”

De reden is dus niet om vrouwen seksueel inactief te krijgen zodat ze niet vreemd zullen gaan :S
Het is juist ter verbetering van het seksleven, wanneer daar problemen in zijn die te maken hebben met de vrouw en zij kan daar zelf voor kiezen (is niet verplicht, maar toegestaan dus).

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 08:54:
Daarnaast, gewoon in elk geval met je poten van gezonde vrouwen afblijven. Snap niet dat het zo moeilijk is voor (jullie) om achter een dergelijk statement te staan?


Het betreft juist gevallen van Clitoriale Phimosis e.d.
Dat je 'gezonde' vrouwen of meisjes de clit gaat afsnijden wordt door de schrijver veroordeeld, en is onislamitisch.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 08:54:
Heb je daarvoor écht de Koran nodig als moreel kompas?


Dit komt uit de Hadith, niet uit de Qur'an.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 08:54:
Je bent in dat geval dus gewoon hulpeloos als mens zonder de Koran?


Er wordt gewoon een leidraad gegeven; dit mag, dit mag niet, dit zijn de limieten, enz.
Ik heb gehoord dat een geleerde weigerde meloen te eten, omdat er geen Hadith bestaan waarin de Profeet(saw) meloen at.
Dat is een extreem voorbeeld, maar het laat zien hoe toegewijd mensen zijn/waren aan het volgen van het voorbeeld van de Profeet(saw).

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 08:54:
Deze "eerst even checken" mentaliteit zorgt precies voor alle stille acceptatie van excessen binnen de moslimgemeenschap. Als je overal over twijfelt, kan je niks gegrond afkeuren.


Vandaar dus de noodzaak van dat soort artikelen, waarin mensen die weten hoe ze zoiets moeten opzoeken en analyseren een duidelijke richtlijn geven, gebaseerd op wat de Profeet(saw) erover te zeggen had.
Leek me juist dat jij wel tevreden zou zijn met dat soort artikelen :/
Btje raar dat je er evengoed zo negatief over doet.. magoed
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 22:03:
Vrouwen (en meiden) verminken is strafbaar volgens de Islamitische wetten.


Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 22:03:
Wat domme mensen doen in de naam van is een ander verhaal; dit is iig wat de religie er écht over te zeggen heeft.


wordt dit dan ook echt aangepakt binnen de islamitische gemeenschap ?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van ZoNietDanToch op zaterdag 26 juli 2014 om 23:16:
wordt dit dan ook echt aangepakt binnen de islamitische gemeenschap ?


Weet ik niet, ik ben niet de Islamitische gemeenschap en dit onderwerp is niet iets waar ik me normaal mee bezig hou.
Bovendien is het in onze leerschool sowieso niet echt een big deal: imam Malik(ra) verbood het verminken van vrouwen en zei dat het strafbaar was.
Dus in Marokko doen ze dat sowieso niet of zelden.. niemand in mijn familie heeft zoiets gedaan, en ik denk niet dat Marokkanen (of Noord-Afrikanen in het algemeen) vrouwen besnijden.
Het mag, maar denk niet dat het veel voorkomt.
Het verminken van vrouwen (de toegestane limieten en restricties overtreden) vindt je eerder onder Afrikaanse moslims en maybe rond Afganistan oid, dus ik weet niet hoe men er daar mee omgaat.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2014 om 00:10:
: imam Malik(ra) verbood het verminken van vrouwen en zei dat het strafbaar was.


Dat dat überhaupt nog ter sprake hoeft te komen is al erg. Zou vanzelfsprekend moeten zijn voor iedereen op aarde.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 02:10:
ik vind hem te onredelijk


Is ie ook.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 02:10:
Geef eens wat voorbeelden daarvoor, ben wel benieuwd naar waar je precies op doelt.


Nou, eigenlijk net zoiets als besnijdenis van vrouwen; zo vrijwillig als het in dat art. ook beschreven mag worden, de praktijk is weerbarstiger. Neem de echtparen in de 30, ^40 er jaren en zelfs de 50 er, als pastoor de indruk had dat er gecopuleerd werd zonder het doel om kids te scheppen, dan was de hel los......er diende in Katholieke gezinnen voor zoveel mogelijk nageslacht gezorgd te worden B) Wb circumcisie (lees verminking) bij vrouwen is het binnen islam eender ivm sociale controle

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 22:03:
Daar komt het eigenlijk op neer.. stelt dus eigenlijk helemaal niet zoveel voor :/
Wat domme mensen doen in de naam van is een ander verhaal; dit is iig wat de religie er écht over te zeggen heeft.


Er zijn altijd al meer domme dan simme mensen geweest......en vooral gluiperds die daar misbruik van maken (N)

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 02:10:
Is niet écht vergelijkbaar met de gebeurtenissen rond Pasen volgens het christendom.
LaylatulQadr is de nacht (datum) dat de Qur'an geopenbaard werd aan Mohammad(saw).
Pasen heeft te maken met de dood en het opstaan van christus volgens het christendom.


Mwah, in essentie wel vind ik. De geboorte van dé religie, dé Verlosser heeft zich geopenbaard toch.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2014 om 00:10:
Het mag, maar denk niet dat het veel voorkomt.


Kom nou toch XaeeD...dit is struisvogelpolitiek
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Mwah, in essentie wel vind ik. De geboorte van dé religie, dé Verlosser heeft zich geopenbaard toch.


Jesus Christus, brenger van het Licht! _0_
Maar waar één verlichte opstaat, staan er 10 demonen voor op in de plaats.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Mwah, in essentie wel vind ik.


*Kijkt aan met grote ogen en zegt..*




..Niettus..

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2014 om 00:30:
Jesus Christus, brenger van het Licht! _0_
Maar waar één verlichte opstaat, staan er 10 demonen voor op in de plaats.


Bedoel je hiermee wat ik niet zo prettig zou vinden wat je ermee zou bedoelen?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2014 om 00:33:
*Kijkt aan met grote ogen en zegt..*




..Niettus..


Denk niet dat XaeeD jhi dit meteen zo zou omschrijven.....
 
Waarschuw beheerder
-1
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2014 om 00:30:
Jesus Christus, brenger van het Licht! _0_
Maar waar één verlichte opstaat, staan er 10 demonen voor op in de plaats.


"Wie in Mij gelooft zal leven, ook al is hij gestorven "
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Nou, eigenlijk net zoiets als besnijdenis van vrouwen; zo vrijwillig als het in dat art. ook beschreven mag worden, de praktijk is weerbarstiger. Neem de echtparen in de 30, ^40 er jaren en zelfs de 50 er, als pastoor de indruk had dat er gecopuleerd werd zonder het doel om kids te scheppen, dan was de hel los......er diende in Katholieke gezinnen voor zoveel mogelijk nageslacht gezorgd te worden


Grappig dat de pastoor zich bezig hield met wat een man en zijn vrouw in hun slaapkamer deden :P
Dat is bij ons dus niet, seks is geen zonde, het is juist een zegen waar mensen van mogen genieten, of daar nou kinderen uit voortkomen of niet.

Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Wb circumcisie (lees verminking) bij vrouwen


Hier heb ik dus een probleem mee, omdat besnijden niet gelijkstaat aan verminken.
Het probleem doet zich juist voor wanneer je de twee gelijk acht, wat ze absoluut niet zijn.
Vrouwen mogen besnijden (volgens de regels en wat dat precies inhoudt ga ik niet herhalen nu), maar vrouwen mogen niet verminkt worden (wat ook duidelijk gedefinieerd is).

Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Wb circumcisie (lees verminking) bij vrouwen is het binnen islam eender ivm sociale controle


Nou nee, de reden voor vrouwelijke besnijdenissen had meer te maken met een gezond seksleven hebben dan beperkingen opleggen.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 26 juli 2014 om 23:10:
The Messenger of God, peace and blessings of God the Exalted be upon him, said, “Umm ‘Attiyah, when you do circumcise, restrict yourself to cut a minute part and do not excise the glans.
That will be far more pleasant for the wife and satisfying for the husband.”


Wederzijds genot, ook voor de vrouw (in het artikel wordt uitgelegd wat daar mee bedoelt wordt en wat de ingreep precies inhoudt).

Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Er zijn altijd al meer domme dan simme mensen geweest......en vooral gluiperds die daar misbruik van maken (N)


Dat is jammer genoeg wellicht waar ja.

Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:22:
Mwah, in essentie wel vind ik. De geboorte van dé religie, dé Verlosser heeft zich geopenbaard toch.


Hmm je kunt overeenkomsten zien, maar omtrent de gebeurtenissen vind ik ze nogal verschillen.
Het zou hetzelfde zijn als Jezus(as) met Pasen zijn eerste openbaring/inspiratie ontving van God.

Uitspraak van verwijderd op zondag 27 juli 2014 om 00:14:
Dat dat überhaupt nog ter sprake hoeft te komen is al erg. Zou vanzelfsprekend moeten zijn voor iedereen op aarde.


Mwah.. zo vanzelfsprekend zijn dat soort dingen niet.
Verschillende culturen doen/deden dingen waarvan wij nu zouden zeggen "wtf heeft dat voor zin!?"
Indianenstammen in Zuid-Amerika laten mannen 20 keer 10 minuten lang hun handen in handschoenen stoppen die vol zitten met uiterst giftige bullet-ants, als een initiatie.. dan ben je pas een ekte vent!
Chinezen bonden de voeten van hun vrouwen tot het punt dat ze amper erop konden staan, gebeurd nog steeds lijkt me.
Sommige hindu's piercen hun tong, wangen en lippen met dikke priemen.
Dat zijn eeuwenoude gebruiken, deel van hun culturen/overtuigingen en totdat je iemand krijgt die veel respect en eer afdwingt en hun zegt dat ze dat soort dingen niet moeten doen, zullen ze het blijven herhalen.

FGM (female genital mutilation) is niet hetzelfde als besnijden, en heeft geen voordelen voor de vrouw (alleen maar nadelen), en dit zie je voornamelijk in Afrikaanse landen.
In Noord-Afrika, waar men dus de imam Malik madhab volgt komt het zelden voor, hoewel besnijden voor vrouwen ook daar toegestaan is (het is daar gewoon strikter, en volgens de regels van Islam).
Ik denk dan ook echt dat dit de juiste interpretatie is en de reden dat FGM in die landen zeer zeldzaam is; juist omdát de geleerden een duidelijke mening over geven.
Bedenk ook dat het besnijden van vrouwen en jonge meisjes, wat vaak leidt tot slecht werk van degene die de ingreep verricht (en dan verminking wordt) in veel Afrikaanse landen al voorkwam vóór Islam.

[img width=1024 height=1050 cacheid=0016134e00322dd72a5ae5bf1a02e329c7]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/FGM_in_Africa.svg/1024px-FGM_in_Africa.svg.png[/img]
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van inactief op zondag 27 juli 2014 om 00:28:
Kom nou toch XaeeD...dit is struisvogelpolitiek


Zie bovenstaand kaartje (sorry, viel btje groot uit) :P
Je kunt daarop zien dat waar ze de imam Malik leerschool volgen, FGM niet of nauwelijks voorkomt.
 
Waarschuw beheerder
Lees je ook de Koran helemaal uit gedurende de ramadhan XaeeDji?

Ik verveel me nu een beetje maar heb de koran niet veel gelezen deze maand, misschien toch maar zo lezen dan.

Heb ook veel stress van andere dingen gehad waardoor ik me niet zo goed heb kunnen toeleggen op m'n geloof als ik had gewild.. misschien ben ik te wispelturig.. ik weet dat ik geen perfecte moslim ben en veel heb te leren (ook over het geloof zelf).. maar soms word ik gewoon kwaad op mezelf en denk ik zo van , waarom komt het nooit eerder in je hoofd?.. :(