+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 387698x bekeken
weet je..laat ook maar
Resistance is futile
Maare xaeed, je doet nu net alsof het arabisch onveranderd is...
ik denk dat jij de orginele tekst, de eerst geschreven Koran, niet eens kan lezen joh...
ik denk dat jij de orginele tekst, de eerst geschreven Koran, niet eens kan lezen joh...
donateur
Hallo,
Eergisternacht en vorige nacht heb ik de volgende Documentaire bekeken. Ik meen me echter wel te herinneren dat de titel van deze docu me al bekend voor kwam, dus hij zal al wel wat ouder zijn, maar dat doet er niets aan af dat ie het kijken meer dan waard is! Ik zou zeggen, kijk en neem het allemaal goed in je op. De heren die aan het woord komen kennen de Islam en de Koran en Hadith's duidelijk zeer goed, en geven een zeer interessant blik op een religie, die voor velen vaak gevoelsmatig al de nodige weerzin en afkeer oproept. In deze docu zullen deze misschien vaak wat onbeduidende gevoelens wat beter begrepen kunnen worden. Het is het kijken meer dan waard. Mijn ogen heeft flink opengezet...
Link:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8105709395775858867
Kijkse! En laat je mening en gedachten erover even achter...
En ow ja, het is ook nog Nederland ondertiteld.
Gewoon meegaan in wat gezegd wordt.. En het goed tot je door laten dringen.
uhh, dat doe ik nooit, en zeker bij docu's die over religie gaan moet je uitkijken met wat er verteld word.
Heb 'm gedeeltelijk gezien. Ik ga hier nu niet de verdediger van de islam uithangen, maar deze docu is in mijn ogen te eenzijdig.
Hoop 'm later vandaag af te kijken, kom er nog op terug....K zou eigenlijk nu al van alles willen ontkrachtigen wat er verteld word, dat kan nl ook heel simpel, maar for sake of research zal 'k 'm eerst afkijken.
Dozart ik raad je aan vaker naar NIoscoop te kijken, op zaterdag-ochtend, er is daar een programma wat heet "Islam in de spiegel van....". Iedere aflevering komt er een geleerde of filosoof aan het woord die samen met de presentator/filosoof Fons Elders dieper op de zaken ingaat.
http://www.nioweb.nl/2010/06/10/nioscoop-zondag-13-juni/
Aflevering met Anouar Majid
Filosoof Fons Elders gaat in gesprek met Anouar Majid uit Marokko. Hij is professor aan de New England University, USA. A Call for Heresy and We Are All Moors zijn een hartstochtelijk pleidooi voor pluralisme. Deze boeken beschrijven de eeuwenoude relatie tussen Europa en Islam, met name vanaf 1492 tot de huidige globalisering. Islam en Europa bepalen over en weer elkaars identiteit.
Aflevering met Anouar Majid
Filosoof Fons Elders gaat in gesprek met Anouar Majid uit Marokko. Hij is professor aan de New England University, USA. A Call for Heresy and We Are All Moors zijn een hartstochtelijk pleidooi voor pluralisme. Deze boeken beschrijven de eeuwenoude relatie tussen Europa en Islam, met name vanaf 1492 tot de huidige globalisering. Islam en Europa bepalen over en weer elkaars identiteit.
De docu die je postte is veeeeel te kort door de bocht imo.
Je kan nl ook van Christenen zeggen dat ze een van oorsprong gewelddagige religie aanhangen, echter tegenwoordig maken we onderscheid in 'extremistische uittingen' van het geloof, wat duidelijk excessen vertoont, tegenover de meer aanvaarde geloofsbelijdenis welke sociaal maatschappeijk geaccepteerd word.
Zo is het in iedere geloof...
Raad je ook aan de Film Agora eens te kijken.
torrentje voor je, met ondertiteling; http://thepiratebay.org/torrent/5403608/Agora_%282009%29_DVDR_NL_Subs_NLT-Release%28Divx%29
torrentje voor je, met ondertiteling; http://thepiratebay.org/torrent/5403608/Agora_%282009%29_DVDR_NL_Subs_NLT-Release%28Divx%29
De film speelt zich af in Romeinse tijden in de stad Alexandrie.
De film gaat over de opkomst van het christendom en de daarbij horende excessen die zich toen afspeelden, nl het verdrijven en onderdukken van het Joodse geloof het Paganisme & Filosofie.
In Alexandrie bevond zich ooit de grootste bibliotheek van de wereld met daarin voornamelijk geschiedschriften van religieuze aard, toen de christenen er de boventoon gingen voeren nadat de paganisten hen aangevallen hadden omdat Christenen hen provoceerden, hebben de christenen vanuit Rome groen licht gekregen om de paganisten te verdrijven, daarbij is de bieb van Alexandrie zo goed als vernietigd met alle kennis die zich daar bevond. De voormalig paganistische elite werd een keuze gesteld of je bekeerd je of je gaat eraan. De meesten kozen ervoor om mee te huichelen met de christenen.
Het Joodse geloof is eenzelfde lot als het Paganistisch gedachtengoed beschoren...
De verschillende conflicten in religieuze sfeer worden afgezet tegen het filosofische gedachtegoed wat door een enkeling in de film word gepraktiseerd maar wel voor de nodige consternatie zorgt binnen de verschillende religies.
Wanneer de (bekeerde)Christenen de Filosofie als hun volgende vijand bestempelen, nl in de fim word Filosofie onderwezen door 'n VROUW Oei! dat valt helemaal niet goed bij de gelovigen omdat zij via haar filosofische insteek veel kan verklaren en dingen dus wetenschappelijk maakt IPV religieus en daardoor de macht van enkele priesters in het gevaar komt. Daarbij komt zoals eerdere vermeld nog het aspect van vrouw zijn om de hoek kijken en de onderdrukking van de vrouw die schijnbaar toen zijn intrede deed...
Enfin, om er een eind aan te breien, 't is allemaal niet zo zwart/wit zoals in die docu die je postte word voorgedaan, echt niet.
In mijn optiek zijn die peeps net zo bezig als G.Wilders, nl haat/angst-zaaien..
Wist je dat de islamo-fobie van tegenwoordig gelijkgesteld kan worden met het anti-semitisme van toen....
laatste aanpassing
donateur
Deze docu laat de excessen zien waaraan sommige Evangelisten zich schuldig maken, deze docu is heel wat genuanceerder wat dat betreft. Gaat ook in op de Joodse kijk op hoe zij denken over de figuur Jezus Christus, die het boegbeeld is van Evangelisten.
*edit
*edit
Waiting for Armageddon/What the west need to know about Christianity (documentary)
![[img width=142 height=210]http://www.niburu.nl/editor/plugins/ExtendedFileManager/demo_images/Artikelen/.resized_142x210_Waiting_For_Armageddon_2010.jpg[/img]](http://www.niburu.nl/editor/plugins/ExtendedFileManager/demo_images/Artikelen/.resized_142x210_Waiting_For_Armageddon_2010.jpg)
America's 50-million strong Evangelical community is convinced that the world's future is foretold in Biblical prophecy - from the Rapture to the Battle of Armageddon.
This astonishing documentary explores their world - in their homes, at conferences, and on a wide-ranging tour of Israel. By interweaving Christian, Zionist, Jewish and critical perspectives along with telling archival materials, the filmmakers probe the politically powerful - and potentially explosive - alliance between Evangelical Christians and Israel...an alliance that may set the stage for what one prominent Evangelical leader calls "World War III."
![[img width=170 height=93]http://www.niburu.nl/editor/plugins/ExtendedFileManager/demo_images/Artikelen/baggs.jpg[/img]](http://www.niburu.nl/editor/plugins/ExtendedFileManager/demo_images/Artikelen/baggs.jpg)
“Christ will come back with a sword on his side. And, he will come back as the ultimate judge of the world. We’re going to be behind him with, I believe, swords in our hands and we’re going to be his army. And, this battle…the blood from this battle will be as high as a horse’s bridle. It’s just something mankind has never witnessed before.” Laura Bagg *Bullshitedit; Dream on Laura
The film opens with portraits of three Evangelical families –James and Laura Bagg, a Connecticut couple who work as military jet-propulsion engineers, Tony and Devonna Edwards in McAlester, Oklahoma, and Dr. H. Wayne House in Salem, Oregon -- all certain that upon Christ's Second Coming they will be "raptured" or lifted into the skies to join Christ while the rest of humanity suffers for seven years during “The Tribulation."
The Edwards' daughters, in particular, struggle with their own future. If they are raptured soon, how will they ever marry, or have children of their own?
“It doesn’t seem fair. I mean, you know, your grandparents have lived these long lives, have all these stories to tell you. And, they’ve kind of adjusted to the fact that, you know, they’re not going to live terribly much longer. And, so, you’ve grown up hearing all these stories and you want your own stories. And, you want to live these experiences yourself. And, if you’re done at 24, then there’s only so many experiences you get to have.” Kristin Edwards *PityEdit; I feel such pity for you Kristin.
Despite their very different lives and locations, all three families find the modern world laden with symbolism that suggests the End Times are at hand, and they proclaim the immense importance of Israel, where the battle of Armageddon will leave the earth ravaged, before Christ creates a new and perfect world.
![[img width=432 height=252]http://www.niburu.nl/editor/plugins/ExtendedFileManager/demo_images/Artikelen/webWaitingForArmageddon_2.jpg[/img]](http://www.niburu.nl/editor/plugins/ExtendedFileManager/demo_images/Artikelen/webWaitingForArmageddon_2.jpg)
The film then follows Wayne House and fellow minister Robert Dean as they lead a Christian Study Tour group to Israel -- among the tens of thousands of Evangelicals who pour into the Holy Land each year. As Wayne and Robert baptize their entourage in the River Jordon, sing the US national anthem on the Sea of Galilee, proclaim love for Israel, and describe how the Dome of the Rock, one of the holiest sites in Islam, must be destroyed in order for Jesus to return, a revealing and controversial relationship between Christian Evangelicals, Jews, and Muslims emerges.
Finally, we follow Wayne House and Robert Dean to a massive gathering in Dallas, Texas, where Evangelicals debate, in highly sophisticated terms, the need to spread Biblical literalism to counter the dangerous effects of post-modernism. The climax of the conference comes as Pastor John Hagee, the enormously influential Texas Minister of an 18,000-member megachurch, declares, "World War III has started."
“There is a war between Islamofascism and freedom. There is a war between the culture of death and those who love life, liberty and the pursuit of happiness. It is a war WE MUST WIN. The Bible says that you, ladies and gentlemen, are the light of the world. May God anoint each of you and there can be a spiritual awakening in this country. That Christ will be seen as the answer. For there is no other name given among men whereby we might be saved.” Pastor John Hagee *AbusiveEdit; Pastor John is a war-monger and abusing the people's inability to sift through his Bullshit statements
By portraying the Evangelical apocalyptic worldview from within their community, Waiting for Armageddon seeks to clarify the elusive relationship between Christian Zionists and Jews, and foster dialogue among dissenting groups. In the end, the film asks whether this large American voting block is creating a self-fulfilling prophecy of international holy war.
America's 50-million strong Evangelical community is convinced that the world's future is foretold in Biblical prophecy - from the Rapture to the Battle of Armageddon.
This astonishing documentary explores their world - in their homes, at conferences, and on a wide-ranging tour of Israel. By interweaving Christian, Zionist, Jewish and critical perspectives along with telling archival materials, the filmmakers probe the politically powerful - and potentially explosive - alliance between Evangelical Christians and Israel...an alliance that may set the stage for what one prominent Evangelical leader calls "World War III."
“Christ will come back with a sword on his side. And, he will come back as the ultimate judge of the world. We’re going to be behind him with, I believe, swords in our hands and we’re going to be his army. And, this battle…the blood from this battle will be as high as a horse’s bridle. It’s just something mankind has never witnessed before.” Laura Bagg *Bullshitedit; Dream on Laura
The film opens with portraits of three Evangelical families –James and Laura Bagg, a Connecticut couple who work as military jet-propulsion engineers, Tony and Devonna Edwards in McAlester, Oklahoma, and Dr. H. Wayne House in Salem, Oregon -- all certain that upon Christ's Second Coming they will be "raptured" or lifted into the skies to join Christ while the rest of humanity suffers for seven years during “The Tribulation."
The Edwards' daughters, in particular, struggle with their own future. If they are raptured soon, how will they ever marry, or have children of their own?
“It doesn’t seem fair. I mean, you know, your grandparents have lived these long lives, have all these stories to tell you. And, they’ve kind of adjusted to the fact that, you know, they’re not going to live terribly much longer. And, so, you’ve grown up hearing all these stories and you want your own stories. And, you want to live these experiences yourself. And, if you’re done at 24, then there’s only so many experiences you get to have.” Kristin Edwards *PityEdit; I feel such pity for you Kristin.
Despite their very different lives and locations, all three families find the modern world laden with symbolism that suggests the End Times are at hand, and they proclaim the immense importance of Israel, where the battle of Armageddon will leave the earth ravaged, before Christ creates a new and perfect world.
The film then follows Wayne House and fellow minister Robert Dean as they lead a Christian Study Tour group to Israel -- among the tens of thousands of Evangelicals who pour into the Holy Land each year. As Wayne and Robert baptize their entourage in the River Jordon, sing the US national anthem on the Sea of Galilee, proclaim love for Israel, and describe how the Dome of the Rock, one of the holiest sites in Islam, must be destroyed in order for Jesus to return, a revealing and controversial relationship between Christian Evangelicals, Jews, and Muslims emerges.
Finally, we follow Wayne House and Robert Dean to a massive gathering in Dallas, Texas, where Evangelicals debate, in highly sophisticated terms, the need to spread Biblical literalism to counter the dangerous effects of post-modernism. The climax of the conference comes as Pastor John Hagee, the enormously influential Texas Minister of an 18,000-member megachurch, declares, "World War III has started."
“There is a war between Islamofascism and freedom. There is a war between the culture of death and those who love life, liberty and the pursuit of happiness. It is a war WE MUST WIN. The Bible says that you, ladies and gentlemen, are the light of the world. May God anoint each of you and there can be a spiritual awakening in this country. That Christ will be seen as the answer. For there is no other name given among men whereby we might be saved.” Pastor John Hagee *AbusiveEdit; Pastor John is a war-monger and abusing the people's inability to sift through his Bullshit statements
By portraying the Evangelical apocalyptic worldview from within their community, Waiting for Armageddon seeks to clarify the elusive relationship between Christian Zionists and Jews, and foster dialogue among dissenting groups. In the end, the film asks whether this large American voting block is creating a self-fulfilling prophecy of international holy war.
laatste aanpassing
De docu die je postte is veeeeel te kort door de bocht imo.
Je kan nl ook van Christenen zeggen dat ze een van oorsprong gewelddagige religie aanhangen, echter tegenwoordig maken we onderscheid in 'extremistische uittingen' van het geloof, wat duidelijk excessen vertoont, tegenover de meer aanvaarde geloofsbelijdenis welke sociaal maatschappeijk geaccepteerd word.
Tuurlijk, dit is typisch hoe wij westerlingen geneigd zijn altijd te relativeren om de goede vrede te bewaren. Maar er is denk ik een belangrijk verschil tussen iets als de Bijbel en de Koran. Zoals tegenwoordig ook wel vaker wordt gezegd: er kunnen misschien gematigde moslims zijn, maar er is geen gematigde Islam of Koran. Ga 't zelf maar lezen... Iemand die zo dicht mogelijk bij de fundamenten van de Koran blijft, is 1 moslimfundamentalist. Nou, we weten inmiddels wel waar dat voor staat...
Nee dude, there are some things very serious wrong there imo....
laatste aanpassing
donateur
Zoals tegenwoordig ook wel vaker wordt gezegd: er kunnen misschien gematigde moslims zijn, maar er is geen gematigde Islam of Koran. Ga 't zelf maar lezen...
De bijbel is exact hetzelfde. In de ogen van sommige evangelisten zijn zij ook het enige echte goede geloof, en kijk dan waar zij voor pleiten? Zij interpreteren de scripture ook maar op 1 manier, nl hoe die geschreven is. Dus wat is het verschil met de islam?
BTW, De Islam en het Joodse geloof staan dichter bij elkaar dan je misschien wel denkt Dozart. Het christelijk geloof is eeuwenlang een buitenbeetje geweest.
In 1609, toen in Spanje het decreet; 'Limpieza de Sangre' werd uitgeroepen door de christenen, zijn de Islam(de Mooren)en Joden als het ware tot 2e rangsburgers bestempeld omdat zij niet als 'puur' werden gezien toen pas ging christianity in Europa de boventoon voeren.
En pas tegen die tijd ontstond het id dat ras en religie 1 zouden moeten zijn, de huidige Europese identiteit is toen ontstaan.
We weten allemaal waar dat toe geleid heeft(oa WW2), de gedachte dat er een 'ons' en 'zij' bestaat, 'zij' zijn in dit geval mensen die niet voldoen aan die richtlijn van puurheid en 'zij' moesten toen vooral bestreden worden. Dus er bestond geen universele humane gemeenschap meer in Spanje, dat was tot dan toe wel een tijd het geval, er leefden meerdere mensen met verschillende religieuze overtuigingen naast elkaar, zonder problemen.De huidige *(Judeo-)christen identiteit onstond in Spanje ten koste van Joden maar meer nog ten koste van Moslims.
Nee dude, there are some things very serious wrong there, don't ignore that...
Dat hoef je me niet te vertellen
Religie is niet voor angstige mensen die geilen op macht. Dat is namelijk waar het fout gaat.Dozart deze problematiek is niet te begrijpen na het zien van 1 simpele docu die 1 schuldige aanwijst, want alle 3 de religies zijn door de eeuwen heen fout geweest.
Ik vraag je echt vriendelijk doch dringend ff naar die film en docu's te kijken voor een meer genuanceerde blik op zaken.
laatste aanpassing
Oh ja.. dat hoef je mijn niet te vertellen 
't Christendom heeft ook een aardig verleden inderdaad, zeker weten... Alleen één kanttekening daarbij: dit was meer een kwestie van po9litiek, met de Bijbel daarbij als excuus zeg maar om goed te praten. Bij de Koran is 't toch wat anders: dat boek roept er eigenhandig toe op in feite (kill the jews, cut them head off' etc.) en is geen excuus, maar een regelrecht commando in feite wanneer de situatie daar om vraagt.
Daarbij is de Koran ook niet voor de politiek te misbruiken, nee: de Islam is een politiek systeem itself. Het is te vergelijken met een politiek systeem zoals bijvoorbeeld het communisme, of zoals ze zeggen in die docu: het nazisme, en gaat het idd ver om dat zo te roepen. Maar 't gaat erom dat het iig een systeem is voor de zaak van Allah, waaraan niemand zich kan en mag onttrekken. Religie en politiek in één; hoe erg wil je het hebben? Waar moet dat toe leiden? Najah, we zijn de ellende ervan genoeg denk ik.
Maar dat zegt voor mij ook iets over z'n basis: totaal niet goddelijk, maar gebaseerd op het willen werven van macht. Voor Allah's zaak; een opperfiguur waarvoor het allemaal zogenaamd gedaan wordt. Je doet het niet voor een koning of een politiek leider, nee voor Allah's zaak... een dictator had niets beters kunnen verzinnen, dan verzinnen dat een uitgedacht politiek systeem van hem, gegeven was door God... wie spreekt je dan nog tegen? Wie zit je dan nog tegen? Wie of wat is groter dan Hij?
Dat zijn dingen dus die er zo enorm fout en eng aan vind. Religie en politiek als één. 't Gevoel dat ook altijd al had: een politiek middel, geen Goddelijke weg..
Maar goed.
Doe ik de afgelopen dagen al veel. Maar goed, 't punt is hiermee dat een soort plaatje op z'n plek terecht is gekomen voor mij. Eindelijk is verwoord wat ik intuïtief er al een hele tijd bij voelde, maar niet zo duidelijk helder voor mezelf wist te krijgen. Vandaar dat 't nogal een eye-opener is voor me.
't Christendom heeft ook een aardig verleden inderdaad, zeker weten... Alleen één kanttekening daarbij: dit was meer een kwestie van po9litiek, met de Bijbel daarbij als excuus zeg maar om goed te praten. Bij de Koran is 't toch wat anders: dat boek roept er eigenhandig toe op in feite (kill the jews, cut them head off' etc.) en is geen excuus, maar een regelrecht commando in feite wanneer de situatie daar om vraagt.Daarbij is de Koran ook niet voor de politiek te misbruiken, nee: de Islam is een politiek systeem itself. Het is te vergelijken met een politiek systeem zoals bijvoorbeeld het communisme, of zoals ze zeggen in die docu: het nazisme, en gaat het idd ver om dat zo te roepen. Maar 't gaat erom dat het iig een systeem is voor de zaak van Allah, waaraan niemand zich kan en mag onttrekken. Religie en politiek in één; hoe erg wil je het hebben? Waar moet dat toe leiden? Najah, we zijn de ellende ervan genoeg denk ik.
Maar dat zegt voor mij ook iets over z'n basis: totaal niet goddelijk, maar gebaseerd op het willen werven van macht. Voor Allah's zaak; een opperfiguur waarvoor het allemaal zogenaamd gedaan wordt. Je doet het niet voor een koning of een politiek leider, nee voor Allah's zaak... een dictator had niets beters kunnen verzinnen, dan verzinnen dat een uitgedacht politiek systeem van hem, gegeven was door God... wie spreekt je dan nog tegen? Wie zit je dan nog tegen? Wie of wat is groter dan Hij?
Dat zijn dingen dus die er zo enorm fout en eng aan vind. Religie en politiek als één. 't Gevoel dat ook altijd al had: een politiek middel, geen Goddelijke weg..
Maar goed.
Dozart deze problematiek is niet te begrijpen na het zien van 1 simpele docu die 1 schuldige aanwijst, want alle 3 de religies zijn door de eeuwen heen fout geweest.
Ik vraag je echt vriendelijk doch dringend ff naar die film en docu's te kijken voor een meer genuanceerde blik op zaken.
Doe ik de afgelopen dagen al veel. Maar goed, 't punt is hiermee dat een soort plaatje op z'n plek terecht is gekomen voor mij. Eindelijk is verwoord wat ik intuïtief er al een hele tijd bij voelde, maar niet zo duidelijk helder voor mezelf wist te krijgen. Vandaar dat 't nogal een eye-opener is voor me.
laatste aanpassing
donateur
Bij de Koran is 't toch wat anders: dat boek roept er eigenhandig toe op in feite (kill the jews, cut them head off' etc.) en is geen excuus, maar een regelrecht commando in feite wanneer de situatie daar om vraagt.
welnee, er staat in de bijbel ook genoeg oorlogzuchtige taal die direct van God afkomstig zou moeten zijn geweest...
Zoals dood alle ongelovigen en verdrijf hen uit.....ga zo maar door.De bijbel word ook in politieke zin misbruikt(Kijk naar Wilders die pocht over een zgn Judeo-christen identiteit terwijl die identiteit pas onstond na het vermoorden en verplicht bekeren van weet ik veel hoe veel joden, dit is dus echt een geval van de pot verwijt de ketel...enfin, u know) en is, mits orthodox/extremistisch gevolgd, net zo een totaal-idelogie als de Islam.
een dictator had niets beters kunnen verzinnen,
Dat is dan ook precies wat er gebeurt, (onwetende)mensen die de klok hebben horen luiden(bij monde van mensen die macht misbruiken) en op die manier misbruikt worden om bepaalde zaken tot uitvoer te brengen.
Maar Dozart jij zou toch moeten weten dat de oorsprong van religie er 1 is die mensen bij elkaar zou moeten brengen(religare=bij elkaar brengen), dus dan rest maar 1 ding te zeggen, de interpretatie die mensen eraan ophangen klopt van geen kant.
Dus, mensen zijn te volgzaam in zaken die ze niet precies snappen en laten zich meeslepen in wat een ander interpreteert uit bepaalde texten.
Mensen zijn dus niet individualistisch genoeg, vertrouwen te weinig op hun eigen vermogen om inzichten op te doen ip daarvan hobbelen ze aan achter wat een ander zegt hoe de dingen in elkaar steken....
laatste aanpassing
donateur
Doe ik de komende dagen al veel. Maar goed, 't punt is hiermee dat een soort plaatje op z'n plek terecht is gekomen voor mij. Eindelijk is verwoord wat ik intuïtief er al een hele tijd bij voelde, maar niet zo duidelijk helder voor mezelf wist te krijgen. Vandaar dat 't nogal een eye-opener is voor me.
srry dozart, maar ik denk dat je je laat leiden door je onderbuik gevoel en niet door de feiten.
Wat de ethiek betreft: die is er eigenlijk helemaal niet, omdat alles volgens de wil van God geschiedt. Dus eigenlijk is de hele ethiek (uiteindelijk) overbodig gedurfd he vrije wil bestaat ook al niet... sjezus wat een onmenselijke metafysica allemaal he??
Zeer zeker. Ik heb gister een 'strikboek' over Nietzsche ontvangen. Wel van toepassing, Nietzsche in gesprek met een kennis:
Nietzsche: Schopenhauer maalt niet om geluk, alleen om de waarheid... dat is het geheim!
Kennis: Waarom zou je tussen beide moeten kiezen ? Kunnen ze niet samenvallen ?
Nietzsche: Beslist niet. De waarheid is een zaak van metafysica, geluk is een morele kwestie.
Kennis: En wat houdt de waarheid van die brave Schopenhauer in ?
Nietzsche: Wat de titel zegt: De wereld als wil en als voorstelling! Anders gezegd, dit ondermaanse, enfin, de echte wereld is louter de wil. De wil, de wilskracht, een blinde kracht die alles beheerst... ..van het blad van deze boom tot aan de samenhang van de planten in de kosmos, met inbegrip van jou en mij; wij zijn slechts die blinde kracht waaraan wij gehoorzamen. Geen vrijheid, geen nood! Geen vrije wil, geen voorbeschikking! Die opvatting bevrijdt ons van het hele (christelijke) moraal waronder we al meer dan duizend jaar gebukt gaan.
Kennis: Overdrijf je niet een beetje ?
Nietzsche: Helemaal niet, echt waar, als hij bijvoorbeeld over liefde schrijft zegt hij dat die niet bestaat. Nu ja, wat wij liefde noemen is niets anders dan een list die de natuur aanwendt om haar doel te bereiken. Niets anders dan de instandhouding van de soort! We denken in vrijheid lief te hebben maar het mysterie van de liefde bestaat niet! Alleen natuurwetten. Wij zijn de speelbal van onze aandriften en Schopenhauer legt ons uit waar, wanneer, hoe en...
Kennis: Als dat allemaal waar is, zou dat reden tot wanhoop zijn.
Nietzsche: Dat is het ook. Gelukkig wel! Want de hoop ligt ten grondslag aan al onze teleurstellingen. De begeerte lost nooit haar beloften in! Door ons de waarheid voor te houden reikt Schopenhauer ons een middel aan om niet te hoeven lijden... op zijn manier zegt hij ons hoe we gelukkig kunnen zijn.
Kennis: Waarheid en geluk zijn dus niet per se tegengesteld Nietzsche!
laatste aanpassing
Tuurlijk, dit is typisch hoe wij westerlingen geneigd zijn altijd te relativeren om de goede vrede te bewaren. Maar er is denk ik een belangrijk verschil tussen iets als de Bijbel en de Koran. Zoals tegenwoordig ook wel vaker wordt gezegd: er kunnen misschien gematigde moslims zijn, maar er is geen gematigde Islam of Koran. Ga 't zelf maar lezen... Iemand die zo dicht mogelijk bij de fundamenten van de Koran blijft, is 1 moslimfundamentalist. Nou, we weten inmiddels wel waar dat voor staat...
Nee dude, there are some things very serious wrong there imo....
Ik denk dat t best wel n grote misvatting is tegenwoordig wanneer ze Bijbel en Qur'an tegenover elkaar zetten en de ene afschilderen als gewelddadig
Feit is (en ik kan dit makkelijk aantonen voor je als je wilt) dat de Bijbel echt veel gewelddadiger is dan de Qur'an
Als Christenen de Bijbel meer zouden volgen zouden Christenen veel leiper zijn dan Moslims lijkt me
Dr staan best wel wat vage dingen in de Bijbel hoor, niet alleen over geweld, maar ook bijvoorbeeld pornografische dingen die je niet op zondag in de kerk wilt voorlezen
Bij de Koran is 't toch wat anders: dat boek roept er eigenhandig toe op in feite (kill the jews, cut them head off' etc.) en is geen excuus, maar een regelrecht commando in feite wanneer de situatie daar om vraagt.
Ja in geval van oorlog moet je zorgen dat je niet afgemaakt wordt
Weet je hoeveel mensen in totaal gedood zijn in de vroege periode van Islam?
Met alle oorlogen en campagnes die gevoerd werden in de tijd van Mohammed(saw) en na hem, de 4 Khalifen zijn iets meer dan 1000 mensen gedood
Dat is extreem weinig en dat dien je mee te tellen wanneer je t hebt over 'gewelddadige Islam'
Verder moet je die verzen niet uit de context halen en misschien toch eens de Sira lezen, waarin veel duidelijk wordt over de situatie en de handelingen van de Moslims en niet-Moslims destijds
Ow en Dozart, de Bijbel is veel extremer in t opdragen te killen hoor, nogmaals.. ik wil je wel wat verzen uit de Bijbel opzoeken, die je in de Qur'an gegarandeerd niet zult vinden
Religie en politiek in één; hoe erg wil je het hebben?
Kijk naar de vroege periode en je zult zien dat dat goed ging voor Islam en voor de Moslims, nu is t ondenkbaar natuurlijk, maar ik denk dat t absoluut samen moet kunnen gaan
Maar dat zegt voor mij ook iets over z'n basis: totaal niet goddelijk, maar gebaseerd op het willen werven van macht. Voor Allah's zaak; een opperfiguur waarvoor het allemaal zogenaamd gedaan wordt. Je doet het niet voor een koning of een politiek leider, nee voor Allah's zaak... een dictator had niets beters kunnen verzinnen, dan verzinnen dat een uitgedacht politiek systeem van hem, gegeven was door God... wie spreekt je dan nog tegen? Wie zit je dan nog tegen? Wie of wat is groter dan Hij?
Hmm jammer dat jij nu ook al zo praat over iemand die beter was dan jij.. ja ..jammer en ik vind ook btje kut om hier dan nog terug te komen en t over Islam te hebben, wanneer de meeste van jullie t alleen maar meer gaan 'haten', ondanks alles wat ik inbreng en erover heb proberen duidelijk te maken sinds ik hier kom
Lijkt btje zinloos, 1 docu die Islam zwart maakt en alles is weer voor niets en de Moslim moet weer gaan verdedigen enzo.. heb er btje genoeg van en krijg de neiging om hier gewoon niet meer te reageren
Zal dat niet vooral liggen aan de afwezigheid van religieuze dogma en een lange geschiedenis van het bepalen van de collectieve religieuze opinie vanuit (oa. politieke) groeperingen? Bepaalde ideeën zitten er heel diep ingebakken, in het denken van maatschappijen, en worden zelfs bewaakt met het zwaard op de wereld.
Maar mijn 'religie' is heel duidelijk over wat God is en wat God wil hoor. Dat leidt heel weinig twijfel. Maar maatschappelijke overheersing is totaal geen intentie. Laat dat maar aan de Islam over dat te pogen. Of 't Christendom in 't westen, al is dat stukken meer gematigd gelukkig, want dat laat de Bijbel iig nog toe. Maar over iets willen heersen dat niet eeuwig is, vinden we onzinnig.
Ja, maar CIW spreekt niet over normen, laat te ethiek ongeroerd. Hoe moeten we ons gedragen ? Allen strevend naar de eenwording met God ? Op dat idee kun je toch geen samenleving onderhouden ? Heersen, een leider toekennen... daar is in de vorm van een sociaal-contract niets mis mee, nodig ook...
Sisyphus. Terra Jin..
Geloven jullie nou wel of niet in een geestelijke wereld? Zoja... omschrijf deze is. Zo niet..waarom niet?
Ik ben er nog niet over uit. De quantumfysica zal mij daar nog veel over moeten leren.
Maar Dozart jij zou toch moeten weten dat de oorsprong van religie er 1 is die mensen bij elkaar zou moeten brengen(religare=bij elkaar brengen), dus dan rest maar 1 ding te zeggen, de interpretatie die mensen eraan ophangen klopt van geen kant.
En dit is dus DE grote misvatting betreft de abrhamistische religies
Hoe kun je over de intentie reppen als je niet in de geest kan kijken van de profeten, de schrijvers... Ik heb het gevoel dat jij een positieve connotatie toekend aan de intentie van het 'bij elkaar brengen', maar wanneer men ziet wat dat werkelijk inhoud lees je alleen onderdrukking. Cohesie d.m.v. onderdrukkende moralen... dat lijkt mij de werkelijke intentie -> macht.Mohammed(saw) was beter dan wie dan ook en ik heb er geen moeite mee dat te zeggen
Tis arrogant als ik t over mezelf zou hebben ofzo, maar Mohammed(saw) heette niet voor niets Al Ameen, wie is beter dan hij was? Jij?
Tis arrogant als ik t over mezelf zou hebben ofzo, maar Mohammed(saw) heette niet voor niets Al Ameen, wie is beter dan hij was? Jij?
Achjah, ik kan het inderdaad ook niet uitlachen, immers is 'beter zijn' subjectief... dus je hebt gelijk... voor jou is hij beter dan wie dan ook... naar mijn idee was het een enorme kneus. Overigens is het wél arrogant om je eigen overtuiging door te trekken naar de waarheid; dat jou idee over wie beter is dan de ander zodanig te profileren en af te zetten tegenover iemand die je vaak ziet (op pf). Ik vind het een beetje misselijk makend om jezelf af te scheiden van de ideëen van de Koran op die manier.
Je bevestigd hiermee ook gewoon het punt dat Dozart maakte betreft het gevaar van de Islam en zijn (BLINDE!) volgelingen. Muhammed is beter, want; staat beschreven. Je hebt die vent nooit ontmoet man, je hebt alleen gelezen, niet ervaren... nu is het zo dat je toevallig ook alleen van Dozart leest, maar met hem kun je teminste nog een kopje thee drinken (met Cohen wanneer het hier de spuigaten uitloopt) en zelf ondervinden wat hem wel of niet een goed persoon maakt...
Wellicht leeft Dozart onbewust en onbedoeld wel het perfecte leven zoals de Koran 't beschrijft...
(waarom ik m overigens een kneus vindt buiten de onzin die hij spuide)
Je moet toch echt een debiel zijn als je niet inziet dat na je eigen dood een opvolger gewenst is... dat laat je dan toch niet open, of was hij zo in de waan van zijn profeetschap dat hij dacht niet dood te kunnen ? Als zijn intentie was om liefde te brengen, vrede namens God, dan faal je toch ontzettend wanneer in dat zelfde jaar van z'n dood al gelijk een strijd om macht binnen je eigen volgelingen ontstaat, die tot op de dag vandaag gaande is... waar meer dan duizende mensen (lees: moslims) om gestorven zijn...
Je bevestigd hiermee ook gewoon het punt dat Dozart maakte betreft het gevaar van de Islam en zijn (BLINDE!) volgelingen. Muhammed is beter, want; staat beschreven. Je hebt die vent nooit ontmoet man, je hebt alleen gelezen, niet ervaren... nu is het zo dat je toevallig ook alleen van Dozart leest, maar met hem kun je teminste nog een kopje thee drinken (met Cohen wanneer het hier de spuigaten uitloopt) en zelf ondervinden wat hem wel of niet een goed persoon maakt...
Wellicht leeft Dozart onbewust en onbedoeld wel het perfecte leven zoals de Koran 't beschrijft...
(waarom ik m overigens een kneus vindt buiten de onzin die hij spuide)
Je moet toch echt een debiel zijn als je niet inziet dat na je eigen dood een opvolger gewenst is... dat laat je dan toch niet open, of was hij zo in de waan van zijn profeetschap dat hij dacht niet dood te kunnen ? Als zijn intentie was om liefde te brengen, vrede namens God, dan faal je toch ontzettend wanneer in dat zelfde jaar van z'n dood al gelijk een strijd om macht binnen je eigen volgelingen ontstaat, die tot op de dag vandaag gaande is... waar meer dan duizende mensen (lees: moslims) om gestorven zijn...
laatste aanpassing
Maar Dozart jij zou toch moeten weten dat de oorsprong van religie er 1 is die mensen bij elkaar zou moeten brengen(religare=bij elkaar brengen), dus dan rest maar 1 ding te zeggen, de interpretatie die mensen eraan ophangen klopt van geen kant.
UJa, dat ben ik zeer zeker met je eens. Maar dude, dit laat de Islam simpelweg niet toe. Zij zijn de Moslims, de dienaren van God. Anderen zijn tegenstanders, misleide mensen.. denk je dat zij de intentie hebben de mens dichterbij elkaar te brengen? Tuurlijk niet, de Islam dient te WINNEN. Allah's zaak dient te winnen en over de aarde te heersen. Wat mensen bij elkaar brengen? Dat is niet de intentie ervan joh
srry dozart, maar ik denk dat je je laat leiden door je onderbuik gevoel en niet door de feiten.
Ik denk dat jij iets te veel vredelievend wilt zijn (zoals westerlingen altijd de neiging hebben; cultuurrelativisme), maar dat is hier echt niet op z'n plaats en een beetje naïef denk ik.
naar mijn idee was het een enorme kneus
Ja en waar baseer je dat dan op, gewoon maar iets wat je roept dus, zonder kennis van zaken
Muhammed is beter, want; staat beschreven.
Tegenover jouw houding: Mohammed is n kneus, want dat vind ik gewoon maar zonder echt te kunnen zeggen waarom
Je moet toch echt een debiel zijn als je niet inziet dat na je eigen dood een opvolger gewenst is... dat laat je dan toch niet open
Dit bedoel ik he.. hoe kom je dr bij dit te zeggen?
Heb je de Sira gelezen? Nee? Dan waarom beweer je dingen zomaar..?
of was hij zo in de waan van zijn profeetschap dat hij dacht niet dood te kunnen
Nog meer onzin
een strijd om macht
Welke strijd om macht?
Waar heb je dit vandaan joh? Van die docu zeker
Zij zijn de Moslims, de dienaren van God
Is er n andere religie dan?
Welke andere religie is er voor God, behalve de religie waarin de volgelingen zich onderwerpen ad wil van God?
Is dat niet wat alle Profeten deden?
Zich overgeven aan God's wil
Zal God n religie openbaren die zegt dat je je moet onderwerpen aan je Schepper, wat geheel logisch is, en vervolgens dan toch maar oke vinden wanneer mensen rebelleren en doen wat ze zelf willen?
De Islam dient niet te winnen, Moslims worden niet opgedragen de wereld te veroveren en iedereen te bekeren ofzo.. onzin man
Die docu heeft je btje onrealistisch gemaakt en ik heb die docu niet gekeken, maar had de rebuttals gelezen.. maybe you should 2 om n btje n balans te vinden, want je neemt zomaar aan wat ze zeggen en vind dat btje jammer magoed
Hmm jammer dat jij nu ook al zo praat over iemand die beter was dan jij.. ja ..jammer en ik vind ook btje kut om hier dan nog terug te komen en t over Islam te hebben, wanneer de meeste van jullie t alleen maar meer gaan 'haten', ondanks alles wat ik inbreng en erover heb proberen duidelijk te maken sinds ik hier kom
Lijkt btje zinloos, 1 docu die Islam zwart maakt en alles is weer voor niets en de Moslim moet weer gaan verdedigen enzo.. heb er btje genoeg van en krijg de neiging om hier gewoon niet meer te reageren
Ja sorry xaeed, maar ik heb zelf ook een Koran in huis en lees er wel eens stukken uit. Ik heb dan ook altijd de neiging het weer te gaan relativeren en te denken 'ach ik zal het wel niet begrijpen' of wat dan ook. Maar gevoelsmatig is 't gewoon behoorlijk fout voor mij allemaal. En als ik me dan van alles ook over moslims in Europa, Moslims in moslimlanden, verhalen over Mohammed, citaten uit de Koran, fundamentalisme, homohaat, uitsluiten van allerlei groeperingen, geboden, verboden, ach ik kan allerlei dingen noemen die ik door m'n hoofd heb laten gaan erover. Het is gewoon een optelsom die onmogelijk tot iets goeds kan leiden voor mij. De woede in de Koran, het gedreig, de dominantie, en de expansiedrift dan ook nog eens... het dit, het dat... er is gewoon zo veel. Er hangt gewoon te veel duisternis omheen. 't voelt niet goed.
Ik begrijp dan ook echt totaal niet hoe deze leer het voor elkaar krijgt op 1,2 miljard aanhangers te hebben. Dan zal het toch wel iets in zich moeten hebben wat mensen zo aantrekt zou je zeggen. Maar wat is mij een raadsel. Tja, ook niet helemaal, want het is wel bekend hoe veel druk en dreigementen erachter zitten vwanneer je het verlaten wilt.
En dat doet me dan weer zo denken aan foute politieke systemen die macht uitoefenen over het volk. Maar goed, ik herhaal 't nog maar eens: ik zal niet zeggen dat een gewone moslim verkeerd is of zo. Het gaat mij uitsluitend om de leer zélf. Mensen hebben van zichzelf wel een soort innerlijk kompas, waardoor ze bepaalde stukken eerder zullen negeren of in overeenstemming proberen te brengen met het goede. Dat is ook wat jij doet neem ik aan...
Dr. Shabbir’s Blog
ISLAM: WHAT THE WORLD NEEDS TO KNOW - REBUTTAL - 24
August 12th, 2009
REBUTTAL - 24
May 21st, 2008 by Dr. Shabbir
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781
Mr. Walid Shoebat, Former Member PLO Faith Brigade: The Hadith very clearly says, the Hadith what Muhammad said, ‘I have been ordered to fight until everyone says that there is no God but Allah and Muhammad is the Messenger of Allah.’ So, this is how Islam spread to North Africa, this is how Islam spread over to Indonesia, this is how Islam spread in the Middle East. Syria was not a Muslim country, Lebanon was not Muslim. Saudi Arabia, even, was a mixed multitude. All throughout the Middle East, that’s how Islam spread, by the sword. This is why you don’t see any synagogue in Saudi Arabia. You don’t see any churches in Saudi Arabia. Christianity virtually is nonexistent. Even in my village in Bethlehem, Muslims are taking over; there’s only 20% left of Christian population. In Lebanon, Christian Lebanese are moving by the droves. Hizbullah there is very active. Lebanon used to be a Christian nation. Now, all of a sudden, it’s being Islamized. So, Islam is moving.
Answer: Dear Sir, we have given plenty of evidence that Islam was never spread by sword. Once again, Prophet Muhammad could have not violated the Revelation that guaranties ‘No Compulsion’ [2:256] and freedom of religion. As a former Muslim, you obviously know how many people were forging Ahadith during the first five centuries of Islam. But here is the Ultimate Truth:
Freedom
2:256 … There is absolutely no compulsion or coercion in Religion. ..
2:193 So, fight them (who compel) only until there is no more harassment, and Religion may be adopted for the sake of God alone…
3:20 If they argue with you (O Messenger), tell them, “I have submitted to God; I and those who follow me.” Say to the People of the Scripture, and to those who have no Scripture, “Would you submit to God?” If they submit, then they have been guided but if they turn away, then your duty is only to convey the message. God is Seer of His servants.
Protection of temples and monasteries:
22:39 Permission to fight is granted to those against whom war is wrongfully waged. God is Able to support them.
22:40 …If God had not enabled some people to repel others, Monasteries, Churches, Synagogues, and Masjids, where the Name of God is oft mentioned, would have been destroyed. And God will certainly help those who help Him. God is Mighty, Powerful.
Dear Sir, Saudi Arabia is not the only country in the world. All Muslim countries, otherwise, have a whole beautiful spectrum of temples. Please reflect that Muslims are weak today and still Islam is the fastest growing religion in the world. Isn’t it some evidence against the false theories of sword? Is it possible that Islam is marching along due to its own magnetism, its beautiful teachings? Yet, if Christianity is non-existent in some countries, so is Islam e.g. most of the countries in Latin America. Making mention of Indonesia as you have, hurts your own credibility and nullifies all your assertions, Sir! Even the most ignorant would know that Islam was carried to the Far East by Muslim traders.
Giyani Balbir Singh - Navan Hindustan, 1947: Those who believe Islam was spread by force are fools who neither know the ways of Islam nor the ways of the world.
De Lacy O’Leary - Islam at the Crossroads, London 1923: History makes it clear, however, that the legend of fanatical Muslims sweeping through the world and forcing Islam at the point of sword upon conquered races is one of the most fantastically absurd myths that historians have ever repeated.
New York City 2002:
[Chanting, “There is no God but Allah and Muhammad is His Messenger”, with people holding posters stating “Islam is not terrorism” and other slogans.]
Comment: None would have an issue with peaceful assembly. The criminals are those who resort to violence.
Mr. Robert Spencer, Director, Dhimmiwatch.org: Muslims who come to the United States and come to Western Europe with an idea that Sharia is the Law of Allah, they look upon our freedom of religion and they look upon the fact that non-Muslims are in power in the United States and in Western Europe making laws, and making laws not on the basis of the Law of Allah, but on the basis of consensus and free elections. They look upon all that as a manifestation of Jahiliyah, or unbelief, the pre-Islamic period of ignorance, as the times in any nation’s history before it became Muslim is referred to. So that you have Pakistan and Iran and so on, they refer to the period of their history before they became Muslim as the period of Jahiliyah, they also will consider the United States and Western Europe to be in periods of Jahiliyah today. And many Muslims today coming into the United States and Western Europe will work to establish Islamic states here on the basis of the idea that the secular state and the state based on elections has no legitimacy; you don’t have elections about the Law of Allah, you simply obey what God says.”
Answer: Dear Sir, certainly, the West is NOT living in Jahilyah, the Age of Ignorance. It might be worthwhile to quote Mufti ‘Abde Rabbuhu again, a quote with which almost all Muslims would agree with their hearts.
The greatest Islamic scholar of the times, Mufti ‘Abde Rabbuhu (d. 1906) of Egypt visited Europe. When he returned, he made a remarkable statement, “In Europe, I saw Islam but no Muslims. In Egypt, I see Muslims but no Islam.” Muslims realize that, albeit some un-Islamic harmful social practices, Islam is almost in place in the West.
Elections: During the noble early era of Islam, every Caliph and governor, after being suggested by a group of people of sound character and reputation, had to obtain Bai’at, the Oath of Allegiance, from the citizenry before assuming the office. A poor, elderly woman could openly raise any objections which the nominee would have to answer. Shura, Mutual Consultation in public matters is a most important Qur’anic ordinance for Muslims. How close to, or even better, it is than modern elections and democracy!
A step forward: Amazingly, one who personally sought an office out of greed was automatically disqualified! Exception: Someone who would have special skills unknown to people.
Details left open for the changing times: The Qur’an ordains the basic socio-political guidelines with details to be decided through mutual consultation according to changing times. Barring the non-Qur’anic Middle Eastern despotism in some countries, most Muslim countries do hold elections.
Shura: 42:38 The believers respond to their Lord … and conduct their affairs by mutual consultation, and they keep open for the welfare of others what We have given them.
The Exception: 12:55 Joseph replied, “Place in my charge the treasury of the State. I shall be a competent custodian.”
ISLAM: WHAT THE WORLD NEEDS TO KNOW - REBUTTAL - 24
August 12th, 2009
REBUTTAL - 24
May 21st, 2008 by Dr. Shabbir
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781
Mr. Walid Shoebat, Former Member PLO Faith Brigade: The Hadith very clearly says, the Hadith what Muhammad said, ‘I have been ordered to fight until everyone says that there is no God but Allah and Muhammad is the Messenger of Allah.’ So, this is how Islam spread to North Africa, this is how Islam spread over to Indonesia, this is how Islam spread in the Middle East. Syria was not a Muslim country, Lebanon was not Muslim. Saudi Arabia, even, was a mixed multitude. All throughout the Middle East, that’s how Islam spread, by the sword. This is why you don’t see any synagogue in Saudi Arabia. You don’t see any churches in Saudi Arabia. Christianity virtually is nonexistent. Even in my village in Bethlehem, Muslims are taking over; there’s only 20% left of Christian population. In Lebanon, Christian Lebanese are moving by the droves. Hizbullah there is very active. Lebanon used to be a Christian nation. Now, all of a sudden, it’s being Islamized. So, Islam is moving.
Answer: Dear Sir, we have given plenty of evidence that Islam was never spread by sword. Once again, Prophet Muhammad could have not violated the Revelation that guaranties ‘No Compulsion’ [2:256] and freedom of religion. As a former Muslim, you obviously know how many people were forging Ahadith during the first five centuries of Islam. But here is the Ultimate Truth:
Freedom
2:256 … There is absolutely no compulsion or coercion in Religion. ..
2:193 So, fight them (who compel) only until there is no more harassment, and Religion may be adopted for the sake of God alone…
3:20 If they argue with you (O Messenger), tell them, “I have submitted to God; I and those who follow me.” Say to the People of the Scripture, and to those who have no Scripture, “Would you submit to God?” If they submit, then they have been guided but if they turn away, then your duty is only to convey the message. God is Seer of His servants.
Protection of temples and monasteries:
22:39 Permission to fight is granted to those against whom war is wrongfully waged. God is Able to support them.
22:40 …If God had not enabled some people to repel others, Monasteries, Churches, Synagogues, and Masjids, where the Name of God is oft mentioned, would have been destroyed. And God will certainly help those who help Him. God is Mighty, Powerful.
Dear Sir, Saudi Arabia is not the only country in the world. All Muslim countries, otherwise, have a whole beautiful spectrum of temples. Please reflect that Muslims are weak today and still Islam is the fastest growing religion in the world. Isn’t it some evidence against the false theories of sword? Is it possible that Islam is marching along due to its own magnetism, its beautiful teachings? Yet, if Christianity is non-existent in some countries, so is Islam e.g. most of the countries in Latin America. Making mention of Indonesia as you have, hurts your own credibility and nullifies all your assertions, Sir! Even the most ignorant would know that Islam was carried to the Far East by Muslim traders.
Giyani Balbir Singh - Navan Hindustan, 1947: Those who believe Islam was spread by force are fools who neither know the ways of Islam nor the ways of the world.
De Lacy O’Leary - Islam at the Crossroads, London 1923: History makes it clear, however, that the legend of fanatical Muslims sweeping through the world and forcing Islam at the point of sword upon conquered races is one of the most fantastically absurd myths that historians have ever repeated.
New York City 2002:
[Chanting, “There is no God but Allah and Muhammad is His Messenger”, with people holding posters stating “Islam is not terrorism” and other slogans.]
Comment: None would have an issue with peaceful assembly. The criminals are those who resort to violence.
Mr. Robert Spencer, Director, Dhimmiwatch.org: Muslims who come to the United States and come to Western Europe with an idea that Sharia is the Law of Allah, they look upon our freedom of religion and they look upon the fact that non-Muslims are in power in the United States and in Western Europe making laws, and making laws not on the basis of the Law of Allah, but on the basis of consensus and free elections. They look upon all that as a manifestation of Jahiliyah, or unbelief, the pre-Islamic period of ignorance, as the times in any nation’s history before it became Muslim is referred to. So that you have Pakistan and Iran and so on, they refer to the period of their history before they became Muslim as the period of Jahiliyah, they also will consider the United States and Western Europe to be in periods of Jahiliyah today. And many Muslims today coming into the United States and Western Europe will work to establish Islamic states here on the basis of the idea that the secular state and the state based on elections has no legitimacy; you don’t have elections about the Law of Allah, you simply obey what God says.”
Answer: Dear Sir, certainly, the West is NOT living in Jahilyah, the Age of Ignorance. It might be worthwhile to quote Mufti ‘Abde Rabbuhu again, a quote with which almost all Muslims would agree with their hearts.
The greatest Islamic scholar of the times, Mufti ‘Abde Rabbuhu (d. 1906) of Egypt visited Europe. When he returned, he made a remarkable statement, “In Europe, I saw Islam but no Muslims. In Egypt, I see Muslims but no Islam.” Muslims realize that, albeit some un-Islamic harmful social practices, Islam is almost in place in the West.
Elections: During the noble early era of Islam, every Caliph and governor, after being suggested by a group of people of sound character and reputation, had to obtain Bai’at, the Oath of Allegiance, from the citizenry before assuming the office. A poor, elderly woman could openly raise any objections which the nominee would have to answer. Shura, Mutual Consultation in public matters is a most important Qur’anic ordinance for Muslims. How close to, or even better, it is than modern elections and democracy!
A step forward: Amazingly, one who personally sought an office out of greed was automatically disqualified! Exception: Someone who would have special skills unknown to people.
Details left open for the changing times: The Qur’an ordains the basic socio-political guidelines with details to be decided through mutual consultation according to changing times. Barring the non-Qur’anic Middle Eastern despotism in some countries, most Muslim countries do hold elections.
Shura: 42:38 The believers respond to their Lord … and conduct their affairs by mutual consultation, and they keep open for the welfare of others what We have given them.
The Exception: 12:55 Joseph replied, “Place in my charge the treasury of the State. I shall be a competent custodian.”
Ja en waar baseer je dat dan op, gewoon maar iets wat je roept dus, zonder kennis van zaken
Zonder kennis van zaken ? Ik geef een mening die is gebasseerd op kennis van zaken. Ik begrijp niet hoe jij kunt bepalen of daar wel of geen sprake van is.
Ik vraag me af of je met ditzelfde verhaaltje kwam als ik stelde dat ik Mohammed geweldig vindt, ga je me dan ook ondervragen, mijn kennis op de proef stellen ... ik denk het niet
Maar ik kan dat wél bij jou doen, hihi. Tegenover jouw houding: Mohammed is n kneus, want dat vind ik gewoon maar zonder echt te kunnen zeggen waarom
Nee, mijn mening is véél fundamenteler dan dat, te beginnen met één filosofische (tegenwoordig; wetenschappelijke) doctrine die ik dan weer als heilig verklaard heb; empirisme (falsifiëren).
Dit bedoel ik he.. hoe kom je dr bij dit te zeggen?
Heb je de Sira gelezen? Nee? Dan waarom beweer je dingen zomaar..?
Nee. Deze opvatting is afkomstig uit de geschiedenis, de gebeurtenissen na zijn dood...de opsplitsing tussen sjoennieten en sjiieten, of hoe je dat ook schrijft.
Nog meer onzin
Onzin ? 't is een vraagstelling.
Welke strijd om macht?
Waar heb je dit vandaan joh? Van die docu zeker
Nee, niet bekeken. Ik heb dit van een professor en de geschiedenis (en ja, ook betwijfelbaar, maar geen mening hebben is moeilijk, of niet
?) Mohammed(saw) was beter dan wie dan ook en ik heb er geen moeite mee dat te zeggen
Nou, dit dus... Mohammed als een rolmodel voor iedere moslims. Maar zijn verleden is zo ontzettend bedenkelijk man. En zie wat voor figuren er ook uit komen rollen in die moslimlanden, die echt teruggrijpen naar de fundamenten... het worden radicalen, MARTELAREN
Is dat een rolmodel volgens God joh? Doet me denken aan een uitspraak van Jezus die ook in mijn leer terugkomt: God vraagt niet om martelaren, maar om leraren. Snap werkelijk niet hoe Mohammed een rolmodel kan zijn, serieus.
laatste aanpassing
De Islam dient niet te winnen, Moslims worden niet opgedragen de wereld te veroveren en iedereen te bekeren ofzo.. onzin man
Het is toch 'Allah's zaak' om 'zijn plan' over de aarde werkelijkheid te laten worden? Je zou echt die docu toch maar eens even moeten kijken en luisteren wat de Koran en de Hadith's er zelf over te zeggen hebben...
Ik weet wel dat de Koran óók zegt dat niet iedereen moslim zal worden. Maar wat zijn deze mensen dan? Minderwaardigen, ongelovigen, kaffirs, en ze zullen zeker niet gelijk zijn aan moslims hebben, en ook zeker niet evenveel rechten hebben in een islamitische samenleving die Allah zogenaamd voor ogen zal hebben. De Jihad gaat hier onder andere over toch?
Snap werkelijk niet hoe Mohammed een rolmodel kan zijn, serieus.
Omdat je zo btje bij alles wat in je leven gebeurd kunt kijken wat er met hem gebeurde
Hij had n vrouw en scheidde, hij had kinderen en ging om met kinderen.. kun je naar Jezus kijken om te zien hoe hij met kinderen omging of met zn vrouwen? Nee.. dus je kunt Jezus daar al niet als rolmodel nemen
Mohammed(saw) leefde 13 jaar lang in Mekka en werd vervolgd en onderdrukt en de volgende 10 jaar in Medina had hij t voor het zeggen
Twee tegenovergestelde situaties: 2 keer n rolmodel voor als je je in een van die posities bevind
Jezus(as) had nooit die machtspositie die Mohammed(saw) wel had en in de Bijbel heeft Jezus geen gevechten hoeven leveren
Hij heeft geen oorlog gevoerd, dus wanneer Christenen oorlog voeren, naar wie moeten ze dan kijken voor leiding? Niet naar Jezus(as) iig, dus wie nemen ze dan als rolmodel?
Ik wil je dr ook meteen ff op wijzen dat andere Profeten wél oorlogen voerden en die machtspositie hadden (denk aan Mozes(as)
Dus voordat Brittain weer iets zegt over liefde van Jezus, andere Profeten in de Bijbel hadden wel degelijk n machtspositie over de volgelingen
Tis niet zo dat Profeten de hele dag onder n boom moeten zitten en liedjes van liefde zingen
Mohammed(saw) is n rolmodel in zo btje elk aspect van t leven, de duizenden en duizenden overleveringen zijn genoeg om hem tot meest-beschreven persoon uit de wereldgeschiedenis te maken
Wie volg je als rolmodel?
De beste persoon die je kunt vinden (hopelijk), iemand waar je t meeste van af weet
Ik begrijp niet hoe jij kunt bepalen of daar wel of geen sprake van is.
Welke kennis van zaken?
Waarschijnlijk haal je al je kennis over Mohammed(saw) uit anti-Islamitische teksten en docu's
Ik vraag me af of je met ditzelfde verhaaltje kwam als ik stelde dat ik Mohammed geweldig vindt, ga je me dan ook ondervragen, mijn kennis op de proef stellen ... ik denk het niet
Ja zou t raar vinden wanneer je n mening vormt zonder dat je je toewijdt aan t bestuderen van dat waar je n mening over geeft, positief of negatief
Nee.
Als je wel had gedaan zou je hebben geweten dat er gewoon gestemd werd en men t erover eens was wie de opvolger werd, dr was geen machtsstrijd dus, de splitsing kwam niet door de betrokkenen
![[img width=580 height=440 cacheid=001142b3002ea822c4a3c5b81a02acdf53]http://208.116.9.205/10/content/23089/29.jpg[/img]](/images/cache/001142b3002ea822c4a3c5b81a02acdf53 "Bron: http://208.116.9.205/10/content/23089/29.jpg")
Dus omdat er het meest van Mohammed gedocumenteerd is, en geclaimd wordt dat hij namens God sprak, moeten we aannemen dat hij een rolmodel is voor iedereen?
Hebben wij Uberhaupt een menselijk rolmodel nodig om onze levens goed te leven? Ik denk 't niet. Innerlijke leiding is voldoende, en wijze denkwijzen van een profeet zullen daartoe moeten leiden. Bij Jezus' uitspraken krijg je werkelijk het idee de Stem namens God te horen. En 't kleine beetje dat er misschien over 'm gedocumenteerd is, is voor velen mensen voldoende om hun leven te inspireren tot liefde en vreedzaamheid. Daar is bij Mohammed niet bepaald sprake van heb ik 't idee.
Maar ja goed, als jij dat als zinnig ziet, mij best hoor.
Maar iemand die overduidelijk van alles weg heeft van een krijger, een bendeleider, een martelaar, een zogenaamd heldhaftig figuur (ook echt weer iets voor in een jongensboek; Islam ademt ook zo'n ontzettend mannelijke energie uit vind ik trouwens), zal ik niet als een rolmodel beschouwen die in lijn ligt van het goddelijke. Maar goed...
Hebben wij Uberhaupt een menselijk rolmodel nodig om onze levens goed te leven? Ik denk 't niet. Innerlijke leiding is voldoende, en wijze denkwijzen van een profeet zullen daartoe moeten leiden. Bij Jezus' uitspraken krijg je werkelijk het idee de Stem namens God te horen. En 't kleine beetje dat er misschien over 'm gedocumenteerd is, is voor velen mensen voldoende om hun leven te inspireren tot liefde en vreedzaamheid. Daar is bij Mohammed niet bepaald sprake van heb ik 't idee.
Maar ja goed, als jij dat als zinnig ziet, mij best hoor.
Maar iemand die overduidelijk van alles weg heeft van een krijger, een bendeleider, een martelaar, een zogenaamd heldhaftig figuur (ook echt weer iets voor in een jongensboek; Islam ademt ook zo'n ontzettend mannelijke energie uit vind ik trouwens), zal ik niet als een rolmodel beschouwen die in lijn ligt van het goddelijke. Maar goed...
laatste aanpassing
Het is toch 'Allah's zaak' om 'zijn plan' over de aarde werkelijkheid te laten worden? Je zou echt die docu toch maar eens even moeten kijken en luisteren wat de Koran en de Hadith's er zelf over te zeggen hebben...
Ik ken de Qur'an wel n btje hoor
en ik hoef geen Islam te leren van anti-Islamisten dankjeMaar wat zijn deze mensen dan?
3 groepen in de Qur'an, die in detail omschreven zijn en wat er goed aan ze is en wat er niet goed is aan ze
en ze zullen zeker niet gelijk zijn aan moslims
Kan n ongelovige voor God hetzelfde zijn als n Moslim, iemand die zich overgeeft aan wat God hem zegt..?
Maybe moet je de Qur'an nog eens lezen en echt kijken wat je leest ipv in elkaar krimpen wanneer er gewaarschuwd wordt tegen de straf van de hel enzo
Woede.. welke woede?
De Qur'an bevat enorm krachtige retoriek en geeft duidelijke redenen waarom iemand verkeerd bezig is.. dus ik vraag me soms echt af welk boek je dan gelezen hebt
Mensen willen niet graag horen dat ze fout denken of dat sommige dingen die ze doen niet goed zijn
Denk dat dat de reden is waarom veel mensen de Qur'an zo'n erg boek vinden, omdat t bepaalde dingen die ze doen of zeggen afkeurt en zonder na te denken over waarom dat fout is sluiten ze t boek liever
Ach ja, ik heb ff geen behoefte meer om hier nog op in te gaan, tis zinloos denk ik en je mag zeggen wat je wilt.. ik heb gewoon geen zin meer om elke keer maar weer in de verdediging te moeten gaan
Denk je dat ik die dingen die jij hoort over Islam niet hoor?
Waarom ben ik dan Moslim?
Ben ik n onredelijk persoon, n blinde gelovige?
Of is er iets in Islam en in de Qur'an en in Mohammed(saw) wat ik zie en wat jij over t hoofd lijkt te zien?
Hoe dan ook, ik ga eten..
Welke kennis van zaken?
Waarschijnlijk haal je al je kennis over Mohammed(saw) uit anti-Islamitische teksten en docu's
Wat is er met jou vandaag ? Normaal ben je niet zo simpel
Als je wel had gedaan zou je hebben geweten dat er gewoon gestemd werd en men t erover eens was wie de opvolger werd, dr was geen machtsstrijd dus, de splitsing kwam niet door de betrokkenen
Er was gestemd ? Wie hadden gelijk gekregen dan ? De uitslag was uiteindelijk niet serieus genoeg genomen, in ieder geval. De betrokkenen zorgde juist voor de tegenstelling (het idee over wie moest volgen), de splitsing... wie anders ?
Ja zou t raar vinden wanneer je n mening vormt zonder dat je je toewijdt aan t bestuderen van dat waar je n mening over geeft, positief of negatief
Maar je geeft alsnog geen argumenten. Dat stukje wat je hier schrijft geeft alleen een vergelijking met Jezus, dat hij in ieder geval als rolmodel kan dienen... maar je spreekt verder niet over wat hem een rolmodel maakt...
even, de duizenden en duizenden overleveringen zijn genoeg om hem tot meest-beschreven persoon uit de wereldgeschiedenis te maken
Zoals dit, dit zegt toch helemaal niks over Mohammed zelf.
Omdat je zo btje bij alles wat in je leven gebeurd kunt kijken wat er met hem gebeurde
Kun je bij mij ook.
Hij had n vrouw en scheidde, hij had kinderen en ging om met kinderen..
M'n pa ook.
Twee tegenovergestelde situaties: 2 keer n rolmodel voor als je je in een van die posities bevind
Jezus(as) had nooit die machtspositie die Mohammed(saw) wel had en in de Bijbel heeft Jezus geen gevechten hoeven leveren
Hij heeft geen oorlog gevoerd
Hieruit moet je nog concluderen wat dan het goede is aan hem ? Het niet oorlog voeren ? Dat is ronduit een leugen en zijn nog miljoenen mensen aan te wijzen die dat nooit gedaan hebben (als heerser, als burger).
Maar wat zijn deze mensen dan? Minderwaardigen
hoe kan dat nou? moslims zijn de minderwaardigen
het zijn geeneens mensen, ze willen het graag zijn...
je hebt blanke en zwarte mensen, alles daar tussen is dus asbakkenras net als bij honden enzo...
laatste aanpassing
Hebben wij Uberhaupt een menselijk rolmodel nodig om onze levens goed te leven?
Absoluut wel, dat is menselijke natuur
Het begint al vanaf dat je ter wereld komt, mensen nemen rolmodellen, ze volgen anderen, als je dat ontkent ben je erg onrealistisch bezig
is voor velen mensen voldoende om hun leven te inspireren tot liefde en vreedzaamheid
Ja en dan zie je dat dr opeens honderden priesters aan de kleine jongetjes zitten, omdat ze denken dat t nemen van n vrouw n zonde is
Dozart, wist je dat er NERGENS in de Bijbel staat dat Jezus lachte, nergens staat dat ie n kind over de bol aaide of kuste
Hoeveel mensen die zichzelf Christen noemen zijn hun geliefden trouw?
Vreemdgaan is de norm hier in deze Christelijke cultuur
Alcohol drinken is normaal in Christelijke landen
Denk je nou echt he.. met al dat gepraat over liefde van Christendom en homohaat van Islam.. serieus nu.. geloof je nou werkelijk dat Jezus n homohuwelijk oke had gevonden?
Denk je dat?
Dat Jezus t oke zou vinden dat twee mannen met elkaar in bed kruipen..
Is dat de liefde en vreedzaamheid die de Bijbel je leert?
Naah.. ik zie t plaatje echt anders dan jij
Ik ken de Qur'an wel n btje hoor
Maar ze zeggen dat niet op een anti-islam manier. Dat vind ik juist het sterke er ook aan. Anders zou ik het ook niet serieus nemen hoor. Er worden gewoon feiten genoemdn, objectief, geen meningen en vooronderstellingen. Die heren kennen de Koran en de Hadiths prima, en hebben zelf ook een moslimverleden.
Als je dat niet wilt zien, dan zal dat wel te maken hebben ermee dat het misschien gevoelig ligt en je 't zelf diep van binnen ook niet al te best vind?
Kan n ongelovige voor God hetzelfde zijn als n Moslim, iemand die zich overgeeft aan wat God hem zegt..?
Dit is precies zo'n Islamitische denkwijze. Je neemt het aan, maar dat is puur om grond van hoe de Koran daar over praat. In werkelijkheid leven wij allen in een wereld zonder bewijzen van Gods bestaan, en zal God wel een hele rare zijn om zijn kinderen af te rekenen op hun onwetendheid, zonder ooit zijn gezicht te hebben laten zien.
Verder kan ik hier een hele lange reply over gaan typen als ik wil waarmee ik dit op een manier kan ontkrachten waar van denk ik onmogelijk van terug hebt. Maar totaal geen zin om lang te gaan typen nu.
Maar ik denk dat je best wel weet dat dat hier hele goede redenen voor zijn. Ach ja, ik heb ff geen behoefte meer om hier nog op in te gaan, tis zinloos denk ik en je mag zeggen wat je wilt.. ik heb gewoon geen zin meer om elke keer maar weer in de verdediging te moeten gaan
Denk je dat ik die dingen die jij hoort over Islam niet hoor?
Waarom ben ik dan Moslim?
Ben ik n onredelijk persoon, n blinde gelovige?
Of is er iets in Islam en in de Qur'an en in Mohammed(saw) wat ik zie en wat jij over t hoofd lijkt te zien?
Nee, helemaal niet. Dat zal ik nooit zeggen.
Het is ook niet echt m'n bedoeling om een confrontatie erover met je aan te gaan. Jij bent moslim, en ziet hier in dit topic. Dus natuurlijk logisch dat jij er dan wat op gaat zeggen. Maar in principe was dat niet mijn intentie ervan, al wist ik dat dat dat onvermijdelijk is. Toch is 't niet mijn bedoeling je in een hoek te plaatsen, of je in de verdediging te laten schieten, van mijn part laat je het helemaal aan je voorbij gaan. Ik heb 't puur over de leer zélf, niet over zijn volgelingen (al zijn er natuurlijk wel een heleboel die niet zo lief zijn). Maar goed, ik ga ook ff eten. Adios.
Of is er iets in Islam en in de Qur'an en in Mohammed(saw) wat ik zie en wat jij over t hoofd lijkt te z
Mischien ben je gewoon bang.
Mischien zie jij niet wat agnosten zien, wat nihilisten zien, wat absurdisten ervaren, wat spirituele idioten ervaren, mischien, héél mischien moet je leren te accepteren dat waarheid niet bestaat. Eng, jea inderdaad... de wanhoop die zal volgen! Prachtig hoor Ja en dan zie je dat dr opeens honderden priesters aan de kleine jongetjes zitten, omdat ze denken dat t nemen van n vrouw n zonde is
Dozart, wist je dat er NERGENS in de Bijbel staat dat Jezus lachte, nergens staat dat ie n kind over de bol aaide of kuste
Hoeveel mensen die zichzelf Christen noemen zijn hun geliefden trouw?
Vreemdgaan is de norm hier in deze Christelijke cultuur
Alcohol drinken is normaal in Christelijke landen
Denk je nou echt he.. met al dat gepraat over liefde van Christendom en homohaat van Islam.. serieus nu.. geloof je nou werkelijk dat Jezus n homohuwelijk oke had gevonden?
Denk je dat?
Dat Jezus t oke zou vinden dat twee mannen met elkaar in bed kruipen..
Is dat de liefde en vreedzaamheid die de Bijbel je leert?
Je bent in de war. Jezus heeft niks van doen met het Christendom. Kwam je laatst zelfs zelf nog mee
Het christendom GEBRUIKT Jezus en zijn boodschap. Verder staan de handelingen van priesters los van de stof. Zoals jij ook niet wilt dat wij handelingen van moslims gelijtkrekken aan de stof van de Koran, zoals handen af hakken, suicide-attackt, etc.Vreemdgaan is de norm hier in deze Christelijke cultuur
Alcohol drinken is normaal in Christelijke landen
Welke landen heb jij het over ? In het Westen is elk land seculier en kent maar enkele geboden van de Bijbel (u zal niet moorden, niet stelen, etc.) als fundament... de mens is los, vrij om te doen wat hij wilt binnen het kader van de wil van de gemeenschap of de heersers (wanneer de democratie meer schijn is dan democratie).
Vanavond ga ik de documentaire kijken met een vriend van me die religie & levensbeschouwing studeert aan de VU. Ben wel benieuwd naar wat hij erover te zeggen heeft eigenlijk.
Naam ? Ik ga vanavond 3 dvd's over darwin kijken 
Gister voor 10eu gekocht ^^
Gister voor 10eu gekocht ^^ Ja, maar CIW spreekt niet over normen, laat te ethiek ongeroerd. Hoe moeten we ons gedragen ? Allen strevend naar de eenwording met God ? Op dat idee kun je toch geen samenleving onderhouden ? Heersen, een leider toekennen... daar is in de vorm van een sociaal-contract niets mis mee, nodig ook...
Och, zie ik deze reply nog staan, helemaal ondergesneeuwd inmiddels
Nee, het gaat idd niet over gedrag, maar over denken. Gedrag vloeit voort uit denken. Alles begint bij denken. En over samenleving gaat het evenmin. Begin bij jezelf, en straal het goede uit naar je broeders. De aarde heeft denk ik weinig behoefte aan nog een religie, gedrags- of moraalcode of een of andere cult.
Mischien zie jij niet wat agnosten zien, wat nihilisten zien, wat absurdisten ervaren, wat spirituele idioten ervaren, mischien, héél mischien moet je leren te accepteren dat waarheid niet bestaat. Eng, jea inderdaad... de wanhoop die zal volgen! Prachtig hoor
Dit soort dingen zeggen tegen gelovigen hebben echt geen zin dude, haha
Begin bij jezelf, en straal het goede uit naar je broeders
Dit is gewoon een
moraalcode
Maar het goede, vindt men dus alleen terug bij zichzelf, wanneer in spirituele toestand ?
En hoe moeten mensen zich gedragen om te overleven ? Om überhaupt de tijd te vergaren om de stof van CIW te lezen...
Begin bij jezelf, en straal het goede uit naar je broeders
Dit is gewoon een
Uitspraak van D{}zArt op zaterdag 19 juni 2010 om 17:40:
moraalcode
Tuurlijk niet. Is toch logisch. Als er een plan van God is voor de mensheid om hen weer terug te leiden naar waar ze vandaan komen, is dat slechts de manier hoe je jezelf kunt helpen, en daarmee de ander. 2 vliegen in één klap. Heeft niets met een morele code te maken. Misschien staat het jou een beetje tegen omdat je alleen maar mogelijkheden en waarschijnlijkheden wilt aftasten met dat gefilosofeer van je
Maar dit gaat over het leven, de praktijk, je persoonlijke relaties. Niet over eindeloos gefilosofeer de ruimte in. Heeft niets met een morele code te maken.
De redenatie achter deze code maakt eigenlijk vrij weinig uit... het blijft gewoon een norm (code)....
norm, grieks; norma = richtsnoer, regel...
"en straal het goede uit naar je broeders"
een norm die voort komt uit intrinsieke waarde, de waarde; goedheid is belangrijk, het doel.
Maar dit gaat over het leven, de praktijk, je persoonlijke relaties. Niet over eindeloos gefilosofeer de ruimte in.
Alsof de filosofie daar los van staat
Met filosoferen kun je gaan zweven als dat je juist alles aan de grond kan vast nagelen en onder vuur kan nemen met logica, viva la logica! Repeat after me! Viva la..!