waar gaat jouw stem naar uit ????
Forumonderwerp · 1094049
19307x bekeken
.
laatste aanpassing
(permanent verbannen)
Integratie is nodig. Als jij nu inderdaad mijn niveau zou halen en ook het NRC Handelsblad elke dag zou lezen, zou je in de donderdagseditie een stuk zien over immigratie van een Hoogleraar Immigratie & Integratie aan de Universiteit van Rotterdam gebaseerd op openbare cijfers, mede door de overheid onderzocht, waaruit bleek dat in 2007 er 3000 meer Surinamers, Turken en Marokkanen WEG gingen dan er binnen kwamen. De immigratie is alleen enorm gestegen door de toestroom van Oost-Europeanen, die hier allemaal een tijdelijke werkvergunning hebben en weer weg zullen gaan. Jij gebruikt waarschijnlijk de verouderde cijfers, die de PVV en VVD gebruiken, ondanks dat ze WETEN dat er dus meer emigratie dan immigratie is binnen de risicogroepen van Marokkanen, Turken en Surinamers.
Oftewel, jammer voor jou maar het moge wel duidelijk zijn dat ik inderdaad een studie aan de universiteit volg en jij als een schaapje achter de misleidende politici looptEn het mooie is dat we die cijfers te danken hebben aan een wet opgesteld door linkse rakker Cohen. De onwetendheid van dom Nederland
Kijk en dat is nou het grootste probleem met jou.
Cijfertjes cijfertjes cijfertjes cijfertjes
Wat heb ik aan fucking cijfertjes. Het gaat om de realiteit, dingen die op straat gebeuren en welk gevoel mensen daar bij hebben.
En dat is niet in cijfertjes uit te drukken
Oost-Europeanen, die hier allemaal een tijdelijke werkvergunning hebben en weer weg zullen gaan.
Weliswaar een tijdelijke werkvergunning, maar komen na een periode ook weer terug en vaak nemen deze groepen dan ook familie en kennissen mee terug. Vele blijven wel pendelen, maar het wordt er wel steeds drukker op. Sterker nog, ze wisselen elkaar af zodat er een continuiteit aan arbeiders blijft. Dat is de realiteit!en die
openbare cijfers, mede door de overheid onderzocht,
waar jij je, met je hoge niveau, op baseerd zijn net zo misleidend als de politici waar jij het over hebt.
En die vertekkende Marokkanen, Surinamers en Turken, zijn daarin alle mensen met 1 nationaliteit en dubbele nationaliteiten benoemd? De Marokkaan en de Turk die wij in Nederland grotendeels tegenkomen, worden veelal bij onderzoeken geschaard onder de Nederlanders...
.
laatste aanpassing
En maakt dat enigzins uit? Door de vergrijzing heben en krijgen we toch een tekort aan mensen die kunnen werken, de import van Oost-Europeanen is dan voordelig, omdat er met die groepen minder last is en ze toch echt aan een tijdelijke werkvergunning vast zitten in plaats van een verblijfsvergunning of NL paspoort
Ja maakt wel degelijk uit ja! Jij hebt het eerst over cijfers die aangeven dat de toestroom door Oost Europeanen is toegenomen, maar dat deze ook weer zullen vertrekken. Nu heb je het over dat het eigenlijk niet uitmaakt, omdat ze voor ons voordelig zijn... Ze gaan niet weg, ze pendelen heen en weer. In de tussentijd komen anderen ook naar Nederland, om het aantal arbeiders stabiel te houden. Sterker nog, de aantallen stijgen. Misschien niet op de arbeidsmakrt met grote getalen, wel gezinnen en kenissen die hier dan ook verblijven. En dan het punt: Het maakt niet zoveel meer uit wat voor ons voordelig is, het gaat erom wat voor problemen deze mensen met zich meebrengen. Los van deze mensen zelf, is er van integratie geen sprake. Denk daar maar eens over na!
Als jij nu cijfers van een gerennomeerde universiteit in twijfel gaat trekken dan snap je echt de ballen van wat er ook maar buiten de deur gebeurd.
Lul niet zo stom, ik durf hier absoluut te beweren dat ik dat wel degelijk weet! En daarbij, ik trek helemaal geen cijfers in twijfel, alleen je interpertatie daarvan. Het is makkelijk om te zeggen dat de cijfers uitwijzen dat er meer Turken, Marokkanen en Surbinamers emigreren, terwijl deze cijfers misschien wel gebasseerd zijn op mensen die geen Nederlands paspoort hebben. Daarom vroeg ik dat aan je, maar uit je antwoord maak ik op dat je dat zelf ook niet weet en dat jet alleen maar aanneemt gezien de aantallen....
probeer dat eens en kom dan terug met eventueel wél ergens op gebaseerde kritiek.
En dat zeg jij? Hier kan ik wat gaan zeggen..... Maar voor jouw gemoedstoestand, ga er maar vanuit dat mijn kritiek ergens op gebaseerd is gast!.
laatste aanpassing
Ja maakt wel degelijk uit ja! Jij hebt het eerst over cijfers die aangeven dat de toestroom door Oost Europeanen is toegenomen, maar dat deze ook weer zullen vertrekken. Nu heb je het over dat het eigenlijk niet uitmaakt, omdat ze voor ons voordelig zijn... Ze gaan niet weg, ze pendelen heen en weer. In de tussentijd komen anderen ook naar Nederland, om het aantal arbeiders stabiel te houden. Sterker nog, de aantallen stijgen. Misschien niet op de arbeidsmakrt met grote getalen, wel gezinnen en kenissen die hier dan ook verblijven. En dan het punt: Het maakt niet zoveel meer uit wat voor ons voordelig is, het gaat erom wat voor problemen deze mensen met zich meebrengen. Los van deze mensen zelf, is er van integratie geen sprake. Denk daar maar eens over na!
?
1. Oost Europeanen komen hier om te werken, niet om te niksen, definitief te wonen of wat dan ook.
2. Ze maken weinig aanspraak op het sociale vangnet, ook al betalen ze eraan mee. Geen werk = terug naar Polen ipv hier uitkering trekken
3. Gezinnen en kennissen die meekomen? Voor tijdelijke arbeid? Graag even een bron/cijfers, geen loze aannames. Helft Oostblokkers heeft als officieel postadres een adres in het thuisland, niet echt een teken dat ze zich hier definitief vestigen en hun familie meeslepen
4. Waarom integreren als ze simpel seizoensarbeid doen en weer vertrekken?
Tip, ga eerst eens de feitjes verzamelen, cbs.nl enzo.
Weinig vreugde bij CDA-achterban
RIJSWIJK - CDA-prominenten in de regio's staan niet te juichen bij het nieuws dat het CDA gaat onderhandelen met de VVD en de PVV over een minderheidskabinet. Maar volgens sommigen heeft de partij weinig keus.
De Limburgse gedeputeerde Ger Driessen zette zaterdag grote vraagtekens bij de plannen. ,,Het is niet verstandig wat nu gebeurt'', zei hij. ,,Dit betekent dat we in de Tweede Kamer afhankelijk zijn van de PVV en in de Eerste Kamer van de oppositie.'' In de senaat heeft de beoogde coalitie geen meerderheid. ,,Dit is niet stabiel en doet bovendien geen recht aan de verkiezingsuitslag.''
,,Als er gekozen moet worden uit twee kwaden, zie ik liever een kabinet van VVD en PVV met gedoogsteun van het CDA, dan actieve deelname door het CDA aan een minderheidskabinet'', aldus Driessen. ,,Het CDA heeft flinke klappen gekregen. We moeten even een stap terug doen. De PVV is de winnaar en die heeft het recht en de plicht om zitting te nemen in een regering.''
Overigens liet het bestuur van het CDA in Limburg zaterdag in een verklaring weten de onderhandelingen met de VVD en PVV te steunen.
Leo Born, regionaal partijvoorzitter in Flevoland, liet zaterdag weten gemengde gevoelens te hebben bij de plannen voor een minderheidskabinet. ,,Ik krijg hier een beetje buikpijn van, maar er zijn weinig andere opties Samen met de PVV in een kabinet zitten is voor ons uitgesloten, maar parlementair gezien is een minderheidskabinet een zwakke basis; er hoeft maar weinig mis te gaan''. Volgens Born is het nog maar afwachten of er inderdaad een minderheidskabinet zal komen waaraan het CDA deelneemt. ,,Het partijcongres beslist'', aldus Born.
Voorzitter Henk Klaver van de CDA-Statenfractie in Drenthe noemt de plannen voor een minderheidskabinet een noodzakelijk kwaad. ,,Dit is geen hoofdprijs. Maar voor het CDA is dit de enige manier om de eigen identiteit het minst geweld aan te doen en discutabele onderwerpen buiten het kabinet te houden.''
De Groningse CDA-Statenfractievoorzitter Patrick Brouns is er geen voorstander van dat zijn partij gaat regeren na de verkiezingsnederlaag op 9 juni. ,,Maar het CDA kan niet eeuwig aan de zijlijn staan. De partij moet nu verantwoordelijkheid nemen'', aldus Brouns. (ANP)
31/07/10 14u29
RIJSWIJK - CDA-prominenten in de regio's staan niet te juichen bij het nieuws dat het CDA gaat onderhandelen met de VVD en de PVV over een minderheidskabinet. Maar volgens sommigen heeft de partij weinig keus.
De Limburgse gedeputeerde Ger Driessen zette zaterdag grote vraagtekens bij de plannen. ,,Het is niet verstandig wat nu gebeurt'', zei hij. ,,Dit betekent dat we in de Tweede Kamer afhankelijk zijn van de PVV en in de Eerste Kamer van de oppositie.'' In de senaat heeft de beoogde coalitie geen meerderheid. ,,Dit is niet stabiel en doet bovendien geen recht aan de verkiezingsuitslag.''
,,Als er gekozen moet worden uit twee kwaden, zie ik liever een kabinet van VVD en PVV met gedoogsteun van het CDA, dan actieve deelname door het CDA aan een minderheidskabinet'', aldus Driessen. ,,Het CDA heeft flinke klappen gekregen. We moeten even een stap terug doen. De PVV is de winnaar en die heeft het recht en de plicht om zitting te nemen in een regering.''
Overigens liet het bestuur van het CDA in Limburg zaterdag in een verklaring weten de onderhandelingen met de VVD en PVV te steunen.
Leo Born, regionaal partijvoorzitter in Flevoland, liet zaterdag weten gemengde gevoelens te hebben bij de plannen voor een minderheidskabinet. ,,Ik krijg hier een beetje buikpijn van, maar er zijn weinig andere opties Samen met de PVV in een kabinet zitten is voor ons uitgesloten, maar parlementair gezien is een minderheidskabinet een zwakke basis; er hoeft maar weinig mis te gaan''. Volgens Born is het nog maar afwachten of er inderdaad een minderheidskabinet zal komen waaraan het CDA deelneemt. ,,Het partijcongres beslist'', aldus Born.
Voorzitter Henk Klaver van de CDA-Statenfractie in Drenthe noemt de plannen voor een minderheidskabinet een noodzakelijk kwaad. ,,Dit is geen hoofdprijs. Maar voor het CDA is dit de enige manier om de eigen identiteit het minst geweld aan te doen en discutabele onderwerpen buiten het kabinet te houden.''
De Groningse CDA-Statenfractievoorzitter Patrick Brouns is er geen voorstander van dat zijn partij gaat regeren na de verkiezingsnederlaag op 9 juni. ,,Maar het CDA kan niet eeuwig aan de zijlijn staan. De partij moet nu verantwoordelijkheid nemen'', aldus Brouns. (ANP)
31/07/10 14u29
Gezinnen en kennissen die meekomen? Voor tijdelijke arbeid?
Om onderhouden te worden, danwel om zelf te gaan werken
Graag even een bron/cijfers, geen loze aannames.
Een loze aanname is het niet, aangezien een groot deel nog steeds zwart wordt betaald en zijn voor onze overheid vrijwel onvindbaar.
Helft Oostblokkers heeft als officieel postadres een adres in het thuisland, niet echt een teken dat ze zich hier definitief vestigen en hun familie meeslepen
4. Waarom integreren als ze simpel seizoensarbeid doen en weer vertrekken?
En waarom denk je dat dit is? Dat scheelt een hoop belasting betalen. Daarom blijven ze pendelen! Ze schrijven zich niet in, gaan met 8 man onderhuren in te kleine woningen, blijven met buitenlandse voertuigen op de Nederlandsewegen rijden zonder daar een cent belasting voor te hoeven betalen... moet ik doorgaan?
Waarom integreren als ze simpel seizoensarbeid doen en weer vertrekken?
En weer terug komen bedoel je..
Tip
voor jezelf uiteraard, aangezien ik wel degelijk weet waar ik over praat!
Laat staan dat het dan slechts een fractie van de moeite kost om te integreren
En waar baseer je dat op? Ik durf met jou wel te wedden dat het integreren van Oost Europeanen moeilijker is dan een Turk of Marokkaan!
Estland of Litouwen
Oh nee? Wel eens gekeken naar de nationaliteit van overvallers in Nederland in de laatse twee jaren? En kijk dan voor de grap eens naar de manier waarop dit gebeurd. Wel eens gehoord van Skimfraude. Er lopen in Nederland gigantische grote strafrechtelijke onderzoeken naar deze gasten. Nee deze gasten komen we niet tegen???
wat maakt het dan uit wat de nationaliteit is? Degenen die binnenkomen hebben vanzelfsprekend geen Nederlandse nationaliteit, dus per saldo ben je er meer kwijt dan rijk, of er nu wel wordt gerekend met dubbele nationaliteit of niet
Als je dat niet ziet gast, dan begrijp je er nog maar erg weinig van. Natuurlijk maakt dat veel uit, aangezien we in Nederland met een aantal nationaliteiten wel degelijk grote problemen hebben als het gaat om immigratie en criminaliteit. Als jij hier wil beweren dat we geen immigratieprobleem hebben, dan heb je of een enorme plaat voor je kop, of je bent echt blind. Het zijn namelijk niet zozeer de gasten die Nederland verlaten waar we problemen mee hebben, maar die hier blijven en/of hier geboren zijn.
En kom nou niet steeds dat een ander zich moet voorbereiden, kom zelf eerst een in de werkelijkheid en pak de juiste cijfers erbij. Dan praten we verder..
Als jij nu inderdaad mijn niveau zou halen en ook het NRC Handelsblad elke dag zou lezen
Oftewel, jammer voor jou maar het moge wel duidelijk zijn dat ik inderdaad een studie aan de universiteit volg
Die moet je even uitleggen, omdat jij het NRC handelsblad leest is het aan iedereen duidelijk dat je een studie aan de universiteit volgt?
.
laatste aanpassing
Als jij nu inderdaad mijn niveau zou halen en ook het NRC Handelsblad elke dag zou lezen
Zelfoverschatting de gééékste Dan is het dus geen immigratieprobleem maar een integratieprobleem. Zie je dat verschil niet?
Absoluut en ik zie wel degelijk het verschil. Maar oorzaak en gevolg misschien?
.
laatste aanpassing
En de oorzaak is dus weggenomen, namelijk de immigratie. Waar zie je het mij over integratie hebben behalve hier:
En jij wil anderen steeds aanspreken op begrijpend lezen? Ik heb sterk de indruk, maar dat is niet nieuw voor je, dat je geen flauw idee hebt.. Komt nog wel
en niet met veel geschreeuw
vraagje: zou er überhaupt iemand hebben geluisterd in een andere situatie?
ik geloof er niet veel van.
Dan hadden die andere partijen en over heen gewalst zo van: die kraken we wel effe...
Denk dat het in dit land bij sommigen wel eens nodig is om eerst ondergeschreeuwd te worden, en dat daarna het luisteren pas begint.
Gvd zeg, hoor wie het zegt. Wordt met de dag gekker op deze forum
zegt de ketel tegen de pot.
En jij wil anderen steeds aanspreken op begrijpend lezen? Ik heb sterk de indruk, maar dat is niet nieuw voor je, dat je geen flauw idee hebt.. Komt nog wel
Jammer weer dat je geen antwoord kan geven. Ik stop er wel mee want jij bent te ver beneden enig niveau.
laatste aanpassing
Een loze aanname is het niet, aangezien een groot deel nog steeds zwart wordt betaald en zijn voor onze overheid vrijwel onvindbaar.
maar jij weet natuurlijk wel exact wat er buiten de cijfers om gebeurd.aangezien ik wel degelijk weet waar ik over praat!
Dat denk je ja. Zelden iemand gezien die zo langs andermans post heen lult en harde, in ieder geval op enigszins fatsoenlijke manier samengestelde statistieken zo opzij schuift en vervangt door zijn eigen onderbuik "feiten".
Maar goed, ik zal nog even reageren op je feiten.
Uitspraak van Oja Joh? op zaterdag 31 juli 2010 om 18:18:
Gezinnen en kennissen die meekomen? Voor tijdelijke arbeid?
Om onderhouden te worden, danwel om zelf te gaan werken
Als ze hier komen werken, wat is het probleem dan? Tijdelijk. We hebben teveel werk (of teveel luie Nederlanders) en gelukkig komen andere Europeanen dit werk voor ons doen. Die Oostblokkers zijn geen parasieten die hier in het sociale vangnet komen loungen, terwijl ze er wel aan meebetalen. Ook hebben ze helemaal niet de intentie om "Nederlander" te worden. Dus waarom heb je ook zo'n bloedhekel aan deze vorm van immigratie?
aangezien een groot deel nog steeds zwart wordt betaald
Hehe, zwartwerken is van alle tijden. Vrij verkeer van personen in de EU, dus een tuinder kan inderdaad ervoor kiezen om een Pool zwart te betalen. Toch doet de meerderheid het via legale uitzendbureaus. Ben heel benieuwd hoe jij denkt te becijferen hoeveel zwartwerkers er in Nederland zijn, van welke nationaliteit (of herkomst) en om hoeveel geld het gaat
Kan je het wel, dan liggen er aanzienlijke carrierekansen voor je bij bijvoorbeeld financien En weer terug komen bedoel je..
Ja, zolang er werk is kunnen ze terugkomen ja. Ik kan ook waar dan ook in Europa gaan werken, als ik aangenomen word. Jij ook trouwens. Heet vrijheid van mobiliteit van arbeiders in Europa.
En waarom denk je dat dit is? Dat scheelt een hoop belasting betalen. Daarom blijven ze pendelen! Ze schrijven zich niet in, gaan met 8 man onderhuren in te kleine woningen, blijven met buitenlandse voertuigen op de Nederlandsewegen rijden zonder daar een cent belasting voor te hoeven betalen... moet ik doorgaan?
Ze vestigen zich hier niet, omdat ze geen Nederlander willen worden of hier iets opbouwen. Ze betalen wel mee aan het sociale vangnet, maar gebruiken dat relatief weinig. Ik snap jou echt niet. Je druk maken om niet EU immigranten die gelijk alles van de staat krijgen en niet deelnemen aan het arbeidsproces, dat snap ik nog, maar een zooitje Oost Europeanen die hier komen werken en meer niet, tja. Ga je boos worden dat ze geen huis claimen bij de gemeente (en direct krijgen terwijl al die pvv tokkies jaaaaaaaaren op de wachtlijst moeten ) maar gewoon zelf wat regelen.Oh nee? Wel eens gekeken naar de nationaliteit van overvallers in Nederland in de laatse twee jaren? En kijk dan voor de grap eens naar de manier waarop dit gebeurd. Wel eens gehoord van Skimfraude.
Yep, meer bewegingsvrijheid in Europa geeft ook meer kansen voor criminelen ja. Die bendes die een woning overvallen en dezelfde nacht nog 2 landen opschuiven in Europa is een groot probleem ja. Maar dat zijn weer niet dezelfde als de parasiet immigrant die zich hier wilt vestigen en ook niet de arbeidsimmigrant.
En dan die discussie met die Arte. Gaat helemaal nergens over.
Hij toont met harde cijfers aan dat de immigratie van Turken en Marokkanen juist is omgekeerd en dat er meer vertrekken dan binnenkomen. Ga jij zitten baselen over nationaliteit, terwijl dat voor het plaatje er niet toe doet. Als er meer vertrekken dan binnenkomen en dan zijn degene met de Nederlandse nationaliteit misschien niet eens meegeteld, wordt het plaatje alleen maar "gunstiger", namelijk nog meer Turken en Marokkanen die terug emigreren naar hun land van herkomst. Maar dat past niet in het straatje van de PVV, die zaaien liever paniek dat er nog dagelijks duizenden binnenkomen
Die Oostblokkers zijn geen parasieten die hier in het sociale vangnet komen loungen, terwijl ze er wel aan meebetalen.
Aangezien het onmogelijk is al je zooi aan te passen wegens een onzinnig beleid toch nog een bijdrage van me:
Van de 5.500 geregistreerde Polen in Den Haag in 2008 hadden er 25 een beroep gedaan op bijstand.
Van de 7.000 Polen in Rotterdam maar liefst 44.
En om de volgende opmerking te pareren: niet geregistreerde Polen kunnen geen beroep doen op bijstand.
Aangezien het onmogelijk is al je zooi aan te passen wegens een onzinnig beleid toch nog een bijdrage van me:
Moeilijke zin. Hebbie het over mijn zooi?
Van de 5.500 geregistreerde Polen in Den Haag in 2008 hadden er 25 een beroep gedaan op bijstand.
Van de 7.000 Polen in Rotterdam maar liefst 44.
Zozo, fikse cijfers
Circa 0,5 procent. Ook binnen VVD lang niet iedereen positief over de PVV:
Weisglas: te weinig bezwaren VVD tegen PVV
DEN HAAG - VVD-prominent Frans Weisglas vindt dat er vanuit zijn partij te weinig bezwaren klinken tegen de 'verwerpelijke opvattingen' van PVV-leider Geert Wilders. Dat zei hij gisteravond in het radioprogramma Met het oog op morgen.
Het CDA heeft volgens de oud-Kamervoorzitter wel duidelijk aangegeven tegen de discriminerende ideeën van de PVV te zijn. Hij wil graag dat VVD-leider Mark Rutte dat ook doet, maar dat is niet het geval. "Hij heeft de bezwaren wel, maar spreekt ze niet uit."
Dat moet hij wel doen, vindt Weisglas. "Ik begrijp niet dat hij dat niet doet en dat betreur ik als partijgenoot." Weisglas is naar eigen zeggen vrijwel de enige die zich zo duidelijk uitspreekt over de opvattingen van Wilders.
Weislglas is blij dat de PVV geen onderdeel gaat uitmaken van een coalitie. "Daar zou ik echt hel;e grote bezwaren tegen hebben. Ik vind dat een liberale partij als de mijne, de VVD, niet hoort samen te werken met een partij die stelselmatig hele bevolkingsgroepen discrimineert."
Vrijdagavond werd bekend dat fractieleiders Mark Rutte (VVD), Geert Wilders (PVV) en Maxime Verhagen (CDA) gaan onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV. "dat is een vorm van samenwerken", erkent Weisglas. "Maar dat is minder erg dan samenwerken in een coalitie."
Daarbij is hij als oud-Kamervoorzitter 'op zich enthousiast over een minderheidscoalitie', aangezien de Kamer dan meer te zeggen krijgt. Maar met de PVV worden van tevoren afspraken gemaakt, waardoor deze partij in zijn ogen te veel te zeggen krijgt. "Het is niet verstandig dat de VVD en het CDA zich met huid en haar verkopen aan de PVV." (NOVUM)
01/08/10 07u43
Weisglas: te weinig bezwaren VVD tegen PVV
DEN HAAG - VVD-prominent Frans Weisglas vindt dat er vanuit zijn partij te weinig bezwaren klinken tegen de 'verwerpelijke opvattingen' van PVV-leider Geert Wilders. Dat zei hij gisteravond in het radioprogramma Met het oog op morgen.
Het CDA heeft volgens de oud-Kamervoorzitter wel duidelijk aangegeven tegen de discriminerende ideeën van de PVV te zijn. Hij wil graag dat VVD-leider Mark Rutte dat ook doet, maar dat is niet het geval. "Hij heeft de bezwaren wel, maar spreekt ze niet uit."
Dat moet hij wel doen, vindt Weisglas. "Ik begrijp niet dat hij dat niet doet en dat betreur ik als partijgenoot." Weisglas is naar eigen zeggen vrijwel de enige die zich zo duidelijk uitspreekt over de opvattingen van Wilders.
Weislglas is blij dat de PVV geen onderdeel gaat uitmaken van een coalitie. "Daar zou ik echt hel;e grote bezwaren tegen hebben. Ik vind dat een liberale partij als de mijne, de VVD, niet hoort samen te werken met een partij die stelselmatig hele bevolkingsgroepen discrimineert."
Vrijdagavond werd bekend dat fractieleiders Mark Rutte (VVD), Geert Wilders (PVV) en Maxime Verhagen (CDA) gaan onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV. "dat is een vorm van samenwerken", erkent Weisglas. "Maar dat is minder erg dan samenwerken in een coalitie."
Daarbij is hij als oud-Kamervoorzitter 'op zich enthousiast over een minderheidscoalitie', aangezien de Kamer dan meer te zeggen krijgt. Maar met de PVV worden van tevoren afspraken gemaakt, waardoor deze partij in zijn ogen te veel te zeggen krijgt. "Het is niet verstandig dat de VVD en het CDA zich met huid en haar verkopen aan de PVV." (NOVUM)
01/08/10 07u43
laatste aanpassing
Vrijdagavond werd bekend dat fractieleiders Mark Rutte (VVD), Geert Wilders (PVV) en Maxime Verhagen (CDA) gaan onderhandelen over een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV. "dat is een vorm van samenwerken", erkent Weisglas. "Maar dat is minder erg dan samenwerken in een c
het wordt tijd dat de regering gewoon zo gevormd wordt als het democratisch gekozen is, en niet zoals de politieke vastgeroeste elite dat wil. wat een schijnvertoning zeg deze kabinetsvorming. pure verkrachting van het democratisch principe en van de kiezer.
maar Nederlanders zijn te slap om de barricades op te gaan en orde op zaken te eisen. het is immer tijd voor hun welverdiende twee weken op de camping in zuid-frankrijk
Jaja
Gossie de PvdA wil nu ineens wel in een kabinet, wat is die Cohen toch een huilert.
wel in een kabinet
Is dat zo erg dan ?!
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3093447.ece/Wilders_doet_ineens_overal_water_bij_de_wijn__.html
om te kunnen regeren !
denk je dat iemand incl Wilders dat boeit, hij heeft met veel geschreeuw en geblaat het nu tot het kabinet geschopt
Hij (PVDA) "mag" die dan wel AL zijn stemmers in de steek laten, want dat is iets dat de PVVers telkens weer schreeuwen
dat hun stemmen niet gehoord/tegemoet worden/komen.laatste aanpassing
Hij (PVDA) "mag" die dan wel AL zijn stemmers in de steek laten, want dat is iets dat de PVVers telkens weer schreeuwen dat hun stemmen niet gehoord/tegemoet worden/komen.
eerst allerlei kabinetten blokkeren en nergens open voor staan, nu gaat het ineens mis en wil meneertje Cohen alle mogelijkheden aangrijpen
Zelfs praten met de SP
het draaien is weer begonnen.
maar jij weet natuurlijk wel exact wat er buiten de cijfers om gebeurd.
Waar beweer ik dat? Het is een feit dat er ontzettend veel Polen zwart werken en/of in discutabele omstandigheden leven in achterstandswijken. Ik weet niet waar je zelf vandaan komt, maar hier in Rotterdam en Schiedam hoef je geen rapporten of cijfers te bestuderen omdat te constateren! Google op poolse arbeiders en je vind er genoeg over.
Dat denk je ja
Dat weet ik! En het zijn geen onderbuikfeiten zoals jij ze wilt noemen, maar lees anders de rapporten eens van Malgorzata Bos. Zij is ook de beheerder van Polonia.nl. Als er van de 10.000 uitzendbureau's die Oost Europese arbeiders aan werk helpen, 6000 malafide zijn...
Oostblokkers zijn geen parasieten die hier in het sociale vangnet komen loungen, terwijl ze er wel aan meebetalen. Ook hebben ze helemaal niet de intentie om "Nederlander" te worden. Dus waarom heb je ook zo'n bloedhekel aan deze vorm van immigratie?
Ga mij nou geen dingen in de mond leggen die ik niet heb beweerd! Ik vind ze geen parasieten en ik heb geen bloedhekel aan deze vorm van immigratie. Waar ik wel een hekel aan heb, zijn mensen zoals jij die zo lekker hun kop omdraaien en doen alsof er niets aan de hand is. Jij kan het wel in een ander vat gieten, maar voorlopig dragen ze helemaal niet zoveel bij aan het sociale vangnet. Als je uiteindelijk uitrekent waar jij bijdragen voor moet betalen en de Oost Europese arbeider onderuitkomt door dat men nu hier de mogelijkheid heeft om te werken en te wonen, zijn er in mijn ogen toch een goot aantal verschillen te zien.
Toch doet de meerderheid het via legale uitzendbureaus.
Niet dus!
Ben heel benieuwd hoe jij denkt te becijferen hoeveel zwartwerkers er in Nederland zijn
Ben wel benieuwd hoe jij erbij komt dat het meerendeel via legale uitzendbureaus werkt. Volgens het rapport van Malgorzata Bos blijkt van niet! Het aantal zwartwerkers zou ik je niet kunnen geven, maar de rekensom is niet zo heel moeilijk op te maken. Aangezien dat ook moeilijk te onderzoeken valt, omdat gemeenten niet eens weten hoeveel Polen er nu daadwerkelijk verblijven in hun gebied, kun je vaststellen dat het gewoon slecht geregeld is.
Ga je boos worden dat ze geen huis claimen bij de gemeente
En dit bedoel ik dus! Je begrijpt er werkelijk geen ene moer van als je dit zegt. Ik wil jou wel eens maand woonachtig zien in een dergelijke wijk waar er door je hele appartementencomplex in te kleine woningen, te veel Polen bij elkaar hebt wonen. Moet ik me niet druk maken? Als een Nederlands gezinnetje in de bijstand raakt en in veel te kleine woning zit, dan worden ze vaak aan alle kanten tegengewerkt om ze ook maar fatsoenlijk te huisvesten. Staan mensen op hun achterste poten omdat dit niet zou moeten kunnen in Nederland. Maar in die achterstands wijken proppen we alles bij elkaar en geeft de gemeente of overheid geen gehoor als het gaat om illegale bewoning en de overlast en pobelemen die dat met zich meebrengt. De omstandigheden zijn werkelijk erbarmelijk en jij vind het geen probleem....
Maar jij bent al lang blij dat ze het kutwerk opknappen, maar om hun persoolijke leefomstandigheden geeft je niet. Ze geven soms wat drankoverlast, maar verder niet. Als je nou niet weet waar je het over hebt, meng je dan niet in deze discussie!Hij toont met harde cijfers aan dat de immigratie van Turken en Marokkanen
Hij toont helemaal niets aan! Ik heb hem gevraagd om deze cijfers te interperteren, maar hij komt met die zogenaamde onderbuikfeiten van jou! Hij neemt aan dat het zo is. Daar val je mij op af pik, voor hem ga je het nu opnemen.
Ik stop er wel mee want jij bent te ver beneden enig niveau.
Beter, want met jouw arrogantie valt er ook weinig inhoudelijk te discussieren!laatste aanpassing
wat is die Cohen toch een huilert.
idd eerst zeggen dat er n rechts kabinet onderzocht moet worden,en nu dat lijkt te gaan gebeuren gaat ie huilie doen en vragen stellen aan lubbers,Nederland mag blij wezen dat we deze coalitie krijgen en gelukkig niet met die linkse knakkers.
donateur
wat is die Cohen toch een huilert.
Cohen had natuurlijk een mooi plan bedacht, Wilders in het kabinet, zou natuurlijk floppen, veel boze kiezers, PVV zou helemaal van de kaart geveegd worden, VVD en CDA flink minder zetels, de PvdA de grote winnaar. Maar nu loopt alles ineens helemaal anders en nu moet meneertje ineens alsnog zijn zin proberen te krijgen
gelukkig niet met die linkse knakkers
Zou wel tof zijn als Roemers plannetje lukt eigenlijk
je moet er maar blij mee wezen
mjah, waarom niet?
cohen had dit natuurlijk aan moeten zien komen
wilders doet waarschijnlijk heel veel water bij de wijn,maar als hij dat niet doet dan komt er geen rechts kabinet.
op dat moment zal er bijna op zeker een links,of centrum links kabinet komen
hij zal dus veel doen om dat te voorkomen.
vooruit zien is regeren,daarom zal hij waarschijnlijk ook niet meer aan de beurt komen
wilders doet waarschijnlijk heel veel water bij de wijn,maar als hij dat niet doet dan komt er geen rechts kabinet.
op dat moment zal er bijna op zeker een links,of centrum links kabinet komen
hij zal dus veel doen om dat te voorkomen.
vooruit zien is regeren,daarom zal hij waarschijnlijk ook niet meer aan de beurt komen
donateur
Cohen had natuurlijk een mooi plan bedacht, Wilders in het kabinet, zou natuurlijk floppen, veel boze kiezers, PVV zou helemaal van de kaart geveegd worden, VVD en CDA flink minder zetels, de PvdA de grote winnaar. Maar nu loopt alles ineens helemaal anders en nu moet meneertje ineens alsnog zijn zin proberen te krijgen
De PvdA-plannetjes lopen toch al flink in de soep de laatste tijd. Nadat ze moedwillig het kabinet op hadden geblazen dachten ze ook wel "even" de verkiezingen te winnen. Maar dat liep dus ook eventjes anders
wilders doet waarschijnlijk heel veel water bij de wijn,maar als hij dat niet doet dan komt er geen rechts kabinet.
Het CDA als verlies-partij zal ook heel erg veel in moeten binden. De PVV is niet voor niets zo groot. dan moeten standpunten van de PVV aan bod komen.
hahaha wat laat meneer Cohen zich kennen zeg,ineens kan alles weer en heeft hij nooit iets verkeerds gedaan.
Job had beter burgermeester A'dam kunnen blijven.
Job had beter burgermeester A'dam kunnen blijven.
je kunt misschien van de PVV zeggen dat het "clubje nieuwkomers" is die bralie maken en "het wel even regelen" enzo. Maar ze gaan er tegenaan als een trein en hebben toch al veel bereikt.
Ik vind persoonlijk dat de PvdA juist meer overkomt als de "boerenlullen" partij die maar wat loopt te verkondigen en niets presteert.
Ik vind persoonlijk dat de PvdA juist meer overkomt als de "boerenlullen" partij die maar wat loopt te verkondigen en niets presteert.
![[img width=237 height=212 cacheid=001154fb002ec1fb66c92aa31a02b009e6]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSBJQX-vfgGHqw0dAikaVQMY_Wn22gzdAl5Legb4VrP5IzIMeE&t=1&usg=__GVwOI5Jh4Pkh-K9CpQ6sxo09heE=[/img]](/images/cache/001154fb002ec1fb66c92aa31a02b009e6 "Bron: http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSBJQX-vfgGHqw0dAikaVQMY_Wn22gzdAl5Legb4VrP5IzIMeE&t=1&usg=__GVwOI5Jh4Pkh-K9CpQ6sxo09heE=")
![[img width=364 height=464 cacheid=001154fe002ec1fccd7416311a02b009e7]http://media.nu.nl/m/m1azvctacq6l.jpg[/img]](/images/cache/001154fe002ec1fccd7416311a02b009e7 "Bron: http://media.nu.nl/m/m1azvctacq6l.jpg")
gewoon knoop doorhakken, geouwehoer kost nu al te lang teveel geld stelletje overbetaalde lamzakken ..
donateur
fout topic
laatste aanpassing
jij hebt ook niet echt begrepen waarom Griekenland in die situatie is gekomen blijkbaar
Dat heb ik wel degelijk...Griekenland heeft meer ambtenaren dan ondernemers, die ook nog eens op hun 53e met pensioen gaan, de export is niet noemenswaardig te noemen en hebben te kampen met een zwaar corrupte overheid....
Ik had echt meer daadkracht van het CDA verwacht en gehoopt dat men meer naar de achterban zou luisteren. Een minderheidskabinet met de PVV die dit gedoogd. e moet niet eens samen willen werken met een partij die art. 1 uit de GW wil schrappen.
e moet niet eens samen willen werken met een partij die art. 1 uit de GW wil schrappen.