Iemand ervaring met LSD en wat doet het met je???
Forumonderwerp · 983367
35 volgers · 194774x bekeken
Goed om te horen. (: Have fun!
Nee, maar ik ben wel heel erg benieuwd naar je ervaring. Ik wil op korte termijn ook voor het eerst LSD gaan nemen, dus jouw verhaal kan erg zinvol voor me zijn. (:
Veel plezier alvast, enjoy!
Filmpje van testpersoon onder invloed van 100ug. Heeft tranen van geluk!
http://www.youtube.com/watch?v=IRCU9YGSDYM
1969 LSD-behandeling of psycholyse
LSD brengt een toestand teweeg van desintegratie waarin allerlei gebeurtenissen uit het verleden op vaak zeer intense wijze worden herbeleefd. Veelal betreft het hier gebeurtenissen die op de patiënt destijds grote indruk heeft gemaakt en die hij niet goed heeft kunnen verwerken.
Het bewustzijn wordt onder invloed van LSD wel veranderd maar doch niet of nauwelijks verlaagd, zulks in tegenstelling tot hetgeen bij de drie behandelingsmethoden die eerder zijn beschreven (elektroshock, insuline-coma en dommel cq slaapkuur) het geval is.
Dit heeft tot gevolg dat de patiënt zich van het in de LSD-psychose doorleefde ook nadien volledig bewust blijft. Met andere woorden, er treedt geen amnesie (geheugenverlies) op. Dit is uit oogpunt van psychotherapeutische behandeling natuurlijk een groot voordeel.
De LSD kuur is een ingrijpende kuur. Zij mag slechts onder nauwgezette psychiatrische supervisie worden uitgevoerd. Ook verpleegtechnisch is een speciale setting vereist. Wij zullen hierop in dit verband echter niet ingaan. Er zijn in ons land namelijk maar weinig klinieken die op de toepassing van LSD zijn ingesteld.
Psychodysleptica – ook wel genoemd psychotomimetica of hallucinogenen – zijn verbindingen die in staat zijn psychopathologische verschijnselen uit te lokken en dit in doseringen die geen belangrijke vergiftigingsverschijnselen teweegbrengen op lichamelijk terrein. De toevoeging betreffende de dosering is daarom noodzakelijk, omdat allerlei stoffen in staat zijn het psychisch leven te desorganiseren mits men ze maar hoog genoeg doseert. In dat geval echter wordt het psychische effect begeleid door min of meer ernstige intoxicatieverschijnselen.
Men denke bijvoorbeeld aan de alcoholroes waarbij de psychische ontremming en de lichamelijke vergiftiging (waggelende gang, lallende spraak etc) welhaast steeds hand in hand gaan.
In de natuur komen tal van stoffen voor met een psychodysleptische (psychedelische) werking, vooral in de plantenwereld. Voorbeelden zijn het cocaïne, afkomstig van de bladeren van de cocastruik, de haschisch – in Zuid-Amerika marihuana (cannabis) genoemd – die bereid word uit de hennepplant en het mescaline dat voorkomt in een mexicaanse cacteeënsoort.
Vrijwel steeds brengen deze natuurlijke voorkomende psychodysleptica enige omneveling van het bewustzijn teweeg. In een dergelijke toestand treden dan hallucinatoire belevingen en illusionaire vervalsingen op van zeer onderscheiden inhoud. Het is geen zeldzaamheid dat deze voorstellingen aanleiding geven tot een gevoel van gelukzaligheid. Dit kan een zeer aards (lichamelijke lustgevoelens) maar ook een zeer verheven (religieus-kosmische belevingen) karakter dragen. Dit soort stoffen was aan sommige natuurvolken als sinds mensenheugenis bekend. Hun priesters maakten er gebruik van teneinde bij religieuze ceremoniën in een extase te geraken.
Behalve in de natuur voorkomende, kent men thans ook psychodysleptica (psychedelica) die in het laboratorium vervaardigd worden. De voornaamste onder hen is wel Lyserginezuur-Diethylamide of LSD, een geruchtmakende stof vanaf zijn ontdekking in 1942 tot op de dag van heden. Het gerucht word bepaald door twee factoren.
In de eerste plaats bleken minimale hoeveelheden LSD – fracties van milligrammen – voldoende te zijn geweest voor een uitgesproken desintegratieve werking. Bovendien brengt LSD psychopathologische verschijnselen teweeg zonder het bewustzijn noemenswaardig te vertroebelen. Hiermee onderscheidt het zich van praktisch alle andere hallucinogenen.
LSD is het eerste psychodyslepticum dat in de psychiatrie op vrij ruime schaal en min of meer systematisch wordt toegepast en wel bij de psychotherapie van bepaalde vormen van neurose. Hierbij doet men zijn voordeel met de desintegratieve werking van LSD. Onder invloed van het middel verzwakt namelijk de greep van de patiënt op zijn binnenwereld, op de wereld van de innerlijke belevingen.
Allerlei gebeurtenissen uit het verleden komen in de herinnering terug; sterker nog, zijn worden niet alleen herinnerd, doch vaak ook herbeleefd en dit met een intens werkelijkheidskarakter. Vaak betreft het hier ervaringen die op de patiënt een grote indruk hebben gemaakt en die hij niet goed heeft kunnen verwerken.
Dat LSD het bewustzijn niet doet dalen is hierbij een groot voordeel. Na afloop van de LSD psychose weet de patiënt zich nog alles te nauwkeurig te herinneren wat zich heeft afgespeeld zodat deze ervaringen met hem besproken kunnen worden.
LSD, zo kan men dus zeggen, wordt toegepast teneinde het loskomen van onbewust en conflictueus ervaringsmateriaal te bevorderen en hiermee het psychotherapeutisch proces te versnellen.
De waarde van de LSD behandeling – men spreekt wel van psycholyse – is omstreden. Zij kent voor- en tegenstanders. Toekomstig onderzoek zal moeten leren welke partij het gelijk aan zijn zijde heeft.
Nog om een andere reden is LSD voor de psychiatrie van betekenis. Deze verbinding stelt namelijk in staat bij normale proefpersonen bepaalde psychotische verschijnselen min of meer naar willekeur op te roepen. Dit heeft de mogelijkheid om deze verschijnselen systematisch te bestuderen zeer vergroot.
LSD word tegenwoordig in tal van landen op grote schaal misbruikt, dat wil zeggen toegepast zonder dat de psychiater de indicatie daartoe heeft gesteld en buiten het toezicht van de psychiater om.
Als gevolg van deze betreurenswaardige gang van zaken is er zo iets als een LSD-vraagstuk ontstaan. Vandaar dat ik hierboven schrijven kon, dat het gerucht dat LSD bij zijn ontdekking ontketende niet verstomd is, maar tot op de dag van heden voortduurt.
Bron:
In goede handen, Behandeling van geestes- en zenuwzieken
Spruyt, van Mantgem & de Does / Leiden / 1969
Leerboek van de opleiding verpleegkundige B
LSD brengt een toestand teweeg van desintegratie waarin allerlei gebeurtenissen uit het verleden op vaak zeer intense wijze worden herbeleefd. Veelal betreft het hier gebeurtenissen die op de patiënt destijds grote indruk heeft gemaakt en die hij niet goed heeft kunnen verwerken.
Het bewustzijn wordt onder invloed van LSD wel veranderd maar doch niet of nauwelijks verlaagd, zulks in tegenstelling tot hetgeen bij de drie behandelingsmethoden die eerder zijn beschreven (elektroshock, insuline-coma en dommel cq slaapkuur) het geval is.
Dit heeft tot gevolg dat de patiënt zich van het in de LSD-psychose doorleefde ook nadien volledig bewust blijft. Met andere woorden, er treedt geen amnesie (geheugenverlies) op. Dit is uit oogpunt van psychotherapeutische behandeling natuurlijk een groot voordeel.
De LSD kuur is een ingrijpende kuur. Zij mag slechts onder nauwgezette psychiatrische supervisie worden uitgevoerd. Ook verpleegtechnisch is een speciale setting vereist. Wij zullen hierop in dit verband echter niet ingaan. Er zijn in ons land namelijk maar weinig klinieken die op de toepassing van LSD zijn ingesteld.
Psychodysleptica – ook wel genoemd psychotomimetica of hallucinogenen – zijn verbindingen die in staat zijn psychopathologische verschijnselen uit te lokken en dit in doseringen die geen belangrijke vergiftigingsverschijnselen teweegbrengen op lichamelijk terrein. De toevoeging betreffende de dosering is daarom noodzakelijk, omdat allerlei stoffen in staat zijn het psychisch leven te desorganiseren mits men ze maar hoog genoeg doseert. In dat geval echter wordt het psychische effect begeleid door min of meer ernstige intoxicatieverschijnselen.
Men denke bijvoorbeeld aan de alcoholroes waarbij de psychische ontremming en de lichamelijke vergiftiging (waggelende gang, lallende spraak etc) welhaast steeds hand in hand gaan.
In de natuur komen tal van stoffen voor met een psychodysleptische (psychedelische) werking, vooral in de plantenwereld. Voorbeelden zijn het cocaïne, afkomstig van de bladeren van de cocastruik, de haschisch – in Zuid-Amerika marihuana (cannabis) genoemd – die bereid word uit de hennepplant en het mescaline dat voorkomt in een mexicaanse cacteeënsoort.
Vrijwel steeds brengen deze natuurlijke voorkomende psychodysleptica enige omneveling van het bewustzijn teweeg. In een dergelijke toestand treden dan hallucinatoire belevingen en illusionaire vervalsingen op van zeer onderscheiden inhoud. Het is geen zeldzaamheid dat deze voorstellingen aanleiding geven tot een gevoel van gelukzaligheid. Dit kan een zeer aards (lichamelijke lustgevoelens) maar ook een zeer verheven (religieus-kosmische belevingen) karakter dragen. Dit soort stoffen was aan sommige natuurvolken als sinds mensenheugenis bekend. Hun priesters maakten er gebruik van teneinde bij religieuze ceremoniën in een extase te geraken.
Behalve in de natuur voorkomende, kent men thans ook psychodysleptica (psychedelica) die in het laboratorium vervaardigd worden. De voornaamste onder hen is wel Lyserginezuur-Diethylamide of LSD, een geruchtmakende stof vanaf zijn ontdekking in 1942 tot op de dag van heden. Het gerucht word bepaald door twee factoren.
In de eerste plaats bleken minimale hoeveelheden LSD – fracties van milligrammen – voldoende te zijn geweest voor een uitgesproken desintegratieve werking. Bovendien brengt LSD psychopathologische verschijnselen teweeg zonder het bewustzijn noemenswaardig te vertroebelen. Hiermee onderscheidt het zich van praktisch alle andere hallucinogenen.
LSD is het eerste psychodyslepticum dat in de psychiatrie op vrij ruime schaal en min of meer systematisch wordt toegepast en wel bij de psychotherapie van bepaalde vormen van neurose. Hierbij doet men zijn voordeel met de desintegratieve werking van LSD. Onder invloed van het middel verzwakt namelijk de greep van de patiënt op zijn binnenwereld, op de wereld van de innerlijke belevingen.
Allerlei gebeurtenissen uit het verleden komen in de herinnering terug; sterker nog, zijn worden niet alleen herinnerd, doch vaak ook herbeleefd en dit met een intens werkelijkheidskarakter. Vaak betreft het hier ervaringen die op de patiënt een grote indruk hebben gemaakt en die hij niet goed heeft kunnen verwerken.
Dat LSD het bewustzijn niet doet dalen is hierbij een groot voordeel. Na afloop van de LSD psychose weet de patiënt zich nog alles te nauwkeurig te herinneren wat zich heeft afgespeeld zodat deze ervaringen met hem besproken kunnen worden.
LSD, zo kan men dus zeggen, wordt toegepast teneinde het loskomen van onbewust en conflictueus ervaringsmateriaal te bevorderen en hiermee het psychotherapeutisch proces te versnellen.
De waarde van de LSD behandeling – men spreekt wel van psycholyse – is omstreden. Zij kent voor- en tegenstanders. Toekomstig onderzoek zal moeten leren welke partij het gelijk aan zijn zijde heeft.
Nog om een andere reden is LSD voor de psychiatrie van betekenis. Deze verbinding stelt namelijk in staat bij normale proefpersonen bepaalde psychotische verschijnselen min of meer naar willekeur op te roepen. Dit heeft de mogelijkheid om deze verschijnselen systematisch te bestuderen zeer vergroot.
LSD word tegenwoordig in tal van landen op grote schaal misbruikt, dat wil zeggen toegepast zonder dat de psychiater de indicatie daartoe heeft gesteld en buiten het toezicht van de psychiater om.
Als gevolg van deze betreurenswaardige gang van zaken is er zo iets als een LSD-vraagstuk ontstaan. Vandaar dat ik hierboven schrijven kon, dat het gerucht dat LSD bij zijn ontdekking ontketende niet verstomd is, maar tot op de dag van heden voortduurt.
Bron:
In goede handen, Behandeling van geestes- en zenuwzieken
Spruyt, van Mantgem & de Does / Leiden / 1969
Leerboek van de opleiding verpleegkundige B
Nederlandstalig LSD nummer/liedje
http://www.youtube.com/watch?v=627vE1qIXjE
Is eens wat als vibrasphere....
http://www.youtube.com/watch?v=627vE1qIXjE
Is eens wat als vibrasphere....
LSD word tegenwoordig in tal van landen op grote schaal misbruikt, dat wil zeggen toegepast zonder dat de psychiater de indicatie daartoe heeft gesteld en buiten het toezicht van de psychiater om.
hier wordt het woord misbruikt misbruikt.
laatste aanpassing
-5
hier wordt het woord misbruikt misbruikt.
Zou ik maar niet te zeker van zijn. Op eigen houtje middelen nemen is gewoon misbruik. Moet je aan bevoegde mensen overlaten. Maar ja, dat snappen 'gewone burgers' meestal pas nadat iets een keer heel fout gaat.
Zou ik maar niet te zeker van zijn. Op eigen houtje middelen nemen is gewoon misbruik. Moet je aan bevoegde mensen overlaten. Maar ja, dat snappen 'gewone burgers' meestal pas nadat iets een keer heel fout gaat.
Bedoel je die bevoegde mensen die drugs verbieden voor 'gewone burgers' en vervolgens wel geld verdienen aan shag en zuipen. Drugs are bad m'kay
Die bevoegde mensen die momenteel 980.000 ritalin recepten voorschrijven.
Laat mij maar een 'gewone burger zijn' (koning,keizer, admiraal, schijten moeten we allemaal) en zelf mijn beslissingen nemen.
Kijk maar eens naar DSM handboek. Die zogenaamde bevoegde mensen douwen je het liefst voor elke scheet richting de apotheek.
laatste aanpassing
Zou ik maar niet te zeker van zijn. Op eigen houtje middelen nemen is gewoon misbruik. Moet je aan bevoegde mensen overlaten. Maar ja, dat snappen 'gewone burgers' meestal pas nadat iets een keer heel fout gaat.
dus andere mensen dingen laten bepalen. Ik bepaal zelf wel wie ik bevoegd acht.
-5
Bedoel je die bevoegde mensen die drugs verbieden voor 'gewone burgers' en vervolgens wel geld verdienen aan shag en zuipen. Drugs are bad m'kay
Die bevoegde mensen die momenteel 980.000 ritalin recepten voorschrijven.
Laat mij maar een 'gewone burger zijn' (koning,keizer, admiraal, schijten moeten we allemaal) en zelf mijn beslissingen nemen.
Kijk maar eens naar DSM handboek. Die zogenaamde bevoegde mensen douwen je het liefst voor elke scheet richting de apotheek.
En jou ook!!!
Wat een brutale vlegel ben jij zeg! Ze zouden je plat moeten spuiten met valium, isonox, ceresta, morfine, metadon, heroïne, alcohol, crystal meth and many more!!!!!
Wat doet jij hier eigenlijk. Met je dreigen.
Mensen zoals jij, die bijbelgordelgekken hebben niks te zeggen. Ga maar buigen voor je spaghettimonster, de alwetende.
-8
Wat doet jij hier eigenlijk. Met je dreigen.
Mensen zoals jij, die bijbelgordelgekken hebben niks te zeggen. Ga maar buigen voor je spaghettimonster, de alwetende.
Heb het niet zo op jouw anti-autoritaire toontje! Je bent duidelijk een gewone burger, en ik iemand in functie en van hoge komaf, dus niet te brutaal doen.
Komt goed
no worriesheb het een beetje druk op moment
Nu je voor het eerst lsd op hebt en het je duidelijk bevallen is zou ik je aanraden om de volgende keer je zegels in een x te nemen. Mits je de dosis van je zegels weet.
Mijn ervaring is dat als ik na 2 uur nog bijpak het de trip langer laat duren (duh) ipv versterkt. Is natuurlijk ook leuk.
Je merkt het natuurlijk wel als je bijpakt maar het is niet zo als je het in een x neemt.
Nu je voor het eerst lsd op hebt en het je duidelijk bevallen is zou ik je aanraden om de volgende keer je zegels in een x te nemen. Mits je de dosis van je zegels weet.
Mijn ervaring is dat als ik na 2 uur nog bijpak het de trip langer laat duren (duh) ipv versterkt. Is natuurlijk ook leuk.
Je merkt het natuurlijk wel als je bijpakt maar het is niet zo als je het in een x neemt.
Heb ook alleen bij gepakt omdat deze kneus de zegel te snel heeft doorgeslikt
Maar goed fouten zijn er om van te leren haha
Wat een brutale vlegel ben jij zeg! Ze zouden je plat moeten spuiten met valium, isonox, ceresta, morfine, metadon, heroïne, alcohol, crystal meth and many more!!!!!
Je bent duidelijk een gewone burger, en ik iemand in functie en van hoge komaf, dus niet te brutaal doen.
![:\](https://static.partyflock.nl/smiley/hmmzz_streep.png ":\"){kind=small}
Gaat het wel helemaal lekker met je? Zullen we het gewoon een beetje gezellig houden hier?
+1-2
Gaat het wel helemaal lekker met je? Zullen we het gewoon een beetje gezellig houden hier?
Ik hou van m'n eigen grappen
sorry skat
Gaat het wel helemaal lekker met je? Zullen we het gewoon een beetje gezellig houden hier?Dre zuurkool volgen
poging tot troll volgens mij. Snap het niet zo goed.
laatste aanpassing
grappen
Oh, haha.
poging tot troll volgens mij. Snap het niet zo goed.
Ik vind het ook nogal vreemd.
Maarja, om weer even OT te komen. Sinds kort beschik ik weer over een aantal zegels, die zo rond de 100-120 micro gram bevatten, dus ben erg benieuwd
Binnenkort vakantie, dus dan vast wel ergens een mogelijkheid om iets uit te proberen Spoedig eentje wegbrengen voor analyse door labo,
Al weggebracht? Ben benieuwd naar de uitslag!
donateur
Ik ook, duurt doorgaans 3 weken en gezien ik nog geen tijd heb gevonden er een weg te brengen..helaas nog niks te melden
Heb ook alleen bij gepakt omdat deze kneus de zegel te snel heeft doorgeslikt
Maar goed fouten zijn er om van te leren haha
Das geen foutje hoor. Maakt niet veel uit of je het nu in je mond blijft houden of meteen doorslikt. Duurt dan alleen wat langer voor het werkt.
Wat is het effect van het meteen doorslikken van LSD in plaats van het rustig te laten smelten onder je tong?
Als je het papiertje enige tijd onder je tong houdt, heeft de druppel LSD kans om op te lossen in je speeksel. Opgelost in speeksel kan LSD direct worden opgenomen door je speekselklieren. Als je het papiertje meteen doorslikt reist LSD op zijn papiertje eerst door je hele spijsverteringssysteem voordat hij aldaar gesplitst zijn reis richting hersenen kan beginnen.
Na het doorslikken van LSD papiertje zijn de effecten pas na een uur of ander half voelbaar, terwijl de effecten bij een onder de tong oplossing al na minder dan een half uur goed te merken zijn.
Bij het meteen doorslikken van een LSD papiertje is er dus geen reden tot paniek. Er volgt alleen een uitstel je behoeftebevrediging.
Tekst is copy van neurowiki, ennstaat ook in trip handleiding waar SJ-O al een link van heeft gepost.
http://www.neurowiki.nl/
http://members.home.nl/johan.niemeijer/Lsd%20voor%20beginners.pdf
Bij het meteen doorslikken van een LSD papiertje is er dus geen reden tot paniek. Er volgt alleen een uitstel je behoeftebevrediging.
is het niet ook zo dat door de maagsappen/zuur de lsd molecuul iets word afgebroken en daardoor een fractie minder werkzaam is of is dat te verwaarlozen?
donateur
maagsappen/zuur de lsd molecuul iets word afgebroken en daardoor een fractie minder werkzaam is
Volgens mij zal er wel een bepaald gedeelte niet beschikbaar raken idd door het zoutzuur in je maag.
Dat is natuurlijk wat anders dan 'reden tot paniek hebben' inderdaad
trip handleiding waar SJ-O al een link van heeft gepost.
Tis dan ook, iig grotendeels, zijn handleiding dacht ik
'waarvoor 
Tis dan ook, iig grotendeels, zijn handleiding dacht ik
Klopt, het document is eigenlijk ontstaan toen een paar vrienden van mij graag eens LSD wouden proberen. Ik had bedacht even een paar kleine puntjes om rekening mee te houden op papier te zetten. Uiteindelijk is het een geheel geworden met reeds bestaande informatie en eigen ervaring in een compleet document. De laatste twee jaar heb ik best wel wat nieuwe dingen bij geleerd dus wellicht dat ik het bij tijd nog eens onder handen ga nemen en wat aanpassingen ga doen.
is het niet ook zo dat door de maagsappen/zuur de lsd molecuul iets word afgebroken en daardoor een fractie minder werkzaam is of is dat te verwaarlozen?
Neem aan dat je maag(zuur/acid) geen invloed heeft. Denk dat je maagzuur zo sterk is dat alle lsd in een keer weg zou zijn en dat het niet zou werken. Wat dus niet het geval is. Maar ho....das hoe ik er over denk
Heeft meer met je receptoren en dergelijke te maken. Neem maar eens meerdere dagen lsd achter elkaar, je zult zien dat je op het je steeds meer moet pakken voor toch nog een trip effect te krijgen.
bioavailability 70%
Hier staat pdfje met meer info (blz 11)
http://www.maps.org/research/lsd/swisslsd/IB_LSD.pdf
-2
(permanent verbannen)
Vond deze geweldig toen ik lsd op had. zo vrolijk en mooi (ook qua kleuren en zo)
laatste aanpassing
donateur
Bioavailability is route of administration afhankelijk en een 70% alleen onderkent als gegeven op zich zelf dus geen verschil toe aan sublinguaal of oraal (direct doorslikken) en levert zonder toegevoegde route of administration dus nu geen meerwaarde op in deze discussie. Wat ik aangaf is dat een bepaald gedeelte niet beschikbaar zal zijn. Dat matcht wél een bioavailability van 70% (die van iv is per definitie 100%) dus het ging sowieso over of de sublinguale danwel de orale route. Gezien 70% geen 100% is klopt het dus wel degelijk dat een gedeelte niet beschikbaar is
Zoals ik al zei geen reden om je zorgen te maken, want 70% is hoe dan ook best aardig.
Dat verhaal van je van de receptoren staat hier los van.
De werkzaamheid die wij van het middel ondervinden komt door binding van LSD aan diverse subtypen 5-HT- oftewel serotoninereceptoren, in je brein. Daarvoor moet het middel eerst in de bloedbaan komen.
Kort aan gehaald is de beschikbaarheid na, als referentie, iv toediening in de circulatie 100%.
Na orale of sublinguale toediening is die minder. Voor een van die routes dus iig zo'n 70% maar dat staat niet verder gedetermineerd via welke weg dat is geweest.
Met de sublinguale route bypass je kortdurend zowel de zuren als div enzymen die zich in maagsap bevinden. Dus dit maakt wel degelijk uit voor je piek plasma concentratie en daarmee denk ik ook receptor activitie en daarmee diepte van je trip
Daar weer naast zou chloride een bekende wegvanger van LSD zijn. En laat dat nou net aanwezig zijn in een milieu van zoutzuur (HCl) .
Kortom ligt niet zo eenvoudig als je denkt
Meerdere dagen achter elkaar LSD is op zich zelf weer een ander verhaal en staat loa van wat je verder noemt. Maar volgens mij is dat idd zo ja. Receptordownregulatie?!
Zoals ik al zei geen reden om je zorgen te maken, want 70% is hoe dan ook best aardig.
Dat verhaal van je van de receptoren staat hier los van.
De werkzaamheid die wij van het middel ondervinden komt door binding van LSD aan diverse subtypen 5-HT- oftewel serotoninereceptoren, in je brein. Daarvoor moet het middel eerst in de bloedbaan komen.
Kort aan gehaald is de beschikbaarheid na, als referentie, iv toediening in de circulatie 100%.
Na orale of sublinguale toediening is die minder. Voor een van die routes dus iig zo'n 70% maar dat staat niet verder gedetermineerd via welke weg dat is geweest.
Met de sublinguale route bypass je kortdurend zowel de zuren als div enzymen die zich in maagsap bevinden. Dus dit maakt wel degelijk uit voor je piek plasma concentratie en daarmee denk ik ook receptor activitie en daarmee diepte van je trip
Daar weer naast zou chloride een bekende wegvanger van LSD zijn. En laat dat nou net aanwezig zijn in een milieu van zoutzuur (HCl) .
Kortom ligt niet zo eenvoudig als je denkt
Meerdere dagen achter elkaar LSD is op zich zelf weer een ander verhaal en staat loa van wat je verder noemt. Maar volgens mij is dat idd zo ja. Receptordownregulatie?!
laatste aanpassing
Comparing the findings of Papac and Foltz with findings from a study using LSD injection indicates that LSD is well absorbed with a biovailability that may be around 70%
Hier gaat het toch over LSD injectie. Weet niet of het IV/IM injectie is
Uit eigen ervaring heb ik iig niet gemerkt dat het minder werkt als ik het meteen doorslik. Al is dat natuurlijk puur op me eigen gevoel, dus dat is geen wetenschap.
Biovailability 70% en dan nog afbraak in je maag zou dus betekenen dat we eigenlijk maar op de helft van de dosis trippen....ofzoiets.
Hou snel breek je maagzuur LSD af? Lege maag doet er kort over maar is sterk dus wat voor effect heeft dat? Volle maag, je ph lager maar je maag heeft langer de tijd om af te breken?
Ik zever maar wa aan..
Geen idee...
Maargoed, ik ben geene onderzoeker/Heisenberg dus pin me er niet op vast
Die materie is me iets te hoog gegrepen dus hou ik het wel bij het consumeren.
Hier gaat het toch over LSD injectie. Weet niet of het IV/IM injectie is
Uit eigen ervaring heb ik iig niet gemerkt dat het minder werkt als ik het meteen doorslik. Al is dat natuurlijk puur op me eigen gevoel, dus dat is geen wetenschap.
Biovailability 70% en dan nog afbraak in je maag zou dus betekenen dat we eigenlijk maar op de helft van de dosis trippen....ofzoiets.
Hou snel breek je maagzuur LSD af? Lege maag doet er kort over maar is sterk dus wat voor effect heeft dat? Volle maag, je ph lager maar je maag heeft langer de tijd om af te breken?
Ik zever maar wa aan..
Geen idee...
Maargoed, ik ben geene onderzoeker/Heisenberg dus pin me er niet op vast
Die materie is me iets te hoog gegrepen dus hou ik het wel bij het consumeren.
laatste aanpassing
Heeft meer met je receptoren en dergelijke te maken. Neem maar eens meerdere dagen lsd achter elkaar, je zult zien dat je op het je steeds meer moet pakken voor toch nog een trip effect te krijgen.
een keer een zegel gedaan op zaterdag en op zondag 7, wat was dat een verspilling zeg.
Net eem zegeltje weggebracht bij het TC, nu hopen dat ik geluk heb en de uitslag snel binnen is
donateur
Hier gaat het toch over LSD injectie. Weet niet of het IV/IM injectie is
Nou, niet helemaal, als je begrijpend leest staat er:
Comparing the findings of Papac and Foltz
OKe, sla deze op...dan volgt
with findings from a study using LSD injection
Kortom, er worden bevindingen van twee onderzoekeers, vergeleken, met uitslagen van een onderzoek welke LSD injecties gebruikt.
Zoals ik al zei, per definitie is de bioavailability van al wat maar geïnjecteerd wordt 100%.^Dat is een stelregel.
Dus de onderzoeken van Papac en Foltz, vergelijken iets , met een studie waar LSD geïnjecteerd wordt.
Vervolgens wordt er geconcludeerd dat
LSD is well absorbed with a biovailability that may be around 70%
Absorptie is iets wat plaats vindt vanuit bijv. sublinguaal, of van uit maag-darmstelsel. Bij injectie hoeft geen absorptie meer plaats te vinden; het spul komt op die wijze al direct in de bloedbaan. Kortom, het gaat nog wel degelijk om een andere route dan iv
en dan nog afbraak in je maag zou dus betekenen dat we eigenlijk maar op de helft van de dosis trippen....ofzoiets.
Nee 70% dus ong
, daarmee is enige afbraak in maag-darmstelsel al gecorrigeerd.Iv is dus 100%, dat is waar andere routes tegen uiteen worden gezet.
Overigens, met het Googlen op de naam Papac en LSD vindt je al gauw het volgende:
Measurement of lysergic acid diethylamide (LSD) in human plasma by gas chromatography/negative ion chemical ionization mass spectrometry.
Papac DI, Foltz RL.
Source
Center for Human Toxicology, University of Utah, Salt Lake City 84108.
Abstract
A previously reported procedure for quantification of LSD in urine was modified to permit measurement of the drug in plasma. After addition of deuterium-labelled LSD, the plasma is extracted and the extract is treated with trifluoroacetylimidazole to convert the LSD to its N-trifluoroacetyl derivative. The derivatized LSD is analyzed by capillary column gas chromatography/negative ion chemical ionization. Plasma fortified with known concentrations of LSD gave linear responses from 0.1 to 3.0 ng/mL with this assay. The method was used to determine pharmacokinetic parameters for LSD after oral administration (1 microgram/kg) to a male volunteer. The apparent plasma half-life was determined to be 5.1 h. The peak plasma concentration of 1.9 ng/mL occurred 3 h after administration.
PMID: 2374410 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Papac DI, Foltz RL.
Source
Center for Human Toxicology, University of Utah, Salt Lake City 84108.
Abstract
A previously reported procedure for quantification of LSD in urine was modified to permit measurement of the drug in plasma. After addition of deuterium-labelled LSD, the plasma is extracted and the extract is treated with trifluoroacetylimidazole to convert the LSD to its N-trifluoroacetyl derivative. The derivatized LSD is analyzed by capillary column gas chromatography/negative ion chemical ionization. Plasma fortified with known concentrations of LSD gave linear responses from 0.1 to 3.0 ng/mL with this assay. The method was used to determine pharmacokinetic parameters for LSD after oral administration (1 microgram/kg) to a male volunteer. The apparent plasma half-life was determined to be 5.1 h. The peak plasma concentration of 1.9 ng/mL occurred 3 h after administration.
PMID: 2374410 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Hou snel breek je maagzuur LSD af? Lege maag doet er kort over maar is sterk dus wat voor effect heeft dat? Volle maag, je ph lager maar je maag heeft langer de tijd om af te breken?
Wat zou jij zelf met de antwoorden kunnen en wat verwacht je er van? Minuten, uren? Er zal sowieso een variatie zitten tussen verschillende mensen en ook tussen verschillende momenten waarop je het probeer. Het zal o.a. af hangen van de vullingstoestand van de maag en evt. medicijngebruik (ik noem maagzuurremmers), laatst ingenomen maaltijden en drankjes etc. Kortom, veel variabelen dus er valt niet echt te zeggen of dat dit 14 min is, 23 min of 27min oid. Het doet er dan ook niet wezenlijk toe..
Of de maag het best vol of leeg is, moet met het scala aan ervaringen met LSD dat er is, wel op te zoeken zijn
Voor de sublinguale route maakt het iig niet (zoveel) uit. En dit is toch wel de route die meer mensen naar waarschijnlijkheid doen, dan direct doorslikken.
Lege maag doet er kort over
Doet kort waarover? LSD afbreken? Waar baseer je dat nu op?
maar is sterk dus wat voor effect heeft dat?
Maar is sterk wat? Wat voor effect bedoel je?
Die materie is me iets te hoog gegrepen dus hou ik het wel bij het consumeren.
Sowieso het beste.. kijk, wat ik bedoel is, al vindt je antwoord op de vraag hoe lang het duurt, dan nog....ga je het niet anders doen of wel toch? (Ik bedoel, neem aan dat je niet iv gaat injecteren).Je blijft het op dezelfde manier consumeren.. dus ondanks dat het mss leuke weetjes zijn, veranderd er niet zoveel aan wat je gaat doen.De vraag of de maag vol of leeg moet zijn is wel een relevante natuurlijk, maar minder belangrijk als je de zegel een goede lange tijd onder je tong houdt ipv vlot doorslikt
Edit; Ik zie dat S-JO's guide zegt dat een beetje nuchtere maag beter is, dus dan is die vraag ook gelijk beantwoord met de guide die jezelf quote
laatste aanpassing
Kan niet quoten met die ipad....
Kortom;
Injectie 100% bio (leuke optie )
Sub of meteen doorslikken (op lege maag) +- 70 % bio
"lege maag doet er korter over" "en is sterk"
Opname gaat sneller ipv volle maag
Eventuele afbraak sneller door hogere/lagere ph
Baseer het nergens op, ziehet meer als beetje droomdenken. Beetje onsamenhangend zeveren
Kortom;
Injectie 100% bio (leuke optie
)Sub of meteen doorslikken (op lege maag) +- 70 % bio
"lege maag doet er korter over" "en is sterk"
Opname gaat sneller ipv volle maag
Eventuele afbraak sneller door hogere/lagere ph
Baseer het nergens op, ziehet meer als beetje droomdenken. Beetje onsamenhangend zeveren
Is er iemand hier die ervaring heeft met de HOFFMANN 100years zegels? (bicycle blotter met "100years" tekst)
Er werd mij verteld dat ze vrij sterk zijn, heb al wat gezocht op internet en kwam uit op 150 tot 200ug
Ik weet dat er weinig gezegd kan worden over hoffmann zegels maar aangezien ik ze niet kan laten testen moet ik het wel op deze manier zien te achterhalen.
Er zou beter eens een website worden opgezet zoals pillreport maar dan voor zegels, is ook goed om te waarschuwen voor RC-zegels!
Ik proef wel altijd een klein hoekje van mijn zegels om te kijken of ze niet chemisch smaken/verdovend zijn, RC's proef je meestal wel duidelijk
Er werd mij verteld dat ze vrij sterk zijn, heb al wat gezocht op internet en kwam uit op 150 tot 200ug
Ik weet dat er weinig gezegd kan worden over hoffmann zegels maar aangezien ik ze niet kan laten testen moet ik het wel op deze manier zien te achterhalen.
Er zou beter eens een website worden opgezet zoals pillreport maar dan voor zegels, is ook goed om te waarschuwen voor RC-zegels!
Ik proef wel altijd een klein hoekje van mijn zegels om te kijken of ze niet chemisch smaken/verdovend zijn, RC's proef je meestal wel duidelijk
aangezien ik ze niet kan laten testen
Waarom niet als ik vragen mag? Ik kan je niet verder helpen in ieder geval.
Duurt lang! ^^
Meneer ongeduld
Zelf eigenlijk al de kans gekregen om deze van je to-do lijst af te strepen?Nee 70% dus ong
Oke, dus als ik het goed begrijp maakt het niet heel veel uit of je de zegel in je mond bewaart of dat je je zegel gelijk doorslikt? Afgezien van de tijd voordat het gaat werken?
Zelf eigenlijk al de kans gekregen om deze van je to-do lijst af te strepen?
Heb het al wel in huis, maar is er nog niet van gekomen. Hopelijk binnenkort, kijk er erg naar uit. (:
Heb jij het al wel eens geprobeerd? Meen te herinneren dat je pas wel zei dat je zegels in je bezit hebt.
Uitspraak van wakki op zondag 13 oktober 2013 om 16:00:aangezien ik ze niet kan laten testen
Waarom niet als ik vragen mag? Ik kan je niet verder helpen in ieder geval.
Woon in belgië & heb nu geen auto om even naar een nederlands testcenter te rijden
Woon in belgië & heb nu geen auto om even naar een nederlands testcenter te rijden
Misschien is opsturen naar een kennis in NL een optie?
Je kan ook anders een Ehrlich test bestellen. En om bijna alles uit te sluiten kun je ook nog een Marquis en Mecke test doen.
Je kan ook anders een Ehrlich test bestellen. En om bijna alles uit te sluiten kun je ook nog een Marquis en Mecke test doen.
Weet je of dat ook gaat met een kwartje van een zegel? Zonde om een volledige zegel te moeten op offeren
De lsd zegel is er om 11:45 in gegaan maar nog geen effecten 14
Is blowen tijdens de trip nog aan te raden? Of is het beter om het toch maar te laten bij de 1e keer lsd?
Ik zou als je geen ervaring hebt met hallicuneerende middelen het opbouwen, dat je begint bij truffels en kijkt hoe je daarop reageert. Zo kun je erna paddo's of lsd gebruiken. Ik raad aan de eerste keer niet erbij te blowen maar gewoon het bij 1 drugg proberen te houden. Gaat dat goed kun je nog altijd kijken of je erbij wilt blowen. En begin bij eerste keer lsd altijd met een kwart of een halfje vrouwen reageren inmiddels sterker op druggs.
Het is een hij. En ik denk dat hij z'n eigen boontjes wel kan doppen. Jij daarentegen, met je topic over X, lijkt daar meer moeite mee te hebben.
Uitspraak van TimmY-NL op zaterdag 5 oktober 2013 om 12:50:De lsd zegel is er om 11:45 in gegaan maar nog geen effecten 14ETE0Ejop
Is blowen tijdens de trip nog aan te raden? Of is het beter om het toch maar te laten bij de 1e keer lsd?
Ik let altijd heel erg op de smaak van de zegel, onthoud goed dat echt lsd gewoon geen smaak heeft! hoogstens een klein beetje bittere smaak van de inkt maar voornamelijk papier-smaak
Als je een chemisch smaakje krijgt moet je zeker opletten met bijnemen, wiet roken, ... kan soms lelijk uitpakken als je opeens na +2u toch nog rette hard gaat
Als je 2u na een normale zegel (zonder smaak) niets voelt heb je gewoon een zeer laag gedoseerde zegel gehad en mag je gerust wel een joint roken (mijn ervaring)
25i-nbome zegels al eens gehad, smaken ERG bitter en het verdoofd je bek.. na 30minuten ben je dan ook al aardig aan het trippen
=> zijn gevaarlijk! maar ben wel nog nooit zo hard gegaan, doe ze wel niet meer want echt lsd is zoveel meer/beter
lsd duurt meestal toch wel een uurtje voor je iets voelt
laatste aanpassing
Hopelijk binnenkort, kijk er erg naar uit. (:
Heb jij het al wel eens geprobeerd? Meen te herinneren dat je pas wel zei dat je zegels in je bezit hebt.
Jaaa, al eerder
En er staat binnenkort ook weer een tripje gepland. Have fun iig Zonde om een volledige zegel te moeten op offeren
Als je 'm laat testen in het TC is dit ook het geval toch? Daarnaast, weten wat er op je zegel zit is naar mijn idee wat belangrijker dan het feit dat je een zegel moet opofferen.
opletten met bijnemen,
Kan je beter helemaal niet bijnemen, ook als het wel LSD is? Volgens mij is het niet echt gevaarlijk, en iedereen is vrij om te doen wat hij/zij wil. Maar het lijkt mij dan logischer om met een hogere start dosis te beginnen. Nog langer trippen is meestal ook niet ideaal.
laatste aanpassing
vrouwen reageren inmiddels sterker op druggs
Vroeger niet dan?
laatste aanpassing
donateur
Oke, dus als ik het goed begrijp maakt het niet heel veel uit of je de zegel in je mond bewaart of dat je je zegel gelijk doorslikt? Afgezien van de tijd voordat het gaat werken?
Nou dat stuk van de info er over mis ik nog eigenlijk, of er verschil maakt tussen sublinguaal (onder de tong) en oraal. Of daar nog een relevant verschil tussen zit is niet echt gespecificeerd in wat ik er tot nu toe over heb kunnen vinden. Maar in ieder geval ben je niet slecht af mocht je de zegel, al dan niet per ongeluk, gelijk helemaal doorslikken. De opname is dan iig niet slecht te noemen. Persoonlijk denk ik dat die van onder de tong, gezien het mechanisme van opname (geen first pass effect) wel beter is en zorgt voor een hogere piek plasmaspiegel van de werkzame stof, en daarmee allicht een intenser (begin) van de trip
Jij daarentegen, met je topic over X, lijkt daar meer moeite mee te hebben
Hihi, ik moest glimlachen
Als je 'm laat testen in het TC is dit ook het geval toch? Daarnaast, weten wat er op je zegel zit is naar mijn idee wat belangrijker dan het feit dat je een zegel moet opofferen.
Inderdaad, het is er dan ook maar één, safety first.
Zelf van de week een van de eerder geposte zegels naar het lab brengen, nu vakantie dus het er iig de tijd eens voor
Zonde om een volledige zegel te moeten op offeren
Moet toch wel te overleven zijn lijkt me?
donateur
![[img width=604 height=415 cacheid=0015e8460031fc7812c057941a02ddee7f]http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/ajr8V71_700b.jpg[/img]](/images/cache/0015e8460031fc7812c057941a02ddee7f "Bron: http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/ajr8V71_700b.jpg")
Jaaa, al eerder 14
Lekker hoor. Thanks! Wordt volgende week ergens, lang leve de vakantie. Nog even goed inlezen de komende dagen en dan op avontuur. (: