Partyflock
 
Forumonderwerp · 750071
10 volgers · 383381x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+14-15
donateur
Geloof jij in god?
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 21:31:
Misschien wel ja. Misschien benader ik de dingen te filosofisch en te weinig gericht op God.

Jij bent hierin echter mijn exacte tegenpool. Je ziet simpele filosofische waar(schijnlijk)heden niet, zoals bijvoorbeeld dat exclusivisme onzin is - en daarmee het letterlijk opgevatte Christelijke geloof.

Dealtje maken. Ik ga geestelijker denken, ga jij wat meer je verstand gebruiken. Ok ?


haha.. Ik begrijp je punt ook wel over het exlusivisme (een woord wat ik voordat ik het jou zag typen nooit van gehoord had)..

Het woord heeft alleen zo'n negatieve lading gekregen door jullie. Dat iets exlusief is wil niet zeggen dat het meteen onzin is, of dat het lahcwekkend is dat er maar 1 weg is. Je moet het gewoon anders bekijken. Maar dat kan pas als je Jezus ervaart. Eerder niet. Want jij zal altijd denken dat het gewoon onmogelijk is dat er maar 1 weg is. EN dat je anders naar de hel gaat. Tja.. Als je het zo brengt, dan krijg ik ook de kriebels. Het ligt gewoon heel anders..en totaal niet zoals men beweerd. (ook die caberatier)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:36:
Dat iets exlusief is wil niet zeggen dat het meteen onzin is, of dat het lahcwekkend is dat er maar 1 weg is.


Het hekelpunt waar Terra op hamerd is dat exclusivisme zich niet opensteld voor externe gedachtens... Terra is zich er bewust van het idee dat je niets zeker kunt weten. Als een (religieus) denkpatroon zichzelf afkapt van kritiek - zich als exclusief profileert - wordt deze daarmee direct gewantrouwd en logischerwijs afgekapt en bestempeld als onzinnig.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:36:
Dat iets exlusief is wil niet zeggen dat het meteen onzin is, of dat het lahcwekkend is dat er maar 1 weg is.


Ik denk dat je de gevolgen van exclusivisme onderschat... er is ontzettend veel ongerechtigheid mee gemoeid. Het is een zwaar woord... ik keur het niet zomaar af.

Een exclusivist vind dat zijn religie de enige ware is. Dat is nog prima, dat vind (denk) ik zelf ook. Maar wat het zo beladen maakt is dat alle goeie mensen die in de verkeerde religie geloven een eeuwigheid zullen branden in de hel. Een EEUWIGHEID! Nog zo'n onderschat begrip. Mensen die met de beste bedoelingen in het verkeerde milieu zijn geboren, mensen die zijn gebroken door de moeilijkheden van het leven, mensen die door reeksen en reeksen van teleurstellingen hun geloof hebben opgegeven........ die worden door de exclusivistische God zonder pardon tot een onophoudelijk bestaan van pure ellende verbannen.


....nu ik dit schrijf zou ik, als ik een exclusivist was, tranen in m'n ogen krijgen en janken van wanhoop om al die onschuldige mensen die op dit moment en in de toekomst zo'n lot zullen treffen. Mensen die ik niet eens ken. Of misschien nog erger: mensen in mijn directe kring.

Ik zou diep, diep ongelukkig zijn in de exclusivistische hemel. :(
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 21:40:
Het hekelpunt waar Terra op hamerd is dat exclusivisme zich niet opensteld voor externe gedachtens... Terra is zich er bewust van het idee dat je niets zeker kunt weten. Als een (religieus) denkpatroon zichzelf afkapt van kritiek - zich als exclusief profileert - wordt deze daarmee direct gewantrouwd en logischerwijs afgekapt en bestempeld als onzinnig.


Dat begrijp ik compleet.

Maarja..daarom probeer ik ook zoveel moeite te doen om zaken helder te krijgen. Maar dat werkt gewoon niet op deze manier.
Waarschuw beheerder
kom dit topic net voor het eerst tegen

wat een vage shit gek :roflol:
Waarschuw beheerder
Ik denk dat je de gevolgen van exclusivisme onderschat... er is ontzettend veel ongerechtigheid mee gemoeid. Het is een zwaar woord... ik keur het niet zomaar af.

Een exclusivist vind dat zijn religie de enige ware is.


Probeer dit nou is op een liefdevolle manier te beleven. En niet op een hoogmoedige manier.

Ik roep nooit: MIJN GELOOF IS DE WAARHEID< EN DE REST ZAL BRANEN DIE DIT NIET GELOOFD!!!



Maar wat het zo beladen maakt is dat alle goeie mensen die in de verkeerde religie geloven een eeuwigheid zullen branden in de hel.


Heb ik ook al vele malen proberen uit te leggen. God ziet het hart aan!!! Een voorbeeld:

Een jongen gaf laatst een getuigenis over zijn leven. Hij was satanist geweest. Bloed gedronken, vele rituelen uit gevoerd, bijbels verbrand, sceances gehouden, vele uren perdag aanbidding volbracht enz. Deze jongen heeft zelfs de 10 geboden stuk voor stuk verbroken. En zelfs het gebod: Gij zult niet doden.. Hij heeft een onschuldig man in een tattoo shop om het leven gebracht. Verder vermoord hij uiteindelijk zijn ouders ook nog. Ja..echt fucking ziek! DEze jongen komt vast te zitten. EN dan!!! Hij komt in aanraking met een man die over Jezus spreekt. Deze jongen komt voordat hij tot de dood veroordeelt wordt tot Jezus. En hij krijgt van God te horen dat God ondanks zijn verschrikkelijk verleden nog steeds van hem houdt en zijn hart gezien heeft al die tijd. En dus net voor zijn dood vertelde hij dat god hem vergeven had, en dat hij ook zichzelf vergeven had. JE had zijn uitstaling moeten zien man! Rijp om naar GOd te gaan!! Schitterend.

Dus denk je dat iemand die met zijn hart God zoekt, alleen binnen het hindoisme naar de hel gaat?? GOD ZIET HET HART AAN! Jezus is de weg!! Zeker!! Maar het hart is belangrijk. Je kan zoveel zeggen over dat je niet geloofd enzo. God ziet je hart. HIj ziet of je werkelijk niet of wel in Jezus geloofd. OOkal denk je zelf dat je niet geloofd. WOnderlijk he? Duidelijker nu???
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:04:
Tja.. dat weet je natuurlijk niet! Ik vind dit namelijk geen innerlijke rust die ikzelf teweeg gebracht zou kunnen hebben. Mijn godsbesef is continu aanwezig tijdens het gevoel van deze innerlijke rust.. En tevens heb ik vele malen geprobeerd deze rust tot stand te krijgen in mijn lichaam, maar het mocht niet baten. En wat ik heel bevestigend vond was dat toen ik die rust al een tijd ervoer ik ineens in de bijbel las: u zal een rust ervaren die alle verstand te boven gaat…
De rust waar ik over praat is gewoon niet te vergelijken met een rust die mensen krijgen door yoga of meditatie. Deze rust heeft invloed op mijn denken op mijn toekomstbeeld..op mijn medemens..op mijn vrouw.. werkelijk alles!!


Nee, maar goed... je weet waarschijnlijk net als ik dat die die vorm van rust en vrede onmiskenbaar is. Je weet gewoon dat het goed zit en dat je in connectie staat met... dat is een soort weten. Maar daar wil ik ook even niet al te diep op in gaan, omdat dat zo persoonlijk is... Maar in ieder geval: als je bidt en je krijgt gewoon zo duidelijk merkbaar antwoorden daarop, zo overduidelijk te merken krijgt dat je gebeden gehoord zijn, daarna zo overduidelijk de geest in jezelf ook te pakken hebben (echt geïnspireerd zijn en dat aan alles voelen) etc. dan weet je gewoon dat het goed zit. Dat is gewoon echt en puur... maar ja... lastig uitleggen met een heel publiek om je heen dat meeleest en er gelijk weer opspringt misschien (waar ik dus geen zin in heb) ;p


Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:04:
Jouw mening. Maar niet de mijne. Ik voel mij niet verheven boven jou ofzo...


Mjah, tis niet echt m'n mening.. het is gewoon.. eeh.. tja, het is gewoon zo :P We kunnen al die dingen gewoon niet met zekerheid weten. Ergens zul je altijd in je hoofd een plaatje vrij moeten hebben, al is die nog zo klein, dat het allemaal toch wel eens even anders kan zijn dan geschreven en beloofd is. Het is en blijft geloven. En geloven is geen weten. Alleen God kan het werkelijk weten. ;)





Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:36:
exlusivisme (een woord wat ik voordat ik het jou zag typen nooit van gehoord had)..


Dat je je eigen visie voor alle anderen stelt: jouw geloof is exclusief.. op een voetstuk.. de exclusieve waarheid. :P
Tja, daar ben ik het zoals je weet mee eens. Dat siert gelovigen absoluut niet, wekt afkeer en weerstand en daarbij is het ook visiebeperkend; je sluit je af voor alles wat zich niet binnen de lijntjes van je wereldbeeld bevindt (niet aan jou persoonlijk bedoeld, maar gewoon ff uitleg van wat het is). En dat is exclusivisme. Exclusivisme staat aan de basis van heeeeeeeeel wat conflicten in de wereld. Elk volk, elke stroming, elke groep leidt er helaas zo'n beetje aan. Als dát toch eens losgelaten zou kunnen worden... dan zijn we al weer een stapje dichterbij een essentieel punt van vergeving en aanvaarding. dus een stapje dichter bij God. ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:54:
Probeer dit nou is op een liefdevolle manier te beleven. En niet op een hoogmoedige manier.


Het is juist omdat ik deze issue meer vanuit m'n hart bekijk dan met mijn verstand.

Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 21:54:
Dus denk je dat iemand die met zijn hart God zoekt, alleen binnen het hindoisme naar de hel gaat?? GOD ZIET HET HART AAN! Jezus is de weg!! Zeker!! Maar het hart is belangrijk. Je kan zoveel zeggen over dat je niet geloofd enzo. God ziet je hart.


Nou, ok... misschien hebben we langs elkaar heen gepraat, maar dat bedoel ik dus ook. God kent ons en niemand verdient de hel... zo klaar als 'n klontje.

Af en toe gebruik je bepaalde bewoordingen die het tegenovergestelde lijken te zeggen... maar ik herken in wat jij allemaal schrijft genoeg empathie dat ik er stiekem alvast vanuit ging dat we eigenlijk hetzelfde bedoelden ;)
Waarschuw beheerder
Een EEUWIGHEID! Nog zo'n onderschat begrip. Mensen die met de beste bedoelingen in het verkeerde milieu zijn geboren, mensen die zijn gebroken door de moeilijkheden van het leven, mensen die door reeksen en reeksen van teleurstellingen hun geloof hebben opgegeven........ die worden door de exclusivistische God zonder pardon tot een onophoudelijk bestaan van pure ellende verbannen.


Zie voorbeeld.. God kijkt verder dan dat jij en ik ooit kunnen bedenken. Hij ziet alles wat er speelt in je. Dus ook in hoeverre je oprecht bent..


....nu ik dit schrijf zou ik, als ik een exclusivist was, tranen in m'n ogen krijgen en janken van wanhoop om al die onschuldige mensen die op dit moment en in de toekomst zo'n lot zullen treffen. Mensen die ik niet eens ken. Of misschien nog erger: mensen in mijn directe kring.

Ik zou diep, diep ongelukkig zijn in de exclusivistische hemel


Je komt niet zomaar in de hel man. HOud daar nou mee op. Het blijf teen feit dat er geen grijs gebied is, en dat god zuivere mensen wil hebben ,en dat de weg het geloven in Jezus is. Maar ik geloof dat God veeeeeeeeel verder kijkt dan men ooit kan bedenken!! God is goed zegt de bijbel, en god houdt van ieder mens. Zou hij dan zomaar zoveel mensen laten vergaan?? Dat kan niet. GOd is goed. maar wel rechtvaardig. Je zal het moeten leren begrijpen, maar dat kan niet want je leeft niet met God.. je bekijkt alles verstandelijk.

Ik begin nu na 2 jaar gods karakter te kennen. Dat is bizar joh. Over een gebroken hart gesproken!!!
Waarschuw beheerder
Hier een bijbels voorbeeld:

In de tijden van Noch toen God wachte tot de mensen zich gingen bekeren voor de zondvloed. Niemand luisterde. Iedereen verging... Heel heftig. Iedereen naar de hel? (jij zou denken van wel, want niemand wilde noach en god geloven...)

Wat zegt Jezus in de bijbel:

Ook Christus immers heeft, terwijl hij zelf rechtvaardig was, geleden voor de zonden van onrechtvaardigen, voor eens en altijd, om u zo bij God te brengen. Naar het lichaam werd hij gedood maar naar de geest tot leven gewekt. 19 Hij is naar de geesten gegaan die gevangenzaten, om dit alles te verkondigen 20 aan hen die ten tijde van Noach weigerden te gehoorzamen, toen God geduldig wachtte en de ark gebouwd werd. In de ark werden slechts enkele mensen, acht in totaal, van de watervloed gered, 21 en dat water is een voorafbeelding van het water van de doop, waardoor u nu wordt gered. De doop wast niet het vuil van uw lichaam, het is een vraag aan God om een zuiver geweten. Hierom kunt u vragen dankzij de opstanding van Jezus Christus, 22 die de hemel is binnengegaan en nu aan Gods rechterhand zit, terwijl de engelen, machten en krachten aan hem onderworpen zijn.

DIt geeft aan de Jezus naar zijn opstanding met zijn geest alsnog de doden het evangelie bracht..dus nog kregen ze de kans om zich te bekeren! Tja..heel vreemd als je dit zo leest. Maar ik gelofo het heilig. GOd heeft de sleutels van het dodenrijk!

Ik ga..tot later..
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 19:47:
Mmm leuk om te lezen... een marokaan die pleit voor nationalisme in Nederland !:) Ik weet niet of jij dit, nu in de huidige situatie met immigratie enzo, dat nu wel zou moeten willen... :P


Wij wonen hier, daar hebben we voor gekozen, dus dat eist wel iets van aanpassen aan de Nederlandse manier van leven
Marokko is verder niet zo'n mengelmoesje van volkeren zoals hier, dr zijn Marokkanen en negers lopen dr ook wel veel rond en enkele blanken
Nederland is echt veel meer n mix van van alles en nog wat, misschien dat Nederlanders (al die nationaliteiten dus) daarom juist niet echt 1 volk zijn

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 19:52:
We hebben bijvoorbeeld ook een islamitische schoonmaakster... an sich een 'goed' vrouwtje... doet geen vlieg kwaad... maar ze is zo afstandelijk tegen mij en mn pa... Ze s ook s een paar keer weggelopen uit de kamer als ik alleen met r in een kamer was... Ik kan wel begrip tonen voor haar gedrag... zo s t nu eenmaal voor haar...maarja het botst toch wel op me gevoel van hoe we met elkaar moeten omgaan :P


Ow dat is echt typisch voor n Islamitische vrouw hoor
Tis niet omdat ze jou niet mag, maar voor haar hoort t niet.. doe je niks aan hoor, ik zou dr gedrag gewoon respecteren als ik jou was en nooit n punt van maken :)

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 19:59:
Tegenwoordig lijkt Nederland meer een opvang voor ongeletterde mongolen...


Uhuh, jammer genoeg wel
Ik hoorde dat ze de studiefinanciering gingen afschaffen.. klopt dat?
Dat zou wel n extreem debiele actie zijn asje mij vraagt :S
Als je ergens op wilt bezuinigen, steek dan niet zoveel geld in Afghanistan ofzo
In n crisis als deze heb je met t oog op de toekomst juist die goed opgeleide mensen nodig magoed

Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 20:00:
Ja, dat is ook absoluut een bron van het probleem hoor. Heb daar in het verleden ooit eens een stuk over geschreven, wat ik erg lekker onder woorden wist te krijgen toen :P
Ging over het gebrek aan sociale cohesie in onze samenleving die eind jaren 80 z'n intrede deed.
Gebrek aan sociale cohesie maakt een volk zwakker in ieder geval. Nu is de noodzaak van kracht er niet wanneer er geen vijand is, maar goed, nu zijn er dus wel degelijk elementen aanwezig die om krachtig optreden vragen.


Ja is dom he dat 'jullie' die vervelende Marokkanen (Moslims) nodig hebben om n btje n band te scheppen tussen jullie zelf :P
 
Waarschuw beheerder
Haha, Britainn, je hebt de neiging vaak zo in de verdediging te schieten als het om je geloof gaat... toch niet helemáál zeker van je zaak? :9
Maar goed, voor de rest is er toch niets mis met je geloof en hoe je dat beleeft? Het zou alleen zo veel prettiger zijn als je de houding van het exclusivisme gaat afleren en je ook ander geloof zou kunnen aanvaarden (dus niet dingen roepen als: 'alleen aan Jezus hand kun je gered worden' e.d.). Niet dat je het dan alleen maar voor je moet gaan houden en stiekem wel denken, maar het zou echt in je eigen denken ook gewoon prettig zijn denk ik. Als je vrede kunt vinden in al dat soort dingen ben je heus niet schuldig of zo aan je eigen geloof. Het is geen verraad naar God of Jezus. Het is heus niet het jezelf inlaten met het duister of de misleidingen van den duvel of zo. Je bent echt niet verplicht zo over de dingen te denken, is nergens voor nodig joh.. allemaal op angst gebaseerd denken (onbewust)...

Maar goed, dit zou wel ijdele hoop zijn, want dergelijke gedachtegangen zitten er heel diep in bij Christians heb ik het idee :P En het bezoeken van sociale kringen als kerken versterken dat natuurlijk ook weer.. dus het haalt waarschijnlijk niets uit wat ik zeg.. (niet denigrerend bedoeld verder)
(F)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 22:09:
Ja is dom he dat 'jullie' die vervelende Marokkanen (Moslims) nodig hebben om n btje n band te scheppen tussen jullie zelf :P


Helaas lijkt de mens zich alleen te kunnen verenigen dmv een gezamelijke vijand...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 22:09:
Ja is dom he dat 'jullie' die vervelende Marokkanen (Moslims) nodig hebben om n btje n band te scheppen tussen jullie zelf :P


Het is gewoon het plan van God om ons dichterbij elkaar te brengen!!! :o
;p
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 22:19:
Haha, Britainn, je hebt de neiging vaak zo in de verdediging te schieten als het om je geloof gaat... toch niet helemáál zeker van je zaak?
Maar goed, voor de rest is er toch niets mis met je geloof en hoe je dat beleeft? Het zou alleen zo veel prettiger zijn als je de houding van het exclusivisme gaat afleren en je ook ander geloof zou kunnen aanvaarden (dus niet dingen roepen als: 'alleen aan Jezus hand kun je gered worden' e.d.). Niet dat je het dan alleen maar voor je moet gaan houden en stiekem wel denken, maar het zou echt in je eigen denken ook gewoon prettig zijn denk ik. Als je vrede kunt vinden in al dat soort dingen ben je heus niet schuldig of zo aan je eigen geloof. Het is geen verraad naar God of Jezus. Het is heus niet het jezelf inlaten met het duister of de misleidingen van den duvel of zo. Je bent echt niet verplicht zo over de dingen te denken, is nergens voor nodig joh.. allemaal op angst gebaseerd denken (onbewust)...

Maar goed, dit zou wel ijdele hoop zijn, want dergelijke gedachtegangen zitten er heel diep in bij Christians heb ik het idee En het bezoeken van sociale kringen als kerken versterken dat natuurlijk ook weer.. dus het haalt waarschijnlijk niets uit wat ik zeg.. (niet denigrerend bedoeld verder)

laatste aanpassing 19 mei 2010 22:22


Je hebt gelijk in het feit dat ik vaak in de verdediging schiet. Maar dat Jezus de weg is ben ik overtuigd. Er is neimand die mensen zo kan laten vernaderen dan door Jezus. Dat hoor en zie je overal weer terug. Geen religie, geen stroming, geen eigen wilskracht die mensen zo veranderd dan Jezus.

Hij is voor mij de weg de waarheid en het leven. Niemand komt tot God dan door Jezus. Dus helaas, moet ik wel bij mijn standpunt blijven.

Maar ik bedoel het liefdevol. Ik gun mensen gewoon wat ik ervaar. En vanuit die gedachte is het exlusivisme juist iets moois omdat het je gewoon echt veranderd. En het maakt je echt een ander mens.

Maar verder snap ik jouw punt. In dit topic komt het inderdaad vervelend over als mensen steeds over hun geloof praten en niet open staan voor andere zaken..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 22:51:
Hij is voor mij de weg de waarheid en het leven. Niemand komt tot God dan door Jezus. Dus helaas, moet ik wel bij mijn standpunt blijven.

Maar ik bedoel het liefdevol. Ik gun mensen gewoon wat ik ervaar. En vanuit die gedachte is het exlusivisme juist iets moois omdat het je gewoon echt veranderd. En het maakt je echt een ander mens.


Jammer. Maar ok, als het wat toevoegt aan jouw beleving van je religie... waarheid is ondergeschikt aan waarde, tenslotte.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 22:51:
Je hebt gelijk in het feit dat ik vaak in de verdediging schiet. Maar dat Jezus de weg is ben ik overtuigd. Er is neimand die mensen zo kan laten vernaderen dan door Jezus. Dat hoor en zie je overal weer terug. Geen religie, geen stroming, geen eigen wilskracht die mensen zo veranderd dan Jezus.


Ik vervang persoonlijk Jezus altijd voor de Heilige Geest, is dat erg? Het woord, de naam, of concept Jezus heeft voor mij persoonlijk dus niet zo veel lading... al is het dus ook een centraal iets binnen een Cursus in wonderen...




Uitspraak van britainnnn! op woensdag 19 mei 2010 om 22:51:
Hij is voor mij de weg de waarheid en het leven. Niemand komt tot God dan door Jezus. Dus helaas, moet ik wel bij mijn standpunt blijven.

Maar ik bedoel het liefdevol. Ik gun mensen gewoon wat ik ervaar. En vanuit die gedachte is het exlusivisme juist iets moois omdat het je gewoon echt veranderd. En het maakt je echt een ander mens.

Maar verder snap ik jouw punt. In dit topic komt het inderdaad vervelend over als mensen steeds over hun geloof praten en niet open staan voor andere zaken..


Ja, precies.. dat bedoeld ik dus. Fijn dat je begrijpt wak bedoel ;) Want kijk, draai 't eens om: Zou jij (of jullie hier allemaal) het bijvoorbeeld niet op den duur vervelend gaan vinden als ik heel verheven ga doen over de cursus? Dat de cursus het superieure spirituele pad is, de enige ware weg, cursus voor, cursus na, dit, dat etc? :P Weet zeker dat ik er dan voor anderen niet leuker op wordt (niet persoonlijk bedoeld; ik zeg niet dat je vervelend of zo bent he!). ;p
Waarschuw beheerder
Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 22:09:
Ow dat is echt typisch voor n Islamitische vrouw hoor
Tis niet omdat ze jou niet mag, maar voor haar hoort t niet.. doe je niks aan hoor, ik zou dr gedrag gewoon respecteren als ik jou was en nooit n punt van maken


Jea I know... had t r achteraf ook nog even over met me ma (lol ik had "ma ma" i.p.v. "mE ma" geschreven :lol:)... en tja zo is het... Tuurlijk ga ik daar geen punt van maken, maar het steekt wel... het bevestigd toch wel weer dat er een nog een heel lang pad te bewandelen is voordat we aankomen bij common ground..
Uitspraak van --*-- op woensdag 19 mei 2010 om 22:09:
Uhuh, jammer genoeg wel

Ik hoorde dat ze de studiefinanciering gingen afschaffen.. klopt dat?
Dat zou wel n extreem debiele actie zijn asje mij vraagt


Jea, absurd.. maarja dat heeft te maken met langertermijnvisie...iets waar onze overheid (dankzij de verwende burger) niet veel mee kan... het verkoopt niet...
Ik zag laatst trouwens op tv dat er in China nu jaarlijks 50% (1 mil tegenover 500.000. dacht ik) meer mensen slagen met een universitaire opleiding op master niveau dan in Amerika... logisch want de bevolking is 3x zo groot ? Jea... maar bekijk de statistieken van 10/20 jaar terug eens...
Voor China een prima ontwikkeling..schrikbarend voor het westen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 22:20:
Helaas lijkt de mens zich alleen te kunnen verenigen dmv een gezamelijke vijand...


Die vijand kan overigens ook een natuurlijke ramp zijn oid... of een meteoriet... of aliens (daar hoop ik nogsteeds op)... de wereld die 1 unie wordt door een invasie van aliens B-) Uiteindelijk een oorlog die we dik gaan verliezen :9
Waarschuw beheerder
xaeed en ik gaan een front vormen tegen rifgebergte ongeletterde kutapen...
dit wordt ons nummer

laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 23:14:
Die vijand kan overigens ook een natuurlijke ramp zijn


Naja dat valt vaak ook nog vies tegen dan
Ligt dr btje aan wat voor ramp, wanneer, waar en hoe erg t is :P

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 23:14:
of een meteoriet


Niet dat ik erop hoop ofzo, maar t heeft me altijd gefascineerd.. hoe t zou zijn als we zo'n brok ijs en steen uit de ruimte naar ons toegesmeten krijgen
Kleine stenen verbranden in de atmosfeer, ietsje grotere dringen door en kunnen n enorm bosgebied platleggen, of met n btje geluk een of andere grote stad die we kut vinden
En de grote brokken.. tjah vanaf n kilometer doorsnee wordt t lastig
De laatste massa-uitstervingsgolf door n meteoriet is alweer 65 miljoen jaar geleden nu en die was iets van n kilometer of 12 in doorsnee
Is niet heel erg groot, tis erg klein zelfs ten opzichte van de aarde
Maar was groot genoeg om zo btje alles wat groter dan n hond was uit te roeien, wereldwijde schokgolven, verbranden van atmosfeerlagen en n dikke aslaag over de hele planeet voor meerdere maanden
Wij zouden zo'n gebeurtenis niet overleven denk ik en afwenden gaat no way lukken hoor, ondanks wat ze je in de films wijsmaken
We zijn te gespecialiseerd
Het baat als je n kakkerlak bent of iets dergelijks :P
Zo'n relatief kleine brok bevroren gesteente en moet je die Chicxulub krater in Yucatan eens kijken, bijna 200 km doorsnee
KABOOM!!!
Geweldig man :D haha
Het is trouwens alweer tijd voor zo'n allesvernietigende meteoriet, statistisch gezien dan he
De grootste was vlak voordat de dino's evolueerden, 250 miljoen jaar geleden
De Perm-Trias overgang wordt 'de Moeder van alle Massa-uitstervingsgolven' genoemd :P
95% van alle zeedieren stierven uit en 70% van alle dieren op t land
Zelfs zo'n 80% van alle insecten-families werden vernietigd
Das echt n enorme gebeurtenis
Waarschijnlijk door meerdere, enorme meteorieten die de aarde raakten en weer andere rampen in werking zetten, zoals gigantische vulkaanuitbarstingen enz
Heftige shit dus

Uitspraak van Sisyphus op woensdag 19 mei 2010 om 23:14:
of aliens (daar hoop ik nogsteeds op)... de wereld die 1 unie wordt door een invasie van aliens B-) Uiteindelijk een oorlog die we dik gaan verliezen :9


Dunno man, aliens.. kweenie ..heb er weinig mee :P geloof niet echt dat we ooit contact zullen maken
Het universum is veel te groot daarvoor en wij bestaan niet lang genoeg op aarde
Een ontmoeting zou toeval zijn als je naar de afstanden en tijdsduur kijkt
Iets als n mier op de Noordpool die naar de Zuidpool reist en n andere mier ontmoet daar
Te grote afstand en te weinig tijd :)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van --*-- op donderdag 20 mei 2010 om 00:15:
Kleine stenen verbranden in de atmosfeer, ietsje grotere dringen door en kunnen n enorm bosgebied platleggen, of met n btje geluk een of andere grote stad die we kut vinden


:lol:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 21:45:
Ik denk dat je de gevolgen van exclusivisme onderschat... er is ontzettend veel ongerechtigheid mee gemoeid. Het is een zwaar woord... ik keur het niet zomaar af.

Een exclusivist vind dat zijn religie de enige ware is. Dat is nog prima, dat vind (denk) ik zelf ook. Maar wat het zo beladen maakt is dat alle goeie mensen die in de verkeerde religie geloven een eeuwigheid zullen branden in de hel. Een EEUWIGHEID! Nog zo'n onderschat begrip. Mensen die met de beste bedoelingen in het verkeerde milieu zijn geboren, mensen die zijn gebroken door de moeilijkheden van het leven, mensen die door reeksen en reeksen van teleurstellingen hun geloof hebben opgegeven........ die worden door de exclusivistische God zonder pardon tot een onophoudelijk bestaan van pure ellende verbannen.


....nu ik dit schrijf zou ik, als ik een exclusivist was, tranen in m'n ogen krijgen en janken van wanhoop om al die onschuldige mensen die op dit moment en in de toekomst zo'n lot zullen treffen. Mensen die ik niet eens ken. Of misschien nog erger: mensen in mijn directe kring.

Ik zou diep, diep ongelukkig zijn in de exclusivistische hemel. :(


_O_

Uitstekend! Ik ben het helemaal met jou eens. Ik heb nooit begrepen waarom mensen het vermogen niet hebben om te kunnen inzien dat verschillende mensen tot verschillende opvattingen komen. Religies die willen heersen op aarde zijn een façade. Gebrek aan het vermogen je te verplaatsen in een ander om je eigen geloof boven alle anderen te stellen.
Nog 3 dagen trouwens, en dan zit ik in Peru :d
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 19 mei 2010 om 20:51:
Ik kan dit alles net zo goed ervaren als jij doet, zonder er verder al die dingen omheen bij te geloven. En reken maar dát ik het ervaar, serieus.. het begint steeds meer z'n vruchten bij me af te werpen.. er is bij mij ook wel degelijk een verschuiving aan het plaatsvinden van ratio naar belevenis. En als ik ga bidden, of mediteren, ervaar ik het absoluut. Ik weet wat het is. Maar toch zit verder m'n hele ideeënwereld en de dingen hoe en wat ik geloof heel anders in elkaar. Tóch ervaar ook ik God, net zoals jij zegt.
Wat hiermee wil zeggen: de ervaring, het gevoel, de geïnspireerde gedachten etc. zeggen verder helemaal niets over de theologie die je aanhangt. Heeft helemaal niets te maken met hoe je geloof verpakt hebt in denkbeelden en overtuigingen. :) En op basis van of je God wel of niet in je leven ervaart kun je verder absoluut geen aanspraak maken op het zeker kunnen weten van eventuele gebeurtenissen die plaats zouden gaan vinden, en de waarheidsgetrouwheid van de complete inhoud van het boek dat de grondslag vormt van je geloof. Wat dat betreft weet je net als ieder ander: niets... :)
laatste aanpassing 19


Ja ook heel goed gezegd dit! Er zijn zo veel verschillende 'heilige geschriften' en allemaal beweren ze de waarheid te verkondigen. Maar de waarheid vind je nooit onbegrensd in een boek, heb ik van mijn indianenfamilie geleerd. :) God vinden in je leven heeft niets van doen met het lezen en volgen van de juiste doctrine. Is er wel zoiets als de juiste doctrine? :d God vinden is je open stellen en een shift doormaken, omslaan in je manier van zijn en denken. Als je dat met een zuivere tegemoettreding doet, heb je geen enkel boek nodig. God zal je zelf onderwijzen, in je geest... ;) Al die verhalen en metaforen uit de geschriften kunnen je openen, maar andere dingen kunnen dat ook.
En waarom zou je per se in Jezus moeten geloven? Waarom zoeken mensen een menselijk idool om God aan te nagelen? Ik vind het prima als mensen dat doen, maar leg het niemand op als de waarheid waaraan ieder ander zich onderwerpen moet, want niet iedereen zal die 'waarheid' net zo zinnig vinden als jij. Zo! :P
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Hulpeloos meisje op donderdag 20 mei 2010 om 01:29:
Ja ook heel goed gezegd dit! Er zijn zo veel verschillende 'heilige geschriften' en allemaal beweren ze de waarheid te verkondigen. Maar de waarheid vind je nooit onbegrensd in een boek, heb ik van mijn indianenfamilie geleerd. :) God vinden in je leven heeft niets van doen met het lezen en volgen van de juiste doctrine. Is er wel zoiets als de juiste doctrine? :d God vinden is je open stellen en een shift doormaken, omslaan in je manier van zijn en denken. Als je dat met een zuivere tegemoettreding doet, heb je geen enkel boek nodig. God zal je zelf onderwijzen, in je geest... ;) Al die verhalen en metaforen uit de geschriften kunnen je openen, maar andere dingen kunnen dat ook.
En waarom zou je per se in Jezus moeten geloven? Waarom zoeken mensen een menselijk idool om God aan te nagelen? Ik vind het prima als mensen dat doen, maar leg het niemand op als de waarheid waaraan ieder ander zich onderwerpen moet, want niet iedereen zal die 'waarheid' net zo zinnig vinden als jij. Zo! :P


Tot op de laatste letter mee eens! (Y) :jaja: Ik had dit zelf geschreven kunnen hebben :d
 
Waarschuw beheerder
hoi
Waarschuw beheerder
Uitspraak van --*-- op dinsdag 18 mei 2010 om 11:11:
Geloven in n kans op de loterij?
Wat is dat voor zin?
Ik weet wat je bedoelt, maar die zin is raar
Ik geloof namelijk wel dat er n kans is in de loterij, er bestaat n kans dat je m wint ja
En er is heel zeker n vrij grote kans dat iemand ergens de loterij winnen zal
Kans dat je de pot wint is natuurlijk héél erg klein en dat bedoel je
Maar is t ook niet gewoon n fifty-fifty-kans??
Want je wint de jackpot... óf je wint hem niet he
Zelfde met God dan
Of Hij is er wel, of Hij is er niet


je begreep wat ik bedoelde toch ;)

waar is god als kinderen doodgaan door ziektes
waar is god als mensen verongelukken
waar is god als mensen verhongeren

als die god zo goed was zou dit alles niet gebeuren
Waarschuw beheerder
donateur
Ik geloof niet in god, maar ik trek wel steeds meer richting mijn geloof toe, door de dingen die de afgelopen 2 jaar gebeurt zijn in mn leven.
Waarschuw beheerder
Alsof God een heel universum bouwt met miljarden sterrenstelsels voor 1 piepklein planeetje in een 1 van die melkwegstelsels om daar in het leven van 1 van de miljarden mensen daar op aarde (The Kids Want Techno) kleine aanpassingen te doen om te laten zien dat Hij bestaat...

Wat een egoïsme!

@ Xaeed:
De kans is niet 50%, er zijn 2 mogelijkheden. Dat zijn 2 totaal verschillende dingen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Jaapieee op donderdag 20 mei 2010 om 07:56:
Ik geloof niet in god, maar ik trek wel steeds meer richting mijn geloof toe, door de dingen die de afgelopen 2 jaar gebeurt zijn in mn leven.


Wat geloof je dan precies?
Waarschuw beheerder
donateur
Allah - de Maangod

Citaat:
De archeologie van het Midden-Oosten
Centraal in de religie van de Islam staat de aanbidding van de god “Allah”. De moslims beweren dat Allah in pre-islamitische tijden de bijbelse God was van de patriarchen, profeten en apostelen. De kwestie is er dus een van continuïteit: was “Allah” de bijbelse God, of was hij een heidense god in het Arabië van vóór de Islamisering? Indien “Allah” werkelijk deel uitmaakt van de goddelijke openbaring in de Schrift, dan is de Islam de volgende stap in de bijbelse religie, maar indien Allah een pre-islamitische heidense god was, dan is de islamitische bewering weerlegd.
Valse beweringen vallen dikwijls door de resultaten van harde wetenschappen zoals de archeologie. We kunnen eindeloos speculeren over het verleden, of, we kunnen gaan graven en zien wat de bewijzen aantonen. Dat laatste is de beste manier om de waarheid te weten over de oorsprong van Allah. Zoals we zullen zien tonen de harde bewijzen aan dat de god Allah een heidense godheid was. In feite was hij de maangod en de sterren waren zijn dochters.


Citaat:
Archeologen hebben tempels ontdekt die opgedragen waren aan de maangod, over het hele Midden-Oosten. Van de bergen van Turkije tot aan de banken van de Nijl was de meestverspreide religie van de oude wereld de aanbidding van de maangod. In de eerste geschreven geschiedenis hebben de Sumeriërs ons duizenden kleitabletten nagelaten waarin zij hun religieuze geloven beschrijven. Zoals aangetoond door Sjoberg en Hall, aanbaden de oude Sumeriërs de maangod die aanroepen werd met verschillende namen. De populairste namen waren Nanna(r/n) Suen en Asimbabbar. Zijn symbool was de maansikkel. Door de hoeveelheid gevonden voorwerpen die te maken hebben met de aanbidding van deze maangod, is het duidelijk dat dit de dominante religie was in Sumerië. De cultus van de maangod was de meest populaire religie in geheel Mesopotamië. De Assyriërs, Babyloniërs en Akkadiërs namen het woord Suen en veranderden het in Sin als de naam van de maangod. Zoals professor Potts erop wees: “Sin is een essentiële Sumerische naam die ontleend werd door de Semieten”.
Het Islam-teken: de wassende maan. Dit ideogram is zeer oud. Het was een symbool van de maangod Nanna(n,r), later Sin. Dit teken was hoogstwaarschijnlijk al in gebruik rond 2500 v.C. De ster staat oorspronkelijk voor de dochters van de maangod. Tegenwoordig staat de vijfpuntster voor ‘de vijf pijlers van de Islam’. Op moskeeën en minaretten staat de maansikkel van hun oorspronkelijke maangod. (M.V.)


Citaat:
De Islam werd gesticht door Mohammed in 622 na Christus. Het ‘heilig boek’ van de Islam werd geschreven door Mohammed in de periode 622-632 n.C. De koran is ingedeeld in 114 hoofdstukken, Soera’s genoemd.
Dus vóór 622 na Christus.
Sin: (Akkadian), Sumerian Nanna in Mesopotamian religion, the god of the moon. Sin was the father of the sun god, Shamash (Sumerian: Utu), and, in some myths, of Ishtar (Sumerian: Inanna), goddess of Venus, and with them formed an astral triad of deities. Sin was represented as an old man with a flowing beard - a wise and unfathomable god - wearing a headdress of four horns surmounted by a crescent moon. The last king of Babylon, Nabonidus (reigned c. 556-539 BC), attempted to elevate Sin to a supreme position within the pantheon. (Ency. Britannica 2003).


Citaat:
Het Islam-teken: de wassende maan. Dit ideogram is zeer oud. Het was een symbool van de maangod Nanna(n,r), later Sin. Dit teken was hoogstwaarschijnlijk al in gebruik rond 2500 v.C. De ster staat oorspronkelijk voor de dochters van de maangod. Tegenwoordig staat de vijfpuntster voor ‘de vijf pijlers van de Islam’. Op moskeeën en minaretten staat de maansikkel van hun oorspronkelijke maangod. (M.V.)


Citaat:
In het oude Syrië en Kanaän werd de maangod Sin gewoonlijk afgebeeld door de maan in zijn eerste fase. Soms werd de volle maan binnen de maansikkel geplaatst om alle fazen van de maan te benadrukken. De sterren waren de dochters van Sin. Zo was bvb. Ishtar de dochter van Sin. Offers aan de maangod worden beschreven in de Pas Shamra teksten. In de Ugaritische teksten wordt de maangod soms Kusuh genoemd. In Perzië, zowel als in Egypte, wordt de maangod afgebeeld op muurschilderingen en op de hoofden van beelden. Hij was de Rechter van mensen en goden. Het Oude Testament berispt voortdurend tegen de aanbidding van de maangod (zie: Deut 4:19;17:3; 2 Kon 21:3,5; 23:5; Jer 8:2; 19:13; Zef 1:5, enz.). Toen Israël in afgoderij verviel was dat meestal door de cultus van de maangod. Eigenlijk kan overal in de oude wereld het symbool van de maansikkel gevonden worden op zegelindrukken, stèles, aardewerk, amuletten, kleitabletten, cilinders, gewichten, oorringen, halssnoeren, muren, enz. In Tell-el-Obeid werd er een koperen kalf gevonden met een maansikkel op zijn voorhoofd. Een afgod met het lichaam van een stier en het hoofd van een man heeft een maansikkel-inleg van schelpen op zijn voorhoofd.


Citaat:
In Ur had de stèle van Ur-Nammu de maansikkel bovenaan het register van de goden, omdat de maangod het hoofd van de goden was. Zelfs werd er brood gebakken in de vorm van een maansikkel, als een daad van devotie voor de maangod die soms Nannar werd genoemd in de tabletten uit die periode.
In Ur werd een tempel van de maangod opgegraven door Sir Leonard Woolley. Vele voorbeelden van maanaanbidding werden opgegraven en die zijn ondergebracht in het Brits Museum tot op vandaag. Ook Haran (of Harran) stond bekend voor zijn aanbidding van de maangod.


Citaat:
In de jaren 1950 werd een belangrijke tempel van de maangod opgegraven in Hazor, Palestina. Er werden daar twee afgodsbeelden van de maangod gevonden. Elk was een beeld van een zittende man op zijn troon, met een maansikkel op zijn borst. De begeleidende inscripties maken duidelijk dat dit beelden waren van de maangod. Verscheidene andere beelden werden gevonden die door hun inscripties geïdentificeerd werden als de ‘dochters’ van de maangod.


Citaat:
En wat te zeggen over Arabië? Zoals prof. Coon zei: “de moslims zijn notoir onwillig om hun tradities van het vroegere paganisme te bewaren en ze houden ervan de pre-islamitische geschiedenis te verminken in anachronistische termen”.
Tijdens de 19de eeuw gingen Amaud, Halevy en Glaser naar Zuid-Arabië en groeven duizenden Sabeaanse, Mineaanse en Qatabaniaanse inscripties op, die daarna vertaald werden. In de jaren 1940 deden de archeologen G. Caton Thompson en Carleton S. Coon enkele bijzondere ontdekkingen in Arabië. Gedurende de jaren 1950 groeven Wendell Phillips, W.F. Albright, Richard Bower en anderen, de terreinen op bij Qataban, Timna, en Marib (de oude hoofdstad van Sheba). Ook duizenden inscripties op de wanden en rotsen in Noord-Arabië werden verzameld. En ook werden reliëfs en votiefschalen ontdekt, gebruikt bij de aanbidding van de “dochters van Allah”. De drie doch
ook werden reliëfs en votiefschalen ontdekt, gebruikt bij de aanbidding van de “dochters van Allah”. De drie dochters, al-Lat, al-Uzza en Manat worden soms samen afgebeeld met Allah de maangod, vertegenwoordigd door een maansikkel boven hen. Het archeologische bewijs demonstreert dat de dominante religie van Arabië de cultus was van de maangod.


Citaat:
In oudtestamentische tijden bouwde Nabonidus (555-569 v.C.), de laatste koning van Babylon, Tayma in Arabië als een centrum van de maangodaanbidding. Segall zei: “De stellaire religie van Zuid-Arabië werd altijd gedomineerd door de maangod, in verschillende variaties”. Vele specialisten hebben ook meegedeeld dat de naam van de maangod “Sin” deel uitmaakt van zulke Arabische woorden als “Sinaï”, de “wildernis van Sin”, enz. Toen de populariteit van de maangod overal achteruitging, bleven de Arabieren trouw aan hun overtuiging dat de maangod de grootste van alle goden was. Alhoewel zij 360 goden aanbaden in de Kaäba in Mekka, was de maangod de hoofdgod. Mekka was in feite gebouwd als een schrijn voor de maangod. Dit is het wat Mekka tot de heiligste plaats maakte van het Arabische heidendom. In 1944 openbaarde G. Caton Thompson in haar boek “The Tombs and Moon Temple of Hureidha”, dat zij een tempel had blootgelegd van de maangod in Zuid-Arabië. De symbolen van de wassende maan en niet minder dan 21 inscripties met de naam Sin werden in deze tempel gevonden. Een afgod die de maangod zelf kan zijn, werd ook ontdekt. Dit werd later bevestigd door andere welbekende archeologen.


Citaat:
De bewijzen tonen aan dat de tempel van de maangod nog steeds in gebruik was in de christelijke tijd. Bewijzen vergaard uit zowel Noord- als Zuid-Arabië tonen aan dat de maangodaanbidding zelfs duidelijk actief was in Mohammeds dagen, welke cultus toen dominant was. Terwijl de naam van de maangod “Sin” was, was zijn titel overeenkomstig talloze inscripties “Al-Ilah”, d.w.z. “de god”, en dat betekent dat hij de oppergod was onder de goden. Zoals Coon erop wijst: “De god Il of Ilah was oorspronkelijk een fase van de maangod”. De maangod werd Al-Ilah genoemd, d.w.z. “De God”, en dat werd ingekort tot Allah in pre-islamitische tijden. De heidense Arabieren gebruikten zelfs Allah in de namen die ze aan hun kinderen gaven. Zo hadden zowel Mohammeds vader als zijn nonkel “Allah” als deel van hun namen. Het feit dat zulke namen gegeven werden door hun heidense ouders bewijst dat zelfs in Mohammeds tijd Allah de titel was voor de maangod. Prof. Coon zegt verder: “Evenzo werd onder Mohammeds voogdijschap, de relatief anonieme Ilah: Al-Ilah, De God of Allah, het Opperste Wezen”.


Citaat:
Dit feit beantwoordt de vragen: “Waarom wordt Allah in de Koran nooit gedefinieerd? Waarom veronderstelde Mohammed dat de heidense Arabieren reeds wisten wie Allah was?” Mohammed werd grootgebracht in de religie van de maangod Allah. Maar hij ging een stap verder dan zijn heidense mede-Arabieren. Terwijl zij geloofden dat Allah, d.w.z. de maangod, de grootste van alle goden was en de oppergod in het pantheon van godheden, besloot Mohammed dat Allah niet louter de grootste god was, maar de énige god.


Citaat:
In feite zei hij: “Kijk, jullie geloven reeds dat de maangod Allah de grootste van alle goden is. Alles wat ik jullie vraag is het idee te aanvaarden dat hij de énige god is. Ik neem de Allah die jullie reeds aanbidden niet weg. Ik neem enkel zijn vrouw weg, zijn dochters en alle andere goden”. Dit kan gezien worden in het feit dat het eerste gegeven in de moslimkreet niet is “Allah is groot” maar “Allah is de grootste”, d.w.z. dat hij de grootste is onder de goden. Waarom zou Mohammed zeggen dat Allah de “grootste” is, anders dan in een polytheïstische context? Dat Arabische woord wordt gebruikt om het grotere te doen contrasteren tegen het kleinere. Dat dit waar is wordt gezien in het feit dat de heidense Arabieren Mohammed er nooit van beschuldigden een andere Allah te pred**en dan degene die ze alreeds aanbaden. Deze “Allah” was de maangod, overeenkomstig het archeologische bewijsmateriaal. Mohammed wilde het dus op twee manieren stellen: tegen de heidenen zei hij dat hij nog steeds geloofde in de maangod Allah. Tegen Joden en Christenen zei hij dat Allah ook hún God was. Maar zowel Joden als Christenen wisten wel beter en daarom wijzen zij zijn god Allah af als een valse god.
Sabaeërs: naam van een groep oude volken in Midden-Jemen (Zuidwest-Arabië; Arab.: Saba), die reeds ca. 2000 v.C. in dit gebied een rol zouden hebben gespeeld. Zij worden op verscheidene plaatsen in het Oude Testament genoemd (zie Seba). Het koninkrijk van de Sabaeërs (hoofdstad Marib) breidde zich vanaf de 6de eeuw v.C geleidelijk over geheel


Citaat:
Al-Kindi, een van de vroege christelijke apologeten tegen de Islam, wees erop dat de Islam en zijn god Allah niet uit de Bijbel stammen maar uit het heidendom van de Sabaeërs . Zij aanbaden niet de God van de Bijbel maar de maangod en zijn dochters al-Uzza, al-Lat en Manat. Dr. Newman besluit zijn studie over de vroege christen/moslim-debatten door te stellen: “De Islam laat zien dat ze … een afzonderlijke en antagonistische religie is die uit de afgoderij opsprong”. Islamspecialist Caesar Farah concludeerde: “Er is daarom geen reden het idee te aanvaarden dat Allah doorging naar de Moslims vanuit de Christenen en de Joden”. De Arabieren aanbaden de maangod als de oppergod, maar dat was geen bijbels monotheïsme. Niettegenstaande de maangod groter was dan alle andere goden en godinnen, hebben we hier nog steeds een polytheïstisch pantheon van godheden.


Citaat:
Nu we de eigenlijke afgodsbeelden van de maangod hebben, is het niet langer mogelijk het feit te vermijden dat Allah in Islamitische tijden een heidense god was. Is het dan verwonderlijk dat het symbool van de Islam een wassende maan of maansikkel is? Dat er een maansikkel staat op de top van hun moskeeën en minaretten? Dat de maansikkel gevonden wordt op de vlaggen van Islamitische naties? Dat de moslims vasten gedurende de maand die begint en eindigt met de verschijning van de wassende maan aan de hemel?


Citaat:
CONCLUSIE
De heidense Arabieren aanbaden de maangod Allah door verscheidene malen per dag in de richting van Mekka te bidden, door het maken van pelgrimstochten naar Mekka, te lopen rond de tempel - de Kaäba - van de maangod, het kussen van de zwarte steen, het offeren van een dier aan de maangod, stenen te werpen naar de duivel, een maand te vasten van wassende maan tot wassende maan, enz. De bewering van de moslims dat Allah de God van de Bijbel is en dat de Islam opstond uit de religie van de profeten en apostelen, wordt weerlegd door solide, overstelpende archeologische bewijzen. De Islam is niets meer dan een opleving van de oude maangodcultus. Het heeft zijn symbolen, riten, ceremonieën, en zelfs de naam van zijn god uit de oude heidense religie van de maangod.


Bron: http://users.skynet.be/fa390968/_allah-maangod.doc
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van GesusKistus op donderdag 20 mei 2010 om 08:43:
Alsof God een heel universum bouwt met miljarden sterrenstelsels voor 1 piepklein planeetje in een 1 van die melkwegstelsels om daar in het leven van 1 van de miljarden mensen daar op aarde (The Kids Want Techno) kleine aanpassingen te doen om te laten zien dat Hij bestaat...

Wat een egoïsme!


Nee, de waarheid is dat we zelf een zo complex mogelijk universum bedacht hebben. Waarom zo complex? Om onszelf te overtuigen van zijn werkelijkheid. Door iets van een haast onmetelijke omvang te creëren (dat eeuwig een raadsel zal blijven; één van de ego-wetten luidt: zoek, maar vind niet), lijkt het het werk van God te zijn voor de denkgeest die het paradijs verlaten heeft. Niets is echter minder waar. O:)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
_O_ De Islam is ontkracht, whoehoe :d
Waarschuw beheerder
UP YOURS Ja ook heel goed gezegd dit! Er zijn zo veel verschillende 'heilige geschriften' en allemaal beweren ze de waarheid te verkondigen. Maar de waarheid vind je nooit onbegrensd in een boek, heb ik van mijn indianenfamilie geleerd. God vinden in je leven heeft niets van doen met het lezen en volgen van de juiste doctrine. Is er wel zoiets als de juiste doctrine? God vinden is je open stellen en een shift doormaken, omslaan in je manier van zijn en denken. Als je dat met een zuivere tegemoettreding doet, heb je geen enkel boek nodig. God zal je zelf onderwijzen, in je geest...


Hoe weet jij dat je dan met God in contact komt? Je stelt je open voor een wereld waar je geen idee van hebt. Mensen denken maar te kunnen experimenteren met spiritualiteit! Maar ze hebben geen notie waar ze zich mee bezig houden..
Tevens is de bijbel niet het onfeilbare woord van God. Het zijn verschillende boeken, brieven enz verzameld in 1 boek. De boeken zijn geïnspireerd door God/heilige geest. De bijbel bevat tal van toekomstvoorspellingen, prachtige lessen voor het leven, het leven van Jezus met zijn doel hier op aarde, zijn offer en dergelijke. Het ontvangen van de heilige geest en de doop..
Als je met God in contact wil komen zal je dat met de heilige geest moeten doen die Jezus uitgestort heeft over de aarde na zijn opstanding. Doe je het niet odeze manier maar op een manier waarvan jij denkt dat je in contact komt met God.. dan durf ik hier te stellen dat je niet in contact komt met God, maar met een geestelijke wereld die ondergeschikt is aan God, en zeker niet het goede op het oog hebben met de mensheid..



Al die verhalen en metaforen uit de geschriften kunnen je openen, maar andere dingen kunnen dat ook.
En waarom zou je per se in Jezus moeten geloven?

Omdat ik nog nooit mensen zo vrij heb zien komen van banden uit hun oude leven dan door Jezus. Ik kom al tijden in bepaalde kringen waar werkelijk allerlei soorten mensen zitten. Moslims…mensen die wicca behoefden, satanisten, hindoeïsten, boeddhisten, paranormale mensen ga maar door.. Hoor hun verhalen aan hoe ze door de kracht van Jezus veranderd zijn tot hun ware identiteit. Geen val allen kwamen met hun ideeen, gevoelens, weet ik veel wat in de buurt bij wat Jezus kan bewerkstelligen in mensenlevens..
Ik hoor niet anders dan verhalen van bekeerde mensen van bovengenoemde levensstijlen..
Maarja..mensen willen er niet aan! Exclusivisme is vreselijk enz… Er moeten meerder wegen zijn enz.. Tja..
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van --*-- op donderdag 20 mei 2010 om 00:15:
Naja dat valt vaak ook nog vies tegen dan


Uitspraak van --*-- op donderdag 20 mei 2010 om 00:15:
r t heeft me altijd gefascineerd.. hoe t zou zijn als we zo'n brok ijs en steen uit de ruimte naar ons toegesmeten krijgen
Kleine stenen verbranden in de atmosfeer, ietsje grotere dringen door en kunnen n enorm bosgebied platleggen, of met n btje geluk een of andere grote stad die we kut vinden


Uitspraak van --*-- op donderdag 20 mei 2010 om 00:15:
KABOOM!!!
Geweldig man haha
Het is trouwens alweer tijd voor zo'n allesvernietigende meteoriet


WHAT THE FUCK... is er met jou gebeurd ? :D
Maar wat ik niet snap. Hoe kunnen ze statistisch bepalen of het alweer tijd is... alsof we enig idee hebben wat er allemaal op ons afstevend. Alsof het universum zo in elkaar steekt zodat wij dat vooraf kunnen berekenen terwijl we niets eens veel verder dan ons eigen melkweggetje kunnen kijken...
Ik denk wel, mits we genoeg tijd hebben om ons voorbereiden, een deel van de mensheid een manier vindt om een meteoriet aanslag te overleven (onder de grond, in de zee of in een ruimtestation)... als je zoiets eigenlijk wel wilt overleven...
Maarja als het gebeurd zijn t sowieso altijd de bacterien die het overleven, 't is dan hoe dan ook de meest krachtige levensvorm op de aarde B-)
Er zijn trouwens veel meer mogelijkheden he... zo ontiegelijk veel gevaren rusten in ons universum. Daar was laatst weer een fantastische docu over op National Geographic. Helaas vergeten wat ze allemaal waren. Dat haat ik zo, he. Dan zit ik zon programma vol bewondering te kijken maar wordt ik er zover in op gezogen dat eigenlijk niks echt tot me doordringt :P t zag er allemaal fantastisch uit allemaal :D echt prachtig wat voor een grote fenomenen zich afspelen in het universum... fenomenen die onze leventjes echt totaal doen verbleken...prachtig!
Je moet zelf maar even zoeken met passende termen op google ofzo... dangers of the universe oid ... dunno

Maja aliens... kans is klein dat we ze tegemoet komen inderdaad of dat we ze uberhaupt kunnen bevatten als het zover is. We hanteren natuurlijk eigenaardige definities van wat leven is... mischien zullen we het niet eens als zodoende erkennen of herkennen... als iets levends, als aliens.

Ik heb trouwens Watchmen gekeken laatst... daar had je t nog over voordat je weg ging... prachtfilm... interessante kwesties ja... ook precies over hetgeen wat Terra aankaarte.. we hebben een gezamelijk vijand nodig. Dat is precies wat die rijke hero doorhad toen die de grote stede bombarderen uit naam van die blauwe vent. En dan had je dat ventje die daar heel erg tegen was... zijn gevoel ging er niet mee akkoord... maar dat gevoel van hem zal uiteindelijk alleen maar naar meer doden hebben geleid... prima dus dat die blauwe er voor koos hem op te blazen :) Ik vondt die blauwe sowieos g-e-n-i-a-a-l :D Hoe hij de mens benaderde... zo probeer ik dat ook te doen... kill en analytisch. Stond ie dan op mars (een kille en droge planeet); what will be the value of pipe lines on this planet ? What will be the value that humans give to this world... de planeet is prima en prachtig zoals ie is... daar zijn geen mensen voor nodig. Dat geld ook voor de aarde... :)
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van GesusKistus op donderdag 20 mei 2010 om 08:43:
Alsof God een heel universum bouwt met miljarden sterrenstelsels voor 1 piepklein planeetje in een 1 van die melkwegstelsels om daar in het leven van 1 van de miljarden mensen daar op aarde (The Kids Want Techno) kleine aanpassingen te doen om te laten zien dat Hij bestaat...

Wat een egoïsme!


God is zo groot man. Je hebt werkelijk geen idee.. Ik raak steeds meer verwonderd hoe groot hij wel niet moet zijn.

DOZRT Ja, precies.. dat bedoeld ik dus. Fijn dat je begrijpt wak bedoel Want kijk, draai 't eens om: Zou jij (of jullie hier allemaal) het bijvoorbeeld niet op den duur vervelend gaan vinden als ik heel verheven ga doen over de cursus? Dat de cursus het superieure spirituele pad is, de enige ware weg, cursus voor, cursus na, dit, dat etc? Weet zeker dat ik er dan voor anderen niet leuker op wordt (niet persoonlijk bedoeld; ik zeg niet dat je vervelend of zo bent he!).


Nee, dat is jouw goedrecht. Als jij ervan overtuigd bent dat jouw weg de juiste is, dan mag je van mij. Waarom niet?

laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
of met n btje geluk een of andere grote stad die we kut vinden


ik weet wel een leuke plek daarvoor:)
ik ken zo'n plaats met een gebouwtje met een gouden koepel :P
en weet ook een mooie tijdstip wanneer het mag :D
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 15:21:
God is zo groot man.


Een Gristelijke God? Laat me niet lachen, die hebben de Gristenen bedacht.
Schijnbaar kunnen jullie geen onderscheid maken tussen god en God!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 15:15:
Hoe weet jij dat je dan met God in contact komt? Je stelt je open voor een wereld waar je geen idee van hebt. Mensen denken maar te kunnen experimenteren met spiritualiteit! Maar ze hebben geen notie waar ze zich mee bezig houden..
Tevens is de bijbel niet het onfeilbare woord van God. Het zijn verschillende boeken, brieven enz verzameld in 1 boek. De boeken zijn geïnspireerd door God/heilige geest. De bijbel bevat tal van toekomstvoorspellingen, prachtige lessen voor het leven, het leven van Jezus met zijn doel hier op aarde, zijn offer en dergelijke. Het ontvangen van de heilige geest en de doop..
Als je met God in contact wil komen zal je dat met de heilige geest moeten doen die Jezus uitgestort heeft over de aarde na zijn opstanding. Doe je het niet odeze manier maar op een manier waarvan jij denkt dat je in contact komt met God.. dan durf ik hier te stellen dat je niet in contact komt met God, maar met een geestelijke wereld die ondergeschikt is aan God, en zeker niet het goede op het oog hebben met de mensheid..


Ik respecteer dat jij Christen bent, maar ik houd niet van het Christendom :) Ik heb dat al lang geleden achter me gelaten. Een tijdje moest ik helemaal niets meer hebben van alles dat met geloof en spiritualiteit te maken had, en was ik een cynisch persoon geworden. Ik heb vele dalen in mijn leven gekend. Met als hoogtepunt dat ik ernstig ziek ben geweest. Dat was voor mij een moment van wanhoop en totale crisis. Daar wil ik verder niet al te veel over uitweiden als je het niet heel erg vindt...
Maar toen ben ik op een punt gekomen dat ik voor hele grote dingen kwam te staan, en toen ben ik de reis in mezelf begonnen. Ik heb een grote schoonmaak in mezelf gehouden zoals ik dat noem. Ben mij geen openstellen voor het spirituele (dan moet je niet denken aan paranormale toestanden hoor) en ben ik tot een proces van spiritueel ontwaken gekomen. Ik ben uiteindelijk zelfs genezen verklaard van mijn ziekte, en een compleet nieuw leven begon voor mij. Ik heb mij nooit zo goed gevoeld daarvoor, en eindelijk begon mijn leven werkelijk! Ik ben door dit alles te weten gekomen wie ik ben, en dat ik goed ben zoals ik ben en dat er alleen maar onvoorwaardelijke acceptatie is. Ik durf met alle recht te zeggen dat ik in deze fase God heb gevonden, letterlijk!
Mijn leven staat er nu zo veel beter voor. Ik heb echt het licht in mijn bestaan herwonnen, en ik leef! Nu ga ik over 2 dagen voor 3 maanden naar Peru naar een indianenfamilie die ik ken, in m'n eentje nog wel! :D Ik zou dit alles vroeger nooit gedaan of gedurfd hebben. Er is zo veel van me af gevallen. Je kunt het je niet voorstellen. En dat allemaal zonder kerken, zonder priesters en zonder Jezus te aanbidden. ;) Maar ik respecteer ieders geloof. Ik beschouw mezelf echter wel als het bewijs dat het ook anders kan. Jij mag vinden dat ik met een 'ondergeschikte geestelijke wereld' te maken heb, ik weet dat dit niet waar is.


Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 15:15:
Omdat ik nog nooit mensen zo vrij heb zien komen van banden uit hun oude leven dan door Jezus. Ik kom al tijden in bepaalde kringen waar werkelijk allerlei soorten mensen zitten. Moslims…mensen die wicca behoefden, satanisten, hindoeïsten, boeddhisten, paranormale mensen ga maar door.. Hoor hun verhalen aan hoe ze door de kracht van Jezus veranderd zijn tot hun ware identiteit. Geen val allen kwamen met hun ideeen, gevoelens, weet ik veel wat in de buurt bij wat Jezus kan bewerkstelligen in mensenlevens..
Ik hoor niet anders dan verhalen van bekeerde mensen van bovengenoemde levensstijlen..
Maarja..mensen willen er niet aan! Exclusivisme is vreselijk enz… Er moeten meerder wegen zijn enz.. Tja..


Dat is mooi voor hun. Maar ik weet dat het niet ophoudt bij de kerk. Respecteer aub dat sommige mensen andere overtuigingen hebben, en ze daar net goed, zo niet nog gelukkiger van worden. (F)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 15:21:
Nee, dat is jouw goedrecht. Als jij ervan overtuigd bent dat jouw weg de juiste is, dan mag je van mij. Waarom niet?


Omdat Dozart weet dat ik heb ooit, wanneer ik tijd heb, zijn overtuiging met de grond gelijk ga maken B-) Het helpt sowieso niet om teveel in je eigen overtuigingen te geloven... dit blokkeerd enkel de weg naar begrip en wijsheid.... Als je jezelf gaat profileren als iemand die precies weet hoe alles zit dan wordt het op den duur heel lastig om aan jezelf toe te geven dat je mischien wel fout zit... en al helemaal aan andere. Niemand schiet daar wat mee op en dat weet Dozart. Bovendien helpt het ook absoluut niet om je eigen overtuigingen op een denigrirende toon te uiten als je wilt dat ook andere jou gaan begrijpen; dezelfde geloofsovertuiging gaan koesteren. Je exculisiveert jezelf hierdoor... je bakend je denksysteem af. Mensen vinden dat niet prettig en duwen je snel in een hokje; daar hoef ik niet naar te luisteren.
Waarschuw beheerder
[quote element=message id=44733591]{element is niet toegankelijk}
Ik respecteer dat jij Christen bent, maar ik houd niet van het Christendom Ik heb dat al lang geleden achter me gelaten.

Jammer, er is zoveel meer dan je denkt. Het gaat er niet om dat je naar de kerk moet. Het gaat om een levendige relatie met jouw schepper die je werkelijk vrij maakt van alle pijn en verdriet uit je verleden.

Een tijdje moest ik helemaal niets meer hebben van alles dat met geloof en spiritualiteit te maken had, en was ik een cynisch persoon geworden. Ik heb vele dalen in mijn leven gekend. Met als hoogtepunt dat ik ernstig ziek ben geweest. Dat was voor mij een moment van wanhoop en totale crisis. Daar wil ik verder niet al te veel over uitweiden als je het niet heel erg vindt...

Begrijpelijk!

Maar toen ben ik op een punt gekomen dat ik voor hele grote dingen kwam te staan, en toen ben ik de reis in mezelf begonnen. Ik heb een grote schoonmaak in mezelf gehouden zoals ik dat noem.

Mooi! Ik ben echter van mening dat je niet zelf een grote schoonmaak kan houden. Ik geloof dat je daar Jezus voor nodig hebt.
Je zult heel ver komen om je huis schoon te maken, maar er zullen altijd onzichtbare zaken achterblijven die ontzettend veel invloed hebben op je huis zonder dat je je daar bewust van bent. En dat zijn de gebieden die alleen Jezus ziet..
Ben mij geen openstellen voor het spirituele (dan moet je niet denken aan paranormale toestanden hoor) en ben ik tot een proces van spiritueel ontwaken gekomen. Ik ben uiteindelijk zelfs genezen verklaard van mijn ziekte, en een compleet nieuw leven begon voor mij.

Fijn voor je! Ik voel toch wel vreugde in je wijze van schrijven. Ik ben alleen benieuwd wat jij verstaat onder spitueel ontwaken.. Hoe heb je dat bereikt?

Ik heb mij nooit zo goed gevoeld daarvoor, en eindelijk begon mijn leven werkelijk! Ik ben door dit alles te weten gekomen wie ik ben, en dat ik goed ben zoals ik ben en dat er alleen maar onvoorwaardelijke acceptatie is

Altijd goed om te ervaren en te erkennen dat je goed bent zoals je bent. Ieder mens is uniek. Ieder mens heeft gaven en talenten, geen mens is beter dan de ander. Volkomen mee eens. Iets wat de bijbel ook duidelijk maakt.

Mijn leven staat er nu zo veel beter voor. Ik heb echt het licht in mijn bestaan herwonnen, en ik leef!

Leuk hoor!
Ik weet alleen wel dat mensen die door een ziekte heen gaan, en daarna genezen altijd heel anders in het leven gaan staan. Veel meer genieten, en veel bewuster gaan leven.

Nu ga ik over 2 dagen voor 3 maanden naar Peru naar een indianenfamilie die ik ken, in m'n eentje nog wel! Ik zou dit alles vroeger nooit gedaan of gedurfd hebben. Er is zo veel van me af gevallen. Je kunt het je niet voorstellen

Mooi hoor. Ben blij voor je. Ik ga hier verder niet op in. :)
.
En dat allemaal zonder kerken, zonder priesters en zonder Jezus te aanbidden.

Tja…

Dat is mooi voor hun. Maar ik weet dat het niet ophoudt bij de kerk. Respecteer aub dat sommige mensen andere overtuigingen hebben, en ze daar net goed, zo niet nog gelukkiger van worden.


Waarom hebben mensen het altijd over de kerk en de paus als het over Jezus gaat? Het gaat om Jezus!! De kerk ga je naar toe als je enthousiast bent voor Jezus, en meer wil horen over hem. En iets wil betekenen in de samenleving voor anderen. Maar het draait in 1e instantie altijd om je relatie met Jezus.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 16:36:
Ik voel toch wel vreugde in je wijze van schrijven.


Zie je nou wel? Zij praat met hetzelfde enthousiasme als jij, maar dan over iets anders. Dat moet toch al aangeven dat er meerdere wegen zijn.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sisyphus op donderdag 20 mei 2010 om 16:30:
Omdat Dozart weet dat ik heb ooit, wanneer ik tijd heb, zijn overtuiging met de grond gelijk ga maken Het helpt sowieso niet om teveel in je eigen overtuigingen te geloven... dit blokkeerd enkel de weg naar begrip en wijsheid.... Als je jezelf gaat profileren als iemand die precies weet hoe alles zit dan wordt het op den duur heel lastig om aan jezelf toe te geven dat je mischien wel fout zit... en al helemaal aan andere. Niemand schiet daar wat mee op en dat weet Dozart. Bovendien helpt het ook absoluut niet om je eigen overtuigingen op een denigrirende toon te uiten als je wilt dat ook andere jou gaan begrijpen; dezelfde geloofsovertuiging gaan koesteren. Je exculisiveert jezelf hierdoor... je bakend je denksysteem af. Mensen vinden dat niet prettig en duwen je snel in een hokje; daar hoef ik niet naar te luisteren


Ik ben het zondermeer met je eens wat je hier zegt.

Daarom ben ik van mening dat dit hele topic enkel bedoeld is om te laten zien hoeveel je weet, en om te filosoferen over bepaalde onderwerpen/gedachtegangen.. Maar ik geloof zeker niet dat iemand hier door toedoen van dit topic veranderd is in geloof of weet ik veel wat. Of wil jij beweren van wel?

Je kan het het met elkaar eens zijn, of achter bepaalde dingen komen. Maar daar blijf het bij.

En ik hoop dat ik niet overkom als iemand die alles beter denkt te weten, integendeel: ik heb al vaak genoeg gezegd dat mijn kennis over bepaalde onderwerpen in het niet valt bij wat jullie hier verkondigen. Maa rzdora het over de heilige geest of de weg naar GOd gaat.. Ja, daar heb ik inderdaad een dudielijk mening over. Maar hopelijk wel zonder de wijsneus uit te hangen.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 16:53:
Daarom ben ik van mening dat dit hele topic enkel bedoeld is om te laten zien hoeveel je weet, en om te filosoferen over bepaalde onderwerpen/gedachtegangen..


Het is bedoeld om gedachten uit te wisselen. Voorwaarde hiervoor is wel een open mind. Het zijn juist degenen met een gesloten geest die hier monologen houden... en wat jou betreft: ik schat jou in als een aardig openminded persoon, alleen bij bepaalde dingen niet. Geen ramp verder, maar ik merk wel dat je moeite hebt met opvattingen die tegen jouw "vaste" overtuigingen ingaan.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 mei 2010 om 16:48:
Zie je nou wel? Hij praat met hetzelfde enthousiasme als jij, maar dan over iets anders. Dat moet toch al aangeven dat er meerdere wegen zijn


Dit is wel erg makkelijk. Ergens over spreken wil niet zeggen dat je van binnen daadwerkelijk veranderd ben.

een auto verkoper kan ook mooi en enthousiast spreken over een auto, terwijl hij alleen maar dat ding wil verkopen zonder ook maar enige interesse te hebben in wat jij leuk vindt...

Overigens zeg ik hiermee niet dat up yours geen verandering heeft door gemaakt. Wie ben ik om dat te beoordelen. Maar ik vind dit wel erg makkelijk om meteen te zeggen dat er meerdere wegen zijn!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van britainnnn! op donderdag 20 mei 2010 om 17:01:
Dit is wel erg makkelijk. Ergens over spreken wil niet zeggen dat je van binnen daadwerkelijk veranderd ben.


Je kan er idd niet zomaar een harde conclusie aan verbinden. Dat is waar. Maar kijk, ik zie jou en Up Yours op dezelfde manier praten. Puur daarop gebaseerd geeft dat jouw weg evenveel credit als de hare.

Een belangrijk verschil is echter dat hij jouw weg wél erkent en jij de hare niet.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 mei 2010 om 17:00:
Het is bedoeld om gedachten uit te wisselen. Voorwaarde hiervoor is wel een open mind. Het zijn juist degenen met een gesloten geest die hier monologen houden... en wat jou betreft: ik schat jou in als een aardig openminded persoon, alleen bij bepaalde dingen niet. Geen ramp verder, maar ik merk wel dat je moeite hebt met opvattingen die tegen jouw "vaste" overtuigingen ingaan


De topic titel is: geloof jij in God? Vandaar mijn duidelijke mening als het over God gaat. :)
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op donderdag 20 mei 2010 om 17:05:
Je kan er idd niet zomaar een harde conclusie aan verbinden. Dat is waar. Maar kijk, ik zie jou en Up Yours op dezelfde manier praten. Puur daarop gebaseerd geeft dat jouw weg evenveel credit als de zijne.


Zonder hoogmoedig over te komen. Maar ik dacht toch wel dat ik iets meer info heb gegeven over God en mijn manier van denken dan Up yours. Ik zit hier nu ook al een tijdje, en heb behoorlijk wat zaken proberen helder te maken. Hetgeen dat up yours vermelde was eigenlijk ook maar vaag, toch? Met alle respet natuurlijk! :) Er zal ongetwijfeld ook een heel verhaal aan vast zitten..
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Dat klopt en dat vind ik alleen maar leuk en interessant! Ik hou er wel om te lezen hoe mensen hun geloof beleven en opvatten. Dat is het leuke aan dit topic (op Partyflock, of all places)!

Ik zal je niet langer lastigvallen met dat gedoe over exclusivisme... je kent mijn mening erover en ik de jouwe. Altijd leuk om d'r over te discussiëren.