Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 383460x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 2 april 2011 om 18:47:
Verandert niks aan t feit dat je n metafoor geeft die logisch is voor jou en anderen
Anders heeft t geen zin om n metafoor te geven


Het is begrijpbaar voor gnostici...dit is nu eenmaal de taal die zij spreken...
Deze leer was ook helemaal niet voor het gewone volk bedoeld maar voor de mystici en de mystici alleen...
Mystici doen wel vaker uitspraken die totaal geen sense maken als je het logisch probeert te beredeneren...
Daarom zei ik ook dat als je die taal niet spreekt je er helemaal niks van zult begrijpen en het echt totaal geen sense maakt... 8)
Mystici spreken wel vaker (zowat altijd eigenlijk) een taal die voor anderen overkomt als brabbeltaal...die ALLE logica tart...
Maargoed...schijt aan die logica...dat waar zij over spreken is namelijk ook niet gebonden aan de regels van de logica...
Logica is een verzinsel van de mens...probeer dat waar mystici over spreken NOOIT te begrijpen door middel van de logica want je zal het niet begrijpen... ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op zondag 3 april 2011 om 23:13:
De omschrijving van de hel, en het feit dat mensen hierin geloven. Als het zo is, en ik als Atheïst met een goede normen en waarden plus manier van leven er heen word gestuurd, dat is ie idd "kut". Ik zou het ronduit bespottelijk vinden als hij puur oordeelt op religie, net als dat ik dat bij mensen zo zal vinden.


Wat ik gewoon erg wrang vind is dat de schepper gewoon een hele slechte PR afdeling heeft.
Hij heeft een club van pedofielen, terroristen en weet ik veel wat voor losers om reclame voor Hem te maken.

Iemand neukt kleine jochies in de kont en noemt zichzelf een afgezant van de heer.
een ander blaast zichzelf op temidden van onschuldige burgers en doet dit ook uit naam van de heer.
Of ze steken mensen levend in de brand of voeren oorlog.
Dan heb je nog allerlei vervelia's die op vervelende wijze aan je deur staan om God te brengen, irritante lui die begrafenissen verstoren en weet ik veel wat.
Op basis van die mensen moet ik dus besluiten om mij bij een van die clubs aan te sluiten?

dat zou hetzelfde zijn als ik bij een autobedrijf kom voor een nieuwe auto, er mensen met geweld dreigen dat ik die auto moet kopen en me vervolgens naaien.
Als ik dan die auto gekocht heb komen ze elke zondagochtend op de toeter van mijn auto rammen tpot ik wakker ben.
 
Waarschuw beheerder
Gister toevallig weer zitten kijken naar die docu op Belgie ´de Weg naar Mekka´

Echt een aanrader...

Die man wil zich zerieus bekeren tot de islam maar hij zegt zelf pook, hoe meer ik wil weten en hoe meer ik vraag des te vreemder het wordt.
Gister was hij in Algarije, een land dat een redelijk modern land was tot radicale moslims er een burgeroorlog begonnen.

Hier kun je alle afleveringen zien±

http://tvblik.nl/de-weg-naar-mekka
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op maandag 4 april 2011 om 12:38:
Logica is een verzinsel van de mens...probeer dat waar mystici over spreken NOOIT te begrijpen door middel van de logica want je zal het niet begrijpen...


Doet me denken aan Zenboeddhisme... met die koans, ook leuk als je 't probeert te analyseren en beredeneren :P ik vond dat vroeger ronduit frustrerend maar ik heb het gevoel dat ik dat wereldje steeds beter begrijp :)
een wijze les die ik uit de filosofie heb geleerd is dat waarheid ondergeschikt is aan waarde. Zo kan je onlogische en onjuiste dingen waarderen zoals wiskundigen de onmogelijke "imaginaire" getallen gebruiken voor allerlei goede doeleinden :)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 01:46:
Chanteren ?!
Je hebt nog altijd je eigen wil/keuze.
Hij waarschuwt alleen maar.


"Als je mij niet aanbid dan GA JE NAAR DE HEL!!!"

Dat heet chantage!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 12:40:
speciaal voor Xaeed:


[img width=300 height=225 cacheid=000220600004f9358b679df71a02c121bb]http://www.tieracksblog.com/wp-content/uploads/2010/04/clapping-gif.gif[/img]

 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 15:09:
Als je mij niet aanbid dan


Het aanbidden houdt niet in dat men God moet volgen als een hondje.
Het zij dé REGELS; Zijn regels die je moet aanbidden om een goed leven te kunnen leiden.
JWT: Eigen keuze/wil !!!
Zo moet je dan óók de regels van je ouders aanbidden.
Alleen is het zo dat sommige ouders hun kinderen alleen niet goed kunnen opvoeden.
Dan is het onze taak t.w. de Kinderbescherming bij deze te benaderen en in geval van het geloven kan men bijv. een geestelijke benaderen.

Alleen is het vervelend als een werknemer van de KB of de geestelijke misbruik maakt van zijn beroep/kunde ! :|

Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 15:09:
"Als je mij niet aanbid dan GA JE NAAR DE HEL!!!"


Dus als je MIJN regels niet opvolgt dan ga je naar de hel.
Netzo bijv. als je de huisregels van je ouders niet accepteert/opvolgt dan ga je de deur uit.

Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 15:09:
Dat heet chantage!


:NEE: dat voelt men of gebruikt men als chantage !
En daarom verander ik deze quote
Uitspraak van TYHARO op maandag 4 april 2011 om 12:38:
Daarom zei ik ook dat als je die taal niet spreekt je er helemaal niks van zult begrijpen en het echt totaal geen sense maakt...


in: Als je de Bijbel niet leest zal je er niks van begrijpen en etc. ;p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 15:09:
"Als je mij niet aanbid dan GA JE NAAR DE HEL!!!"

Dat heet chantage!


Weet je wat eerlijk systeem zou zijn:
Als je niet in een God gelooft gaat je ziel gewoon dood.
Je sterft en je ziel wordt tesamen met je aardse lichaam afgebroken.

Maar gelovigen die een verbintenis met God aangaan en daarbij een contract afsluiten waarbij ze braaf moeten zijn in ruil voor het eeuwige Paradijs...
Die moeten ze aanpakken als ze zich niet aan de regels houden.

Kijk, ik wil geen verbintenis aangaan met 1 van de Abrahamistische geloven, omdat ik vind dat de mensen die zich aanhangers noemen van deze stromingen zich niet representatief gedragen.
Ik wil niet bij 1 van die 3 clubjes horen die zich moordend en oorlogzuchtig gedragen in hun strijd om het ware geloof te zijn.
Dat kan gewoon niet het ware geloof zijn...

Hoelang bestaan deze geloven uberhaupt?
De Islam 1400 jaar, het Christendom 2000 jaar en het Judaisme 4000 jaar.
Er zijn bewijzen dat de mens al minimaal 200.000 jaar op aarde is.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:34:
REGELS


Volgens mij heb jij behoefte aan structuur en duidelijkheid in je leven.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van TYHARO op maandag 4 april 2011 om 12:38:
Het is begrijpbaar voor gnostici...dit is nu eenmaal de taal die zij spreken...
Deze leer was ook helemaal niet voor het gewone volk bedoeld maar voor de mystici en de mystici alleen...
Mystici doen wel vaker uitspraken die totaal geen sense maken als je het logisch probeert te beredeneren...
Daarom zei ik ook dat als je die taal niet spreekt je er helemaal niks van zult begrijpen en het echt totaal geen sense maakt...
Mystici spreken wel vaker (zowat altijd eigenlijk) een taal die voor anderen overkomt als brabbeltaal...die ALLE logica tart...


Make sence.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:38:
Weet je wat eerlijk systeem zou zijn:
Als je niet in een God gelooft gaat je ziel gewoon dood.
Je sterft en je ziel wordt tesamen met je aardse lichaam afgebroken.


Dat bestaat ook; dat noemen ze "annihilationism". Ipv naar de hel, hou je gewoon op te bestaan. Sommige christenen menen dit uit de bijbel te distilleren. Je hebt ook nog "universalism", wat stelt dat elke hel-ganger na een tijd ook in de hemel komt (soort van uitgebreid vagevuur wordt het dan).
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:38:
structuur en duidelijkheid in je leven


kan alleen met regels.

:LOL:

Jij hebt een trauma van regels. ;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:38:
daarbij een contract afsluiten


:LOL:
Zo kan je het noemen en dat doe je met je eigen wil/keuze.
En die contract sluit je met je zelf af.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:48:
kan alleen met regels.

:LOL:

Jij hebt een trauma van regels. ;p


Jij bent erdoor geobsedeerd. Ik heb er geen trauma aan, ik hou me er gewoon niet mee bezig. 't boeit me niet zo veel.
Ik heb eigenlijk meestal schijt aan regels. Ik rij zo zonder blikken of blozen door rood. B)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:38:
Ik wil niet bij 1 van die clubjes horen die zich moordend en oorlogzuchtig gedragen in hun strijd om het ware geloof te zijn.
Dat kan gewoon niet het ware geloof zijn...


Hij die zegt gelovig te zijn, maar het wapen oppakt jegens een ander is geen gelovige.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:43:
Dat bestaat ook; dat noemen ze "annihilationism". Ipv naar de hel, hou je gewoon op te bestaan


Dat zou dan betekenen dat "de slechte" ongelovigen; moordenaars dan alleen veroordeeld kunnen worden volgens de aardse wetten.
Als de ongelovige dat gelooft; waarom niet ?!


Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:43:
Je hebt ook nog "universalism", wat stelt dat elke hel-ganger na een tijd ook in de hemel komt (soort van uitgebreid vagevuur wordt het dan).


Als ik het begrepen heb, is dat na de dag des oordeels elke hel-ganger daar ook blijft.
Maar wie weet; dat een snoepjespikker nog geen moordenaar is. ;p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:56:
Hij die zegt gelovig te zijn, maar het wapen oppakt jegens een ander is geen gelovige.


Je mag enkel en ten alletijden je lijf en goed beschermen !
 
Waarschuw beheerder
Haha Giffer is een gristenhong!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 17:13:
Je mag enkel en ten alletijden je lijf en goed beschermen !


BTW: Je kan hierdoor helaas wel gestraft worden door de aardse wetten.
Je mag het recht niet in eigen handen nemen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:52:
Jij bent erdoor geobsedeerd


:LOL:
Nee hoor; ik vind regels normaals.
Als je regels als positiefs aanziet val het reuze mee.
Het is dat men regels vaak/altijd als opgedrongen beleeft/aanziet en daarom is het een obsessie.

Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:52:
Ik heb eigenlijk meestal schijt aan regels. Ik rij zo zonder blikken of blozen door rood.


:O

[img width=50 height=44 cacheid=000390c2002f3d9ee588dbb11a02c123ec]http://www.ccvj.be/gif_jpg/smileys/mad_violence/spanky.gif[/img]




;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 17:17:
Giffer is een gristenhong


[img width=100 height=89 cacheid=0011b430002f3da14c770adf1a02c12411]http://www.uploadplaatjes.nl/plaatjes/1/126252.gif[/img]



O:)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 17:25:
Ik heb eigenlijk meestal schijt aan regels. Ik rij zo zonder blikken of blozen door rood.
:o





;p


eigenlijk ben ik een wolf in schaapskleren en heel zondig, en houd ik me aan geen enkele regel of wet! Ik ben een handlanger van de duivel.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 17:36:
en heel zondig


:nee:

je bent aan het laat-pubberen

Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 17:36:
een wolf in schaapskleren


Is GW ! :/
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 16:43:
Je hebt ook nog "universalism", wat stelt dat elke hel-ganger na een tijd ook in de hemel komt (soort van uitgebreid vagevuur wordt het dan).


ik vind het zo raar dat iemand voor een leven van, pak 'm beet 80 jaar, waarin ie misschien een paar stoute dingen heeft gedaan tot in den eeuwigheid vreselijke straffen moet ondergaan.
En met stout bedoel ik gewoon eens een keer buiten de deur geneukt of een keer GVD geroepen.
Ik kan me voorstellen dat iemand als Hitler of vergelijkbaar gestraft wordt in de hel, maar komop zeg een eeuwigheid vreselijke martelingen moeten ondergaan omdat je een paar keer een moment van zwakte hebt gehad.
 
Waarschuw beheerder
Jonguns, praten over de hel... stopt daarmee, snel! Want, de hel van tante Nel, die redt 't wel!

Ik ben er nog niet van overtuigd of die ergens op slaat, maar ik moet weg, ciao! :bye:


Btw.. we zitten al in de hel! De aarde=the hell :o
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 17:43:
ik vind het zo raar dat iemand voor een leven van, pak 'm beet 80 jaar, waarin ie misschien een paar stoute dingen heeft gedaan tot in den eeuwigheid vreselijke straffen moet ondergaan.


Wat ik nog raarder vind, is dat er mensen zijn die hierin geloven en hier geen diep, emotioneel probleem mee hebben. Ik kan alleen concluderen dat zo iemand dan totaal geen compassie heeft... dat, of ze hebben het concept van de hel totaal niet begrepen.
 
Waarschuw beheerder
de aarde kan de hel zijn ja, en is de dood de verlossing en is het eeuwige leven de nagedachtenis aan iemand die heel erg goed was.

kijk naar Jezus, die leeft 2000 jaar na z'n dood ook nog steeds
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 19:13:
Wat ik nog raarder vind, is dat er mensen zijn die hierin geloven en hier geen diep, emotioneel probleem mee hebben. Ik kan alleen concluderen dat zo iemand dan totaal geen compassie heeft... dat, of ze hebben het concept van de hel totaal niet begrepen.


Idd ja, dan heb je denk ik nog niet ooit een keer écht goed tot je door laten dringen hoe verschrikkelijk 't lot is van heel veel mensen hierna. Maar misschien werkt dat in het hoofd van aanhangers van dergelijke geloofssystemen anders. Dan is er zó veel ontzag voor 't Opperwezen dat ze zichzelf daar volledig aan ondergeschikt maken, en dergelijke dingen dus min of meer onder het tapijt schuiven. Kritisch zijn tov van Gods wetten en regels is dan een soort zonde of zo..
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 21:33:
de aarde kan de hel zijn ja


In vergelijking met de Hemelse staat misschien wel...
Maar we kunnen iig zeggen dat het leven op aarde helse elementen in zich draagt, vermengd met goede elementen, zodat 't een beetje een bestaan van 2 uitersten is; dualiteit dus.
Bedoel, de concentratiekampen ten tijde van nazi-duitsland.. tja, dat was gewoon echt hel op aarde. Toen werd de hel iig even flink weerspiegeld.
 
Waarschuw beheerder
+1
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 23:22:
Dan is er zó veel ontzag voor 't Opperwezen dat ze zichzelf daar volledig aan ondergeschikt maken, en dergelijke dingen dus min of meer onder het tapijt schuiven.


Misschien... maar ik ben ervan overtuigd dat dit je op een bepaald punt niet meer lukt. Als je genoeg mensen leert kennen van verschillende religies/wereldbeschouwingen en als je eenmaal een band met die mensen begint te vormen, dan wordt het idee van een hel een probleem en volgt er een periode van onzekerheid (zegt mijn geloof dit wel echt?), een periode van wanhoop (oh god, mijn geloof zegt dit echt!) en tenslotte laten ze het geloof los (hier klopt gewoon geen ene fuck van. Hoe heb ik dit ooit kunnen geloven?)...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 23:42:
en tenslotte laten ze het geloof los (hier klopt gewoon geen ene fuck van. Hoe heb ik dit ooit kunnen geloven?)...


En hoe verklaar je (men) dan het omgekeerde ?!
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 23:57:
En hoe verklaar je (men) dan het omgekeerde ?!


De grootste reden die ik me zo snel ff kan bedenken is het gevoel van ergens deel van uit maken. Vooral in onze maatschappij kan ik me voorstellen dat dit aspect van religies aantrekkelijk kan zijn...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 00:08:
is het gevoel van ergens deel van uit maken


Dat kan, maar als een soort van trend ?!
Dan nemen zij zichzelf in de maling.
Maar dat zijn er genoeg op deze aardbol en helaas hoor ik daar soms nog bij, maar ik doe mijn best. ;p

En de ander soort gelovigen kan ik zeker ook begrijpen, dat zij op een gegeven moment zich af gaan vragen waar God nou blijft.
En ik begrijp hun dan ook wel, maar ik ben van mening dat ze de boodschap t.w. Godswoord dan toch niet begrijpen of laten varen.
Ben zelf op latere leeftijd meer in God gaan geloven en niet voor angst ofzo, maar voor de rustgevend effect/begrip in mezelf.

Voorheen was ik een "beetje"; een @xeno-achtig figuur ;p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 00:35:
En ik begrijp hun dan ook wel, maar ik ben van mening dat ze de boodschap t.w. Godswoord dan toch niet begrijpen of laten varen.


Ben jij er van overtuigd dat de Bijbel als enige Gods Woord is eigenlijk?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 00:42:
Ben jij er van overtuigd dat de Bijbel als enige Gods Woord is eigenlijk?


De "Bijbel" zie ik NIET als Godswoord !
Mijn overtuiging begon eigenlijk bij het verhaal van Moses t.w. met de gedragingen van ons.
En wie zou er belang hebben met het naleven van geboden/regels ?!
God zeker niet.
En vanuit die regels en verder ben ik overtuigd van Godswoord c.q. belofte.
Want zoals je wel weet, dat ik niet overtuigd ben omtrent de zondeval zoals het
geschreven staat.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Hmmm oké, dan is dat misverstand ook weer uit de wereld, want ik ik legde namelijk bij 'God Woord' als jij 't zei, altijd automatisch de link met de Bijbel.
Maar wat is dan volgens jou wél precies Gods woord? Als jij zegt 'Gods Woord' waar doel je dan exact op?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 01:33:
'God Woord' als jij 't zei, altijd automatisch de link met de Bijbel.


Godswoord is ook een link met de Bijbel.
De Bijbel is geschreven door verschillende auteurs daar dat door hun verhalen ook overeenkwam.
Maar ook onder die auteurs zouden er wellicht gnosisten zijn.
Allemaal kennis en inzicht van mensen die geloven, maar hun uiteindelijke innerlijke autoriteit; kwam wellicht voort uit hun gnosis: hun kennis.
En hun kennis is een ander zijn kennis niet.
Vandaar dat WIKI ook vermeldt: De gnostiek is een verzamelnaam voor een brede waaier aan religieuze stromingen binnen het vroege christendom.

En de ook de later gevonden Nag-Hammadi-geschriften met zijn inhoud spreekt voor zich.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 01:33:
Als jij zegt 'Gods Woord' waar doel je dan exact op?


Laat ik het zo stellen dat: Ik vind, dat Godswoord te vinden is in de Bijbel.
t.w. Godswoord zal uitkomen als men zich naar Godswoord gedraagt en dat in postieve/negatieve zin.

Orthodoxe Christenen die zien als het ware dat de Bijbel = Godswoord maar de Bijbel is voormij geen Godswoord, die geschreven is door auteurs die van God en Noach/Moses/Jesus ea hebben gehoord en wonderen hebben gezien.
Maar geen persoonlijk onderhoudt zoals Adam/Eva/Noach/Moses/Jesus ea.
In die onderhoudt wordt ons leven "als het ware" ter sprake gesteld.
Dus VOORMIJ haal ik Zijn Woord eigenlijk vanuit de OT en NT die Hij heeft gehad met bovenvermelde personen.

De rest van de Bijbel beschouw ik meer als een leerboek/leefwijze t.w. hoe ik moet leven om Zijn Woord na te komen om de totale Verlossing om het ff zo te noemen te kunnen bereiken.
De verlossing is er of begint eigenlijk al, als je je begint te houden aan niet ontrouw/moorden/stelen etc. en te vergeven want daarmee doe jeje zelf en een ander geen kwaad mee.

Hoop bij deze dat je mijn belevenis een plekje kan geven. ;p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 03:21:
Hoop bij deze dat je mijn belevenis een plekje kan geven. ;p


Zeker (Y)

Ik kon niet slapen, dus keek nog even hier. Maar ga weer naar bed. Morgen ga ik op je reply in.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 4 april 2011 om 19:13:
Wat ik nog raarder vind, is dat er mensen zijn die hierin geloven en hier geen diep, emotioneel probleem mee hebben. Ik kan alleen concluderen dat zo iemand dan totaal geen compassie heeft... dat, of ze hebben het concept van de hel totaal niet begrepen.


Hoezo hebben ze geen compassie als ze hierin geloven ? Het is hun inziens toch God zijn wil en zijn plan en zijn feestje ?
Niet iedereen heeft t idee dat je een eigen God kan verzinnen zoals jij dat doet Terra! :P
Gebrek aan compassie blijkt alleen als ze mensen niet genoeg overtuigen (middels een Jihad b.v.) om dan ook maar Allah zijn wil op te volgen...
niet dat t wat uitmaakt want dr is toch geen vrije wil ofzo 8)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op dinsdag 5 april 2011 om 12:05:
Hoezo hebben ze geen compassie als ze hierin geloven ? Het is hun inziens toch God zijn wil en zijn plan en zijn feestje ?


Ik bedoelde niet dat zij verantwoordelijk zijn voor de hel; het ging mij hierom: stel, dat ik opeens zou inzien dat het christendom of de islam de absolute waarheid is. Ik zou dan ook het bestaan van de hel moeten erkennen. Stel verder, dat ik zelf naar de hemel zou gaan.
In zo'n geval zou ik doodongelukkig zijn, omdat ik weet dat er mensen zijn in de hel, die de meest pijnlijke verschrikkingen ondergaan, voor misdaden die nooit zo'n straf zouden kunnen verdienen. Dit komt omdat ik medelijden (i.e. compassie) heb met die mensen, zelfs al ken ik ze niet.

Niet dat ik nou zo'n heilige ben ofzo, ik kan niet zeggen dat ik zo begaan ben met wildvreemden op straat... maar een eeuwigheid in de hel is wel zo'n gruwelijk lot dat ik dat niemand toewens. Als er ook maar één iemand zo'n lot zou ondergaan, zou ik daar een zwaar emotioneel probleem mee hebben, zelfs al gaat het om een regelrechte klootzak. Kan je voorstellen hoe ik me zou voelen als één van mijn naasten dit zou overkomen...

Ik zie niet in hoe een gelovige hier geen moeite mee zou kunnen hebben, tenzij diegene een totaal gebrek heeft aan compassie (toch één van de meest onderstreepte deugden in religies). Als je werkelijk weet wat de hel inhoudt, en je hebt een normale dosis compassie, dan zul je een zwaar emotioneel probleem hebben met het bestaan van de hel en de God die zo'n hel willens en wetens in het bestaan bracht. Heb je dit niet dan heb je ofwel het concept van de hel niet helemaal begrepen, of je bent gewoon echt ijs- en ijskoud.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op dinsdag 5 april 2011 om 12:05:
Gebrek aan compassie blijkt alleen als ze mensen niet genoeg overtuigen (middels een Jihad b.v.) om dan ook maar Allah zijn wil op te volgen...
niet dat t wat uitmaakt want dr is toch geen vrije wil ofzo 8)


Ik snap deze niet... :o
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 12:25:
Ik zie niet in hoe een gelovige hier geen moeite mee zou kunnen hebben, tenzij diegene een totaal gebrek heeft aan compassie (toch één van de meest onderstreepte deugden in religies). Als je werkelijk weet wat de hel inhoudt, en je hebt een normale dosis compassie, dan zul je een zwaar emotioneel probleem hebben met het bestaan van de hel en de God die zo'n hel willens en wetens in het bestaan bracht. Heb je dit niet dan heb je ofwel het concept van de hel niet helemaal begrepen, of je bent gewoon echt ijs- en ijskoud.


xaeed zegt niets meer :P
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 14:35:
xaeed zegt niets meer


Tja, een confronterende stelling is 't misschien, maar het is wel mijn belangrijkste argument tegen de islam en andere religies waar de eeuwige hel zo'n prominente rol speelt. Ik hoop dan ook dat ie hier nog op reageert, net als Giffer en onze ouwe vriend Britainnnnn :) hoe zou 't met hem zijn eigenlijk? die hebben we ook al een tijd niet gezien hier...
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 12:25:
Ik zie niet in hoe een gelovige hier geen moeite mee zou kunnen hebben, tenzij diegene een totaal gebrek heeft aan compassie (toch één van de meest onderstreepte deugden in religies).


Best wel een goede/gevoelige vraag.

Hoe of waarom denk je dat er sommige ouders zijn en van hun kind houden en die toch aangegeven van een delict ?!
Dus als je kind bijv. een moord heeft gepleegd of drugs gebruikt en bij een ander de boel leegrooft ?!

Ben je als je je kind aangeeft dan een goede of slechte ouder ?!
En wat zal de reactie van het kind t.o de ouders zijn en what about de omgevingreactie en hoe ga je zelf met de genomen beslissing om ?!

Wat zou God zeggen/doen met je juiste of is het nou onjuiste beslissing ?!

Neem als voorbeeld dat Abraham zijn zoon moest opofferen aan God en stel nu dat jij je kind moet opofferen aan het rechtsysteem = als het ware God.
Enkel is, dat de zoon van Abraham t.w. Izaak onschuldig was.

Wat is de gnosis/kennis/inzicht/mystiek/betekenis of hoe je het ook maar noemen wilt; van dit Bijbelse verhaal (lering) ?!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 14:59:
maar het is wel mijn belangrijkste argument tegen de islam en andere religies waar de eeuwige hel zo'n prominente rol speelt.


Stel dat jij gelooft in God en je kind met zijn/haar eigen keuze/wil een moord pleegt.
Wat dan ?!
Moet jij ook boeten voor zijn falen ?!
Of hebben/voelen de ouders dat zij hebben gefaald ?!

En zoals ik al eerder zei: Iemand die op aardse wetten is berecht; is nog niet door God berecht !
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 15:33:
Stel dat jij gelooft in God en je kind met zijn/haar eigen keuze/wil een moord pleegt.
Wat dan ?!
Moet jij ook boeten voor zijn falen ?!
Of hebben de ouders gefaald ?!


Even aangenomen dat de ouders alles perfect gedaan hebben en dat het kind van zichzelf verknipt was: het is dan uiteraard niet de schuld van de ouders. Waar jij op doelt (gok ik) is dat je in zo'n geval niet meer van zo'n kind houdt en dat je er dus ook geen problemen mee hebt als hij/zij in de hel komt. Even afgezien van de disproportie van zo'n straf, wijs je hiermee eigenlijk het concept van onvoorwaardelijke liefde af. Klopt dit?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 15:41:
Waar jij op doelt (gok ik) is dat je in zo'n geval niet meer van zo'n kind houdt en dat je er dus ook geen problemen mee hebt als hij/zij in de hel komt.


Ik gok daar niet op; het is een optie die bestaat.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 15:41:
wijs je hiermee eigenlijk het concept van onvoorwaardelijke liefde af. Klopt dit?


Er bestaan ouders die weten dat hun kind een crimineel is maar hun liefde ervoor is onvoorwaardelijk.
En dan kunnen de ouders dan zo erg voor haar/hem bidden voor clementie, maar zou dit dan helpen om te
voorkomen dat het kind in de hel komt ?!

Terwijl je onvoorwaardelijke liefde moet blijven geven en je je kind moet vergeven voor zijn daden.
Dat kan 2 kanten opwerken t.w. de geruststelling voor de ouders en kind.
En dan hopen dat het kind daardoor ook tot inkeer komt.

En de Bijbel heeft en geeft goede tips daarover en op de juiste manier !

BTW: Als iemand ziek is moet hij/zij ook de juiste medicament inslikken om beter te worden.
Om zelf medicamenten te maken of in jezelf te geloven daarin; helpt niet altijd mits het "geloven" van
de goede dingen om je heen je dan al delen heeft geholpen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 5 april 2011 om 14:59:
Tja, een confronterende stelling is 't misschien, maar het is wel mijn belangrijkste argument tegen de islam en andere religies waar de eeuwige hel zo'n prominente rol speelt. Ik hoop dan ook dat ie hier nog op reageert, net als Giffer en onze ouwe vriend Britainnnnn :) hoe zou 't met hem zijn eigenlijk? die hebben we ook al een tijd niet gezien hier...


Njah.. idd, confronterend ook ja. Ik had allang de Islam de rug toegekeerd als ik zulke dingen goed tot me door liet dringen. Maar ja.