Wat klopt niet / zou anders (beter?) kunnen

Zegt u het eens.

Het gaat om technische toevoegingen
Bugs nooit hier melden, dat schiet niet op, gewoon contact opnemen met de helpdesk.

Voor vragen over elementen of klachten/ontevredenheden is de contactsectie

maak ticket voor ontwikkelidee

maak ticket over een bug

En toen....

Uitspraak van Karian op dinsdag 20 april 2010 om 12:23:

▶

ADDED TO FEATURE Karma niet tonen
Ze blijven controversieel die duimpjes! Velen vinden het 'leuk' en velen vinden het 'verschrikkelijk'. Kijk uit dat het geen obsessie wordt he mensen Anyway, het is nu mogelijk om de karma duimpjes uit te schakelen. Wil je niet zien of jouw posts positief of negatief beoordeeld worden? Dan kun je op je eigen profiel naar 'Instellingen' gaan en onder 'Karma' het vakje achter 'karma duimpjes tonen' uitvinken.

Beter. (Zie je wel dat ik niet alle aanpassingen afschiet? )

Nog een ideetje: alleen duimpjes kunnen zien als je ingelogd bent... ik vind nl dat niet-leden er geen "rate" mee te maken hebben wat Pf-ers van elkaars berichten vinden en als ze dat geduim persé willen zien, worden ze maar lid (het is sowieso altijd goed om gasten te stimuleren lid te worden)

*nu uitvinken doet*

Yep, ze zijn weg. (<< ja, dat was een duimpje )

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 20 april 2010 om 15:26:

▶

'karma duimpjes tonen' uitvinken.

hoppa

Weet niet of het al gemeld is hier, maar kan er geen optie komen om forumgedeeltes te blocken/negeren?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 april 2010 om 13:13:

▶

maar kan er geen optie komen om forumgedeeltes te blocken/negeren?

+1

Uitspraak van Demente Taart op maandag 19 april 2010 om 20:40:

▶

Er zijn het laatste half jaar nogal wat aanpassingen en nieuwe features geweest & bijgekomen en daar waren best een paar hele nuttige bij, zoals bv je agenda op "alleen vrienden" kunnen zetten. Maar als je naar het verloop van de Pf-kijkcijfers sinds begin november kijkt (de pageviews begonnen in september/oktober nét een beetje rond de 8 miljoen te stabiliseren, terwijl ze nu ongeveer op de helft zitten) lijkt het me toch vrij duidelijk dat niet iedereen even blij met al dat nieuws is.

Als dat eens de reden zou zijn!

Er zijn heel veel redenen aan te dragen waarom flock minder drukbezocht is.

• Feesten is zo gemeengoed, dat er veel minder een 'wij feesten' cultuur heerst.
• We doen niet alle nieuwe hippe dingen die andere sites wel doen. Er is geen versie die optimaal is voor mobiel.
• Dus zijn er veel alternatieven om je tijd mee te verdoen.
• Die daarbij eens veel meer gericht zijn op de hele bevolking, breder zijn in hun doelgroep en waar je dus meer van je minder feestende vrienden kunt bereiken.
  Als organisatie is het daar ook leuk, omdat je daar mensen bereikt die niet zo vaak feesten en hier niet zitten.
• Het nieuwtje is er af? Ik feest eigenlijk niet meer en zou niet weten wat ik hier op Partyflock moet zoeken, afgezonder van zoeken naar een leuk feestje. Albums zijn al lang niet hip meer, kun je beter op Facebook doen voor je internationale vrienden en op Hyves als je uncool wilt zijn.

Ik kom tijd te kort en merk dat ik elke week weer te veel zaken op mijn bord heb waardoor ik wat interessantere ontwikkelingen weer moet uitstellen.

Ik wil nog steeds een variant van Facebook Wall en Hyves WieWatWaar maken bijvoorbeeld. Dat kost alleen veel tijd om goed te doen en goed af te werken.

Misschien moet ik wat meer 'beta' er bij zetten en nog sneller dingen online gooien om de huidige maatschappij met een aandachtsspanne van een platgeslagen mier nog te kunnen trekken (overigens heb ik dat ook hoor, er zijn geen sites die mij meer dan 1 minuut weten te behouden per dag, ja soms wat vaker per dag omdat het nieuwssites zijn en je weer even wat anders wilt doen dan kloppen)

niet echt rampzalig, maar als je iemand negeert vind je diegene zn topics ook niet via
de zoekfunctie, waardoor je dus een dubbele topic kan openen


en een bericht met alleen een smiley erin valt nog steeds niet te citeren

Uitspraak van THP op woensdag 21 april 2010 om 14:52:

▶

niet echt rampzalig, maar als je iemand negeert vind je diegene zn topics ook niet via
de zoekfunctie, waardoor je dus een dubbele topic kan openen

Volgens mij wel, ik neem dat helemaal niet mee namelijk of iemand genegeerd wordt.

Uitspraak van THP op woensdag 21 april 2010 om 14:52:

▶

en een bericht met alleen een smiley erin valt nog steeds niet te citeren

Firefox gebruiken, andere browsers ondersteunen dat gewoonweg niet.

En als laaste:
Dit soort dingen moet je hier niet melden, maar tickets over openen. Je hebt geluk dat ik nu weer 'even' hier kijk af en toe. Grote kans dat ik straks weer een maand hier niet kijk. En daarbij, het is storend als jij een probleem hebt, ik dat hier moet vernemen en IK de actie moet ondernemen om contact op te nemen met jou 'wat is er precies mis?'
Dat is hetzelfde als wanneer je stofzuiger stuk is na een week en jij je raam openzet en schreeuwt 'Potjandikkie, mijn stofzuiger doet het niet meer', raam dicht doet, rustig aan de keukentafel een kopje thee drinkt en denkt 'Verdorie! Waarom komt de BCC niet voorrijden met een reparateur?'
Ik vind het altijd heerlijk, kromme analogiën bedenken

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 15:45:

▶

Firefox gebruiken, andere browsers ondersteunen dat gewoonweg niet.

gebruik ik

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 15:45:

▶

Dit soort dingen moet je hier niet melden

weet ik

Uitspraak van verwijderd op zondag 18 april 2010 om 12:26:

▶

heb ff ticket geopend

Ah super! Dat wou ik je al vragen inderdaad!

krijg ik uiteindelijk dit

Voor alle ideeën, opmerkingen en/of aanmerkingen ten aanzien van Pf hebben wij een speciaal topic:

Wat klopt niet / zou anders (beter?) kunnen
Je kunt het beste daar je idee opperen.

Bedankt voor je melding!

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 15:45:

▶

Volgens mij wel,

net ff getest door iemand te negeren en toen zn topic te zoeken en die vond ik niet meer

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 april 2010 om 13:13:

▶

Weet niet of het al gemeld is hier, maar kan er geen optie komen om forumgedeeltes te blocken/negeren?

Ik zou heeeeeeeeeeeel graag het voetbalgedeelte willen blocken
dus ik hoop dat dit mogelijk is!

Uitspraak van THP op woensdag 21 april 2010 om 15:48:

▶

net ff getest door iemand te negeren en toen zn topic te zoeken en die vond ik niet meer

Bug melden dan maar!

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 15:45:

▶

Je hebt geluk dat ik nu weer 'even' hier kijk af en toe. Grote kans dat ik straks weer een maand hier niet kijk.

Ben je er nog? Ah toe? (Aangezien je met een serieus antwoord komt wou ik nl even serieus onderbouwen. ) *reken reken reken reken reken* ...yep, dit wordt weer een heel boekwerk maar ik zal er wat plaatjes bij doen.

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 14:47:

▶

Als dat eens de reden zou zijn!

Als dat *niet* de reden zou zijn, zou je in de pageviews een vloeiende trend verwachten met in ieder geval geen breekpunten op data waar iets nieuws is ingevoerd. Bij de pageviews door gasten (ik liep vorige week stomtoevallig tegen een linkje aan) is dat inderdaad het geval: als je de outliers vanwege de storingen waar Pf van eind april tot eind september 2008 nogal door werd geplaagd weglaat, komt daar vanaf januari 2008 een keurige rechte lijn uit (helling: -2725,5 views/dag, correlatie: -99,2% dus idd echt wel behoorlijk recht):


blauw: gemiddeld aantal views per dag (gebaseerd op weektotalen), rood: trend

Bij de pageviews door alleen leden (= totaal aantal pageviews min pageviews door gasten ) zitten er wél een aantal verschillende trends + breekpunten en die breekpunten zitten vrijwel allemaal op dagen waarop iets gebeurde of werd aangepast. Eén of twee breekpunten kunnen eventueel nog toeval zijn, maar ik vind er vijf:


blauw: ledenviews per dag, rose: gastenviews per dag, rood: trends ledenviews
Ik heb hier verder niet gesplitst in profielensite-users en community-users (zie voor uitleg PF op retour?, bericht van 29 november 2009 19:07) omdat de eerste groep sinds het eind van de vorige zomervakantie in de minderheid is en inmiddels niet veel meer voorstelt, met name omdat -zoals je al zei- de foto-albums+comments "niet meer hip" zijn.

Na correctie voor storingen en de vakantiedip blijkt de "schade" in 2008 ondanks alle storingen nog best wel mee te vallen en de trend van vóór de storingen zet zich na de storingen vrijwel gelijk voort (kennelijk is dat dus één lijn).

Het eerste echte breekpunt zien we dan ook pas in medio februari 2009. (Inderdaad, bij Valentijn.) Dit breekpunt vinden we in meerdere stats terug, o.a. bij users die besluiten dat het nu wel mooi geweest is (af te leiden uit "leden, laatste twee maanden langsgeweest"):


blauw: leden, laatste 2 maanden langsgeweest, rood: trends

Als je de nieuwe en gereaktiveerde speciaal-voor-Valentijn fake-accounts niet meerekent, zit er al 2 jaar precies 2 maanden na Valentijn een trendbreuk. Daar kun je allerlei mooie redenen voor verzinnen (leden wachten met vertrekken tot ze nog 1 keer hartjes hebben uitgedeeld? leden vertrekken wegens alwéér dat kinderachtige hartjesgedoe? jongere leden raken de kluts kwijt door alle fake-accounts?), maar voor bedrijfsanalyses is dat in eerste instantie niet eens zo vreselijk interessant... als je iets doet waardoor iedere keer klanten weglopen, moet je dat gewoon niet meer doen.

Dit is overigens niet uniek voor Partyflock, want ook in andere bedrijfstakken kennen ze het effekt dat kortdurend stunten met je komplete vaste goederen- of dienstenpakket (geldt dus niet voor weekaanbiedingen of opruimingen van overjarige zooi) meestal meer klanten kost dan het oplevert.

Maar we gaan weer terug naar plaatje 2:



De tweede trendbreuk zit begin september 2009. Dit is vlak na de zomervakantie, het aantal pageviews door profielensite-users is vanaf dat moment minder dan het aantal pageviews door community-gebruikers en je ziet dat Pf meteen begint te stabiliseren.

(De pageviews door profielensite-users volgen trouwens vrij mooi een "F-verdeling" die begin 2006 van start gaat, eind 2007 / begin 2008 op zijn top is en inmiddels behoorlijk op zijn eind loopt. Nee, geen plaatje, was iets te veel rekenwerk, sorry. )

Omdat vooral de rechterkant van plaatje 2 belangrijk is (hier komen namelijk de m.i. foute beslissingen van de laatste tijd), gaan we even uitvergroten:



Begin november zien we een derde breekpunt en op dat moment gebeurt er weer wél iets specifieks op Pf: de partyfoto's krijgen een logo en er komt een verbod op "bepaalde plaatjes" waar veel leden erg boos over waren - niet eens zozeer vanwege het verbod zélf (een beheerder / eigenaar heeft immers het recht om bepaalde zaken van zijn/haar site te weren, zolang de manier van weren niet strijdig met de wet is), maar vanwege de manier waarop het werd aangepakt.

Hoewel de fotologo's ongetwijfeld zijn bedoeld als betere bescherming tegen onrechtmatig gebruik, weet je natuurlijk ook wel dat iemand die écht misbruik wil maken zo'n logo gewoon wegshopt of er afknipt. Blijven over: leden die het niks uitmaakt en leden die het logo gigantisch storend vinden en daardoor (al dan niet bewust) minder vaak foto's kijken. Ikzelf kijk sindsdien in ieder geval bijna nooit meer foto's en ook al vindt slechts 10% van de leden het logo net zo "intrusive" als ik (het kan echt een héél stuk bescheidener, ik heb eventueel wel voorbeeldjes), dan betekent dat nog steeds 10% verlies aan pageviews.

Ik heb helaas geen exacte cijfers van de pageviews van de fotosectie, maar ik heb ooit een verband uitgerekend tussen het aantal fotoviews en het aantal fotocomments (zie PF op retour?, post van 24 december 2009 18:14) en het aantal fotocomments is sindsdien iig flink aan het dippen, terwijl oktober-maart juist een periode is met een hoge comments/views-ratio.

Daarnaast geldt in het bedrijfsleven "snel nog even overal je bedrijfsnaam op zetten" als een van de signalen dat het best wel beroerd gaat, net zoals bv prijsstunten met advertentieruimte, advertenties voor bedrijven die niets met je doelgroep te maken hebben (ads voor sexkontaktsites terwijl je geregistreerde leden van 9 en 10 jaar hebt?), het plotseling beperken van restricties (inkorten van bans) of het verbergen van bepaalde statistieken (onzichtbaar maken van het pageviewsdiagram voor gasten en niet-donateurs). Okee, dat laatste ziet er het afgelopen half jaar niet echt vrolijk uit, maar als potentiële klanten dan maar op Alexa.com gaan kijken en vergelijken met bijvoorbeeld Fok! en GeenStijl komt het eigenlijk nóg beroerder over:



Het vierde breekpunt (tevens het meest dramatische ) zit eind november / begin december en ook dáár vinden we (naast het aankondigen van een karma-systeem) een nogal ingrijpende wijziging op Pf, namelijk de optie om je posthistorie (etc) te kunnen verbergen, waardoor het rondsurfen door de community-users een flink stuk beperkt wordt - in feite zelfs zó beperkt dat dit in slechts drie weken bij de leden alleen al meer dan een miljoen pageviews per dag kost.

Dat vierde breekpunt (ff terugscrollen voor het plaatje ) vind je nog op twee andere plaatsen terug, namelijk bij de overtredingen (die van de ene week op de andere met 30% teruglopen) en bij de PB's:


blauw: gemiddeld aantal PB's per dag (let eind 2009 op de terugval), rose: gemiddeld aantal nieuwe aanmeldingen per dag
vertikaal: percentage PB's / aanmeldingen ten opzichte van het gemiddelde van de beste 3 maanden... deze 2 lopen onwijs gelijk en zijn dus een goede indicatie hoe aktief de leden zijn (ja, ik had ook een plaatje van alleen de PB's kunnen posten, maar deze had ik al)

Ik heb al eens eerder gemeld dat het verbergen van je posthistorie voor niet-leden (waar in het Kritiek op Beleid-topic expliciet om gevraagd was) waarschijnlijk wel een goed idee was (je vindt het op meerdere sites terug), maar het verbergen voor leden gewoon té "over the top" is. De meeste fora willen er dan ook niet aan, niet alleen omdat het niet leuk is voor de interactiviteit, maar ook omdat het verbergen van je posthistorie (etc) voor leden meestal wordt gebruikt door users die van plan zijn het beleid van een site te overtreden en de mods/admins (die nog steeds verplicht zijn om naar beste kunnen de site vrij te houden van ongewenste zooi) juist meer op die accounts moeten letten om te voorkomen dat er te veel zooi op de site komt. (Wat gezien de terugloop van het aantal geconstateerde overtredingen dus duidelijk *niet* gebeurt.)

Net als bij de foto's zie je dus ook hier dat de goeden té veel onder de kwaden lijden, met als gevolg: minder pageviews en héél duidelijk vanaf de punten waarop de betreffende maatregelen zijn genomen.


Pardon, dit was zomaar even een plaatje omdat er anders te veel tekst achter elkaar stond.

Natuurlijk hebben alle sites de laatste tijd te maken met strengere toepassing van de privacyregels (hoewel we nog steeds zitten met dezelfde Wet Bescherming Persoonsgegevens), maar ik heb hier al eens over gebabbeld met een echte privacywetgevingsdeskundige (mooi scrabble-woord) en ook hij vond het verbergen van posthistorie (etc) voor leden een erg overdreven interpretatie, vooral omdat het voornamelijk wordt gebruikt om er misbruik van te maken (je zag op Pf al meteen leden melden dat ze sindsdien opeens bijna nooit meer strafpunten kregen en dat kan toch echt niet de bedoeling zijn).

Alles bij elkaar is Pf sinds begin november in 7 weken tijd bijna een kwart van de pageviews kwijtgeraakt. Als dat door factoren als "niet hip meer" of "te veel alternatieven" komt, moet er óf een ENORME concurrent zijn opgestaan die eventjes bijna een kwart van je activiteit wegzuigt in een periode waar Pf het traditioneel juist altijd goed heeft gedaan, óf er zijn dus echt dingen gebeurd die voor veel users de laatste druppel waren.

En wie die enorme concurrent dan geweest zou moeten zijn die in korte tijd ZO'N impact had? Ik zou het echt niet weten.

brong cijfermateriaal: de Pf-statspagina's, Google, Internet Archive, etc etc etc. Ook deze keer zijn er opnieuw géén databeesten gehakt of anderszins geweld aangedaan. Trouwens, écht niet te kort hoeveel sites er bestaan die alleen maar data over andere sites verzamelen.

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 14:47:

▶

Het nieuwtje is er af? Ik feest eigenlijk niet meer en zou niet weten wat ik hier op Partyflock moet zoeken

Toch weten veel sites die eigenlijk om een totaal andere reden zijn opgericht te overleven omdat ze gezellige community's zijn. Ik ben zelf hoofdmod/admin van twee noodfora geweest die bleven bestaan nadat de officiële sites weer online kwamen omdat het er zo gezellig was. (Niet om mezelf op de boezem te slaan, maar als voorbeeld dat gezelligheid vaak belangrijker voor overleven is dan het oorspronkelijke doel.)

Opvallend is dat het vooral leden in de leeftijdsgroep 12 t/m 18 zijn die in de periode april 2009 t/m maart 2010 de pijp aan Maarten hebben gehangen, maar het aantal 20+ers vrijwel gelijk is gebleven. Je hebt dus nog wel degelijk een goede basis over voor een gezellige community:


Euh... was dit te kleurig? ....anyway: horizontaal staan de leeftijden (duh ) en verticaal het aantal aktieve leden

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 14:47:

▶

Misschien moet ik wat meer 'beta' er bij zetten en nog sneller dingen online gooien om de huidige maatschappij met een aandachtsspanne van een platgeslagen mier nog te kunnen trekken

In de tijd dat Pf heel veel profielensite-users had, was dat misschien wel aardig geweest omdat 1 van hun klachten was dat er nooit eens leuke gadgets waren om de profielen op te leuken. Zoals de situatie nu ligt, zou ik niet al te veel beta's op de site gooien omdat community-users liever een gezellige & consequent gemodereerde site hebben dan allerlei "nieuwerwetse fratsen".

Maar misschien is een aparte beta-sectie waar donateurs en leden die bv langer dan 1 jaar lid zijn met nieuwigheidjes kunnen spelen (en je kunnen helpen met debuggen) wél leuk. Ik zou er iig vast wel gaan kijken.

Uitspraak van t0mm1e op woensdag 21 april 2010 om 14:47:

▶

Er zijn heel veel redenen aan te dragen waarom flock minder drukbezocht is.

Wat ik in dit rijtje mis is "...en natuurlijk hebben we zelf ook fouten gemaakt en die niet altijd even snel willen onderkennen". Dat is op zich geen schande, want IEDERE ondernemer heeft daar wel eens last van.

Maar wanneer je als ondernemer wil overleven, zul je gewoon kritisch naar je eigen stats moeten kijken en af en toe kunnen toegeven: "Dit Was Niet Slim. Dit Moet Anders" in plaats van "Het is de schuld van Jantje / Pietje / Keesje / Klaasje want ik neem noooooooooit verkeerde beslissingen." Dat is soms heel verleidelijk, maar op lange termijn (en zeker in het bedrijfsleven) altijd dodelijk.

Vandaar dus nogmaals: als kritisch kijken (nog) te moeilijk is, haal er een keertje een deskundige bij. Dat kost dan misschien wel wat, maar het is altijd nog goedkoper dan de stekker er uit trekken als de zaak niet meer rendeert omdat je bepaalde knelpunten niet ziet of liever niet wil zien.

Dus... wil Pf uit het slop?

Uitspraak van Dave op dinsdag 20 april 2010 om 02:23:

▶

PF wil nog wel. (F)

OK, show me. (Dingen terugdraaien die niet goed blijken te werken geeft heus geen gezichtsverlies ofzo.)
EN NOU FF HUP, DE SCHOUDERS ERONDER!

https://partyflock.nl/topic/1091369:Nieuwe_track_graag_comment

Shit zoals dit, waarbij kliekjes van forumleden goedbedoelende nieuwkomers weg pesten, moet KEIHARD worden aangepakt.

Ik erger me hier al vele jaren zo erg aan, en heb ook al jaren te maken met mensen die met MIJ rellen gaan bouwen, omdat ik in het verleden kwaad reageerde op dergelijke onzin.

Al die grafiekjes met pageviews bevestigen wat een hele hoop mensen al jaren zeggen. De gemoedelijke sfeer van de forums van 5 jaar terug is weg, het draait alleen maar om topics waar niks mis mee is, verneuken. En als je er wat van zegt, draait het alleen maar uit op een scheldkanonnade. Enige dat je dan nog kan doen is iemand op negeren zetten, maar dan pakken ze wel hun wraak via fake profielen in je albums ofzo.

Nu snap ik prima dat je het niet iedereen naar hun zin kan maken, maar onderscheid maken tussen users die graag een beetje stoken waar het opzich wel kan, en zij, die met zijn allen tegen 1, nieuwkomers gaan afblaffen, das toch niet zo veel gevraagd?

@Taart:
Mooie grafiekjes, alleen, je gebruikt ze om een ander verhaal van jezelf te valideren.
Ik vind het niet allemaal even plausibel en correlatie is vaak niet causatie.

Maar grootste punt is gewoon, wat zeg je nou? Wat is er nou niet goed? Duimpjes kut? Bans te kort? Moet alles weer zoals het was?
Ik lees niets anders eigenlijk dan: het was goed, maar dat is het niet meer.
Dus die valentijnshartjes, de duimpjes en de kortere bans zorgen voor halvering van pageviews .

Ik denk ECHT dat je totaal niet onderkent wat andere sociale media doen en andere activiteiten op internet aan tijd kosten.

Uitspraak van permanent verbannen op zaterdag 24 april 2010 om 00:13:

▶

Shit zoals dit, waarbij kliekjes van forumleden goedbedoelende nieuwkomers weg pesten, moet KEIHARD worden aangepakt.

Ik weet het niet. Dat lijkt me onbegonnen zaak.

Kijk eens naar fok, kijk een naar nujij.nl. Precies hetzelfde euvel, je kunt niet elk bericht controleren. Het blijft dus bij sporadisch eventueel de hele boel een beetje schoonschrobben, maar dan nog, wat ga je wel en niet toelaten? Alleen maar bloedserieuze antwoorden?
Waar ligt de grens wat vervelend wordt en wat dat nog net niet is.

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:25:

▶

je kunt niet elk bericht controleren

nu zou dat veel werk zijn omdat hier een rel mentaliteit heerst
als bij iedereen duidelijk is dat je met zulk gedrag niet welkom bent (omdat er flink word opgetreden)
heb je veel minder relletjes dus hoef je ook veel minder te controleren

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:25:

▶

maar dan nog, wat ga je wel en niet toelaten? Alleen maar bloedserieuze antwoorden?

berichten die en topic per direct verneuken
je hoeft geen prof te zijn om die berichten er tussenuit te vissen

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:25:

▶

Waar ligt de grens wat vervelend wordt en wat dat nog net niet is.

zelfde antwoord, iemand opent een topic
en als 1 iemand "grappig" of bijdehand doet en de rest lacht en of volgt
dan is dat topic toch meteen verpest

Nog even opmerking over de pageviews.

Weet je wat vooral inlevert? Albums. Forum levert ook wel wat in, maar die daling zette al in RUIM voordat de totale aantallen pageviews en piek hadden bereikt en is absoluut niet zo indrukwekkend.
Wat ook daalt? Fotosectie. Raar he? Zou het dan TOCH zo zijn dat iedereen tegenwoordig TOCH wel een camera mee mag en foto's gewoon minder hip en interessant zijn? Je praat ook over een verschil van 100.000 a 200.000 niet die miljoene die bij de albums verloren zijn gegaan.

En wat is er nou zo veranderd aan de albums dat daar zo verschrikkelijk veel minder views zijn, miljoenen per dag minder?

Het forum an sich is wel iets gedaald, maar je praat over 200.000 pageviews.

Dus nu wat anders, die miljoenen bij de albums, Taart, waarom daar? Waarom daar waar jij geen enkel grafiekje van hebt getoond en waar eigenlijk geen noemenswaardige wijzigingen zijn geweest en nog steeds heel functioneel zijn?
Oh frontpage heeft ook wel ingeboet, maar dat kan zijn dat al die mensen die normaal voor albums kwamen, nu ook niet meer op de frontpage binnenkomen.
En natuurlijk de /user, profielen sectie.
Oh en pbtjes ook wel.
Precies dat wat je ook op Facebook, Hyves, Twitter kunt.
Maar NIET het forum.

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 11:46:

▶

zelfde antwoord, iemand opent een topic
en als 1 iemand "grappig" of bijdehand doet en de rest lacht en of volgt
dan is dat topic toch meteen verpest

Ik zie daar toch ook wel wat nuttige antwoorden staan, tussen de 'lollige'.

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:54:

▶

Ik zie daar toch ook wel wat nuttige antwoorden staan, tussen de 'lollige'.

soms wel (tis ook niet dat 10 van de 10 topics verneukt worden)
maar bijvoorbeeld topics over problemen, in relatie, aan de auto of met de pc
en markt forum. je mag in je handen klappen als je topic dan niet verpest word

kan niet ontkennen dat ik erom moet lachen
maar het jaagt ook een hoop volk weg

en als we het toch over functies hebben
naar mijn mening heeft dat vlop systeem ook alleen maar tegen jullie gewerkt
aangezien het (in het forum dan) voornamelijk gebruikt word
puur om de naaierij en niet om flock gezellig te houden

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 12:20:

▶

en als we het toch over functies hebben
naar mijn mening heeft dat vlop systeem ook alleen maar tegen jullie gewerkt
aangezien het (in het forum dan) voornamelijk gebruikt word
puur om de naaierij en niet om flock gezellig te houden

Haha.
Ja.
Laten DAT ook maar afschaffen
Let's just sit in a circle, hug an humm really loud!

Geen vlopjes? Wel offtopic allemaal verwijderen? Zal ik de zeespiegel ook een paar centimeter laten dalen

als je er geen mogelijkheden in ziet
en vlop systeem echt nodig is volgens jou, fail?

met de juiste aanpak kun je een hele andere sfeer en mentaliteit creëren hier
waardoor rellers vanzelf verdwijnen

daarbij, zeg niet dat je het moet afschaffen
maar misschien moet er eens wat minder gehoor aan gegeven worden
ipv als 1 iemand een topic niet aanstaat (omdat de TO in zijn ogen niet geliefd is) en aan de bel trekt meteen het topic maar te sluiten
maar goed, dat heeft ook weer met een stukje beleid te maken aangezien "onzin" en erg ruim begrip is geworden hier

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 12:38:

▶

Zal ik de zeespiegel ook een paar centimeter laten dalen

is mogelijk, wel een miljarden plan maar het is mogelijk

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 13:03:

▶

ipv als 1 iemand een topic niet aanstaat (omdat de TO in zijn ogen niet geliefd is) en aan de bel trekt meteen het topic maar te sluiten
maar goed, dat heeft ook weer met een stukje beleid te maken aangezien "onzin" en erg ruim begrip is geworden hier

Ik ben daar ook heel erg tegen.
Heb je hier ook voorbeelden van dat dit gebeurt?

Het is een beetje tegenstrijdig. Je wilt dat er zwaarder wordt opgetreden, maar de mogelijkheid tot melden wil je moeilijker maken, in de HOOP dat vervelende melders verdwijnen.

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 13:33:

▶

Heb je hier ook voorbeelden van dat dit gebeurt?

nu ff niet helaas, meeste zijn verwijderd

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 13:33:

▶

Je wilt dat er zwaarder wordt opgetreden, maar de mogelijkheid tot melden wil je moeilijker maken, in de HOOP dat vervelende melders verdwijnen.

meer oplettendheid van medewerkers bijvoorbeeld?
ook positief omdat opmerkingen dan sneller worden verwijderd (als het echt zieken is dan) dan een vlopje afwachten
als iemand pas na 5 uur of volgende dag word bestraft is het leed al geschied en heeft de 'reller' zn lolletje al gehad

maar wat ik zoal bedoelde dus
-zwaarder optreden: iets doen tegen relschoppers en een gezelligere sfeer op flock krijgen
-mogelijkheid tot melden moeilijker maken: zo bedoel ik het niet helemaal. meld systeem is prima,
maar hij zou voor dringende zaken gebruikt moeten worden ipv voor de lol iedereen maar punten aan te naaien

waar het mij om gaat, de sfeer is gewoon bagger hier (nouja voor relschoppers is het wel leuk)
maar het zou voor iedereen leuk moeten zijn
en relschoppers en het vlopsysteem (iig het gebruik ervan) zijn 2 oorzaken
omtrent t beleid heb ik ook nog wel wat opmerkingen maar daar is een ander topic voor

en bedoel ook niet, ik weet het allemaal wel beter doe ff dit en dat
kaart gewoon iets aan met eventuele suggesties en misschien kan er verder over nagedacht worden
uitvindingen beginnen ook met een prototype

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 13:59:

▶

meer oplettendheid van medewerkers bijvoorbeeld?
ook positief omdat opmerkingen dan sneller worden verwijderd (als het echt zieken is dan) dan een vlopje afwachten
als iemand pas na 5 uur of volgende dag word bestraft is het leed al geschied en heeft de 'reller' zn lolletje al gehad

Je kunt geen vijfduizend berichten per dag controleren.
En wat jij vervelend vindt, vind ik misschien leuk.
Die lolletjes vind ik al een heel lastig punt. Het komt er dus op neer dat alles een beetje offtopic ook verwijderd moet gaan worden. Blijft lastig hoor, en zo enorm onderheving aan je bui op een bepaalde dag.

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 13:59:

▶

zwaarder optreden: iets doen tegen relschoppers en een gezelligere sfeer op flock krijgen

Hoe zwaarder je straft, hoe meer ze gaan rellen. Hoe harder je bant, hoe meer fake accounts ze aanmaken.

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 13:59:

▶

mogelijkheid tot melden moeilijker maken: zo bedoel ik het niet helemaal. meld systeem is prima,
maar hij zou voor dringende zaken gebruikt moeten worden ipv voor de lol iedereen maar punten aan te naaien

Jij zegt dus: jullie doe je werk niet goed, want er worden punten aangenaaid.
Ik zeg: er worden melding gedaan en kordaat actie op ondernomen. Overtredingen worden bestraft. Dat dat elders niet gebeurt, dat hou je. Op 100 flitsbekeuringen staan 1000 mensen die te hard hebben gereden.

Uitspraak van THP op zaterdag 24 april 2010 om 13:59:

▶

n bedoel ook niet, ik weet het allemaal wel beter doe ff dit en dat
kaart gewoon iets aan met eventuele suggesties en misschien kan er verder over nagedacht worden
uitvindingen beginnen ook met een prototype

Internet is gewoon k*t.

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 14:37:

▶

Die lolletjes vind ik al een heel lastig punt. Het komt er dus op neer dat alles een beetje offtopic ook verwijderd moet gaan worden. Blijft lastig hoor, en zo enorm onderheving aan je bui op een bepaalde dag.

als admin moet je wel onderscheid kunnen maken tussen gezelligheid of verzieken

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 14:37:

▶

Hoe zwaarder je straft, hoe meer ze gaan rellen. Hoe harder je bant, hoe meer fake accounts ze aanmaken.

dus je zegt, we zijn machteloos?
fail wat mij betreft
ken genoeg sites waar niet gereld word, en waarom?
omdat daar duidelijk is dat je dan niet welkom bent en geen kans maakt

wat faken betreft, als je iemand perma ban geeft is de lol zo over
bijna niemand wil zn echte profiel kwijtraken
en tegen fakes kun je ook optreden toch

wat doen die profielen? aandacht trekken met stomme topics
verwijder die snel en de lol is er zo af
+ ze kunnen zichzelf nooit meer bekend maken omdat ze dan weer een ban hebben

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 14:37:

▶

Jij zegt dus: jullie doe je werk niet goed, want er worden punten aangenaaid.

is veel gevallen lijkt het er nogal op: er word een melding gemaakt dus gehoor aan gegeven
als je s ziet wat er soms gesloten word en waar soms punten voor worden uitgedeeld

en nee die zijn niet altijd terecht want er zijn er veel aangekaart en ingetrokken
betekend dus dat er de eerste keer een fout is gemaakt

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 14:37:

▶

Internet is gewoon k*t.

i say, fuck the internets

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:13:

▶

Mooie grafiekjes, alleen, je gebruikt ze om een ander verhaal van jezelf te valideren

Volgens mij is dat vrij normaal als je een stelling wil onderbouwen die op de betreffende grafiekjes is gebaseerd.

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:13:

▶

correlatie is vaak niet causatie.

True, maar met dit soort analyses is correlatie helaas het enige dat je hebt... eeuwige 100% zekerheid bestaat alleen in de wiskunde.

Bovendien is volgens Occam's Baardmaaimachine de eenvoudigste mogelijkheid doorgaans de meest waarschijnlijke, dwz. als een ondernemer iets aan een produkt verandert en de omzet loopt vanaf dat moment terug, kan hij prima een enorme waslijst van mogelijke redenen maken, maar bovenaan hoort toch echt te staan "Produkt is gewijzigd". (In ieder geval zet je het niet ergens onderaan de lijst of zelfs helemaal *niet* op de lijst.)

---

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:53:

▶

Dus nu wat anders, die miljoenen bij de albums, Taart, waarom daar?

Daar ben ik al eens aan begonnen in PF op retour?... daarvoor gaan we eerst ff wat atomen, euh, leden splitsen:

Uitspraak van Demente Taart op zondag 29 november 2009 om 19:07:

▶

Om te zien wat er nou precies leegloopt moet je de users in twee groepen verdelen, nl leden die Pf als community gebruiken en leden die Pf als profielensite gebruiken. De eerste groep loopt weliswaar al zo'n 4 jaar terug, maar dat gaat de laatste 3½ jaar met een slakkengangetje.... de echte leegloop zit bij de tweede groep.

1. Community-users:
- forum
- partyfoto's + reakties
- agenda
- flocks (vanaf mei 2006)
- opmerkingen bij feesten (vanaf december 2006)
- en natuurlijk de profielen (om je feestagenda bij te houden) + PB's
- laten een site niet snel in de steek (grote community's kunnen na weken of zelfs maanden onbereikbaarheid binnen een paar weken weer helemaal op gang zijn)
- de "vakantiedip" valt vrij laat (augustus/september) omdat het meer een "school/werk gaat weer beginnen dus ik moet het ff rustig aan doen met internet"-dip is (zo tegen medio oktober zijn ze allemaal meestal weer present)
- (verslagen + comments en nieuws + comments horen hier in principe ook bij, maar die stelden procentueel niet zo veel voor dus die heb ik niet in de berekeningen meegenomen)

2. Profielensite-users:
- gastenboeken
- fotoalbums
- albumcomments
- en ook hier de profielen (om heeeeeeeeeel veel vriendjes te kunnen maken) + PB's
- vertrekken gemakkelijk naar andere sites; een site die bv 2x in één maand een halve dag offline is, is een dráma
- zijn gemiddeld een stuk jonger dan community-users
- de vakantiedip valt, um, in de zomervakantie (met pappa en mamma naar de stacaravan of naar ponykamp of zo)
- zitten niet op Pf maar hebben een Pf

(Natuurlijk plaatsen community-users ook wel eens albumcomments en plaatsen profielensite-users wel eens een opmerking bij een feest, maar dat kun je redelijk tegen elkaar wegstrepen.)

Als je naar de "typische bezigheden" van beide groepen kijkt, zie je een idd duidelijk verband tussen de bezigheden van één groep (bijvoorbeeld een aantal dezelfde pieken en dalen of lange tijd dezelfde procentuele helling):

Community-users:


Profielensite-users (nooit opgevallen hoeveel gelijkloop hun aktiviteiten vertonen?):


Ter controle of hier alles zo'n beetje mee gedekt is, kun je van allebei de totalen nemen (is een beetje ruw, maar voor dit doel nog wel geschikt) en vergelijken met een maat voor de totale aktiviteit, bijvoorbeeld de PB's. Je ziet dan dat de aktiviteit tot medio 2006 voornamelijk afhankelijk is van de community-users, daarna van de profielensite-users, waarna vanaf de zomervakantie van 2009 de community-users weer de dienst beginnen uit te maken (al ligt een beduidend groter deel van hun aktiviteit nu in de PB-sectie):

---

Okee, we hebben nu de leden gesplitst en vastgesteld bij welke groep de terugloop van de foto-albums moet worden gezocht. Blijft over: waarom is die groep als geheel teruggelopen?

In de praktijk blijkt dit een notoir trouweloze groep te zijn: de nieuwigheid is er bij hen snel af (bijvoorbeeld als er nooit eens leuke gadgets bijkomen), er hoeven maar een paar leden van die groep iets interessanters te ontdekken en men vertrekt massaal naar elders, iedere aanleiding (zoals bijvoorbeeld de storingen tussen eind april en eind september 2008) is voldoende om noooooooooooit meer langs te komen en (waar de heer Hong al op wees) als ze in andere secties komen buurten, worden ze acuut platgewalst en gaan dan maar helemáál weg.

Massaverhuizingen om de 1 à 2 jaar zijn bij deze groep iig verre van ongebruikelijk en Pf zit met ongeveer 1½ jaar tussen het goed op gang komen van de groep en het bereiken van de top mooi op het gemiddelde. Eigenlijk is dit dus gewoon het verhaal van de man die bij de dokter komt: "Dokter, ik ben gebeten door een krokodil!" "Ja, dat doen ze."

De groep profielensite-users is gekomen en gegaan omdat ze dat nu eenmaal doen en sites als Hyves (die dat weten) zitten zichzelf echt niet voor niets het schompes te sloven op een konstante stroom "nieuwerwetse fratsen" omdat je dat nódig hebt om een groep met de aandachtsspanne van een platgeslagen mier vast te houden.

---

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:53:

▶

Het forum an sich is wel iets gedaald, maar je praat over 200.000 pageviews.

Een forum hoeft op zich niet eens relatief veel pageviews te hebben, zolang het de leden maar bindt. Je zou kunnen zeggen dat een forum de ziel van een community is en verwaarloos je die ziel, dan zakt de rest van de community er uiteindelijk vanzelf achteraan.

Gelukkig zijn community-users traditioneel een stuk trouwer dan profielensite-users. Ze zijn weliswaar erg snel met sputteren als iets ze niet bevalt maar ze kunnen tijdens het sputteren rustig een half jaar afwachten of er nog iets met hun gesputter gebeurt: het forum begon bv pas in april 2006 leeg te lopen nadat er al sinds november 2005 werd gesputterd over een steeds wispelturiger beleidsvoering (al zie je wél dat in november 2005 de groei van het forum opeens met een ruk stilstaat) en ook het Kritiek op Beleid-topic was al een half jaar oud toen veel leden besloten dat "het er duidelijk niet meer inzat". (Die periode van een half jaar zie je trouwens wel vaker bij sociaal netwerkgedoe.)

In april 2006 zie je dat de forumgebruikers (al dan niet bewust) een tijdelijk alternatiefje vinden bij de fotocomments en vanaf 10 mei bij de Flockjes, maar als ook de Flockjes het niet echt blijken te zijn (oa. te weinig mogelijkheden voor de beheerders) zet een definitieve neergang bij de community-users in. Er komt nog een kleine onderbreking in november 2006 t/m juni 2007 wegens een tweede opleving van de Flockjes, maar daarna zijn ze er écht klaar mee omdat het forumbeleid dan nog steeds te wispelturig is (een klacht die twee jaar later in het Kritiek op Beleid-topic nog steeds actueel blijkt te zijn) en klachten hierover consequent worden afgedaan met "dan ga je toch lekker ergens anders heen?" (Wat ze dus ook deden.)

Overigens vind ik "Het forum an sich is wel iets gedaald" een beetje understated... je hebt het tenslotte over een terugval van een gemiddelde van 33.972 posts per dag gedurende de beste 3 maanden en meer dan 12 posts per 1000 pageviews tot ongeveer 6.100 posts per dag en 1,3 per 1000 views. (Je kunt ook hier trouwens zien dat de community-users weer een duidelijk groeiend aandeel hebben want in september 2008 lag dit op 0,72 posts per 1000 views.)

---

Samengevat:
- terugloop profielensite-users: geheel volgens het verwachtingspatroon van die groep
- terugloop community-users: langdurige onvrede met inconsequent toegepast beleid
- terugloop algemeen: onprofessionele bedrijfsvoering, dwz. haal er nou es een deskundige bij die weet hoe je een inzakkend bedrijf weer op de rails krijgt. 8 miljoen pagina's verlies in 2009 en 2 miljoen pagina's verlies sinds 1 januari 2010 (dwz. meer dan 70% in nog niet eens 16 maanden) is gewoon te VEEL en te SNEL om alleen te komen door "feesten zijn gemeengoed geworden", "niet hip", "te veel alternatieven" en "geen mobiele versie beschikbaar".

---

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:53:

▶

Wat ook daalt? Fotosectie. Raar he?

Welja, zet me maar aan het werk.

Voor fotoviews heb je om te beginnen foto's nodig (duh ). Na seizoenscorrectie is de produktie van de Pf-fotografen vijf jaar lang erg konstant geweest (ook hier ben ik al eens in PF op retour? op ingegaan), maar sinds ±november is die produktie met meer dan gebruikelijk gedaald. En minder foto's = minder views.


blauwe puntjes: weektotalen, grijs: lijntjes tussen de blauwe puntjes (niets spectaculairs dus), rose: weektotalen met smoothing "alpha=0,1", rode stippellijn: éénjarig bewegend gemiddelde (= maat voor de continuïteit. Waarden voor de laatste 26 weken zijn er nog niet, zie de laatste post in Neerwaartse spiraal voor uitleg)

Helaas publiceert Pf geen data voor de fotoviews (al heb ik wel een model gemaakt dat is afgeleid van de fotocomments, zie PF op retour?, post van 24 december 2009 18:14 en verder), maar van de fotocomments heb ik wél een plaatje:


Verklaring van de puntjes en lijntjes: zelfde als vorige plaatje; smoothing is hier "alpha=0,2"

Na de "hausse" van 2006/2007 is het verloop (met een beetje extra seizoenscorrectie omdat fotoshoots iets meer seizoensgebonden zijn) vrij gelijk aan dat van de andere community-user-functies, wat er sterk op wijst dat dit één mechanisme is (ik had de fotocomments dan ook al bij "groep 1" gerekend) en dus ook méé terugloopt.

De reden voor het verdwijnen van de "hausse" is in ieder geval dus niet doordat er foto-albums kwamen (in feite lopen fotocomments/views en albumfoto's zelfs voor een deel gelijk op), al is er wél een aantal keer door leden gemeld dat ze minder Pf-foto's waren gaan kijken omdat het steeds meer een "die-met-die en die-met-die" hoofdengalerij was geworden.

Dus nee, niet echt "raar": minder foto's dan gebruikelijk, in de periode ±december-april sowieso altijd minder foto's en voor de lange termijn: minder over-de-hele-linie gebruik door community-users en door leden gewoon al een paar jaar minder leuk gevonden. In technisch opzicht zijn de foto's de laatste jaren onwijs vooruit gegaan, maar kennelijk is "leuk" voor de leden een belangrijkere factor.

Bytheway, volgens mijn model zouden de fotoviews er na een flinke dot smoothing ongeveer zó moeten uitzien (klopt het een beetje? PS. data t/m 2007 hebben een grotere onzekerheidsfactor, maar daar was helaas niks aan te doen):

---

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:53:

▶

Waarom daar waar jij geen enkel grafiekje van hebt getoond en waar eigenlijk geen noemenswaardige wijzigingen zijn geweest en nog steeds heel functioneel zijn?

Euh.... omdat mijn post al een kilometer lang was en ik er vanuit ging dat als iemand ze wilde zien, er wel om gevraagd zou worden. Bovendien ging er wel degelijk iets mis: de betreffende groep users zat al aan zijn verzadigingspunt en toen kwamen dus die storingen...

---

Uitspraak van t0mm1e op zaterdag 24 april 2010 om 11:13:

▶

Maar grootste punt is gewoon, wat zeg je nou? Wat is er nou niet goed? Duimpjes kut? Bans te kort? Moet alles weer zoals het was?
Ik lees niets anders eigenlijk dan: het was goed, maar dat is het niet meer.
Dus die valentijnshartjes, de duimpjes en de kortere bans zorgen voor halvering van pageviews.

Ja en nee.

De fotologo's, de "over the top"-privacyfuncties, de hartjes en de duimpjes zijn geen oorzaken, maar aanleidingen, al kun je natuurlijk wél het aantal aanleidingen zo veel mogelijk beperken. (Voor de oorzaken: zie eerder in deze post bij "Samengevat".)

Maar als je vraagt: "Moet alles weer zijn zoals het was?".... dan is het antwoord volgens zowel users als stats: ja. Je moet dan natuurlijk nog bepalen wélke vroeger, maar ik zie bij de sputteraars toch erg vaak dezelfde jaartallen terugkomen, nl vlak voordat Pf commercieel werd. Qua pageviews maakt het inmiddels weinig verschil meer, dus dáár hoef je het in ieder geval niet voor te laten. (NB. doe dit onder leiding van een professioneel deskundige, want weggelopen leden terugkrijgen is natuurlijk geen schakelaar die je ff uit en aan zet.)

Okee, er zullen altijd leden zijn die zelfs terugwillen naar de tijd dat Pf nog maar 100 of 1000 leden had, maar daar heb je geen boterham aan.

Ik geloof je niet.
Ik geloof er niets van dat als we HELEMAAL niets hadden gedaan vanaf 4 jaar geleden, dat er nu iets wezenlijks anders uit was gekomen.
Ik geloof er geen cent van.

En ik kan niets met je opmerkingen. Kom maar met een voorstel, maak een plan en laat zien wat het kost en oplevert. Jij herkauwt statistieken en denkt daar een betekenis aan te kunnen geven, vooral ook gewoon wat jij zelf denkt dat zo is. En dat hoeft helemaal niet zo te zijn, ik lees NERGENS enig bewijs voor het enige 'harde' dat je aandraagt: dat valentijnshartjes en duimpjes en privacy opties ZO slecht zijn dat er een daling in is gezegd.

Ik herhaal nog een keer, albums en profielen hebben miljoenen (tientallen miljoenen) pageviews per dag ingeleverd. Daarmee verlies je een hele grote 'markt', allemaal mensen die lekker profielen kijken, berichten uitwisselen, en in albums rondsnuffel. Ik geef al aan: je verliest ook een hele berg clicks die daar in de buurt liggen, priveberichten voornamelijk, maar je ziet alles daar dalen, gastenboek, polls, etc.

Al die dingen zijn tegenwoordig heel goed op veel algemenere sites te doen waar meer van jouw 'gewone' vriendjes ook zitten.

Dat wil niet zeggen dat ik aan de bak moet. Ik moet ook een Facebook Wall / Hyves WieWatWaar alternatief maken, want DAT is wat een groot gedeelte van de mensen willen.
En forum is maar heel beperkt interessant, weinig mensen hebben behoefte veel en vaak op fora aanwezig te zijn, zeker nu met de mogelijkheid om juist lekker beperkt met je vriendjes de communiceren.

Laten we het hier voorlopig op houden, tenzij je wat gaat oplossen voor me.

Op concurrerende communities kun je veel beter/makkelijker/uitgebreider de content van vrienden zien. En dat is wat men wil; overal exact kunnen zien wat je matties aan content genereren. Op dat punt loopt PF het meest achter t.o.v. een aantal jaar geleden. Dus ik denk dat zo'n 'Wall' absoluut een belangrijke toevoeging is. Niet alleen voor de frontpage of op een aparte page, maar zeker ook geintegreerd in andere onderdelen.

Je zou het bijvoorbeeld in de agenda sectie kunnen maken. Als je nu op Agenda klikt zie je een lange waslijst met data > feesten.
Ik zou direct bovenaan een lijst met de feesten uit de agenda's van je vrienden tonen, met onder elk feest een aaantal regels met de opmerkingen die je vrienden erbij geplaatst hebben. Zo zie je niet alleen welke feesten in jouw 'netwerk' aan de orde zijn maar ook wat je vrienden erover zeggen (vaak zijn dit opmerkingen als "dit is mooi dichtbij" of "vette line-up" of ofzo. Dat is al stukken dynamischer en informatiever dan wat het nu is.

Sowieso is de agenda sectie de enige echte onderscheidende factor, dus daar zou ik de nadruk op (blijven) leggen.



En verder zou ik de zoekfuncties (zeker de ledenzoekfunctie!) verbeteren/updaten, Google Maps, Youtube en dat soort supermedia zo goed en groots mogelijk integreren.

Uitspraak van t0mm1e op maandag 26 april 2010 om 12:32:

▶

Ik geloof er niets van dat als we HELEMAAL niets hadden gedaan vanaf 4 jaar geleden, dat er nu iets wezenlijks anders uit was gekomen.

Dat zeg ik ook niet... ik zeg alleen dat er een aantal zaken radicaal anders hadden moeten worden aangepakt en in ieder geval niet door ze te negeren of met redenen te komen als "dat is omdat het nu vakantie is" bij een sectie die al drie jaar terugloopt terwijl je leden ondertussen al drie jaar een totaal andere reden melden (en nog allemaal dezelfde reden ook ).

Uitspraak van t0mm1e op maandag 26 april 2010 om 12:32:

▶

ik lees NERGENS enig bewijs

Hard bewijs bij een gebruikersonderzoek bestaat niet. Iets is kennelijk ergens een aanleiding voor en daar zul je het mee moeten doen.

Uitspraak van t0mm1e op maandag 26 april 2010 om 12:32:

▶

Jij herkauwt statistieken en denkt daar een betekenis aan te kunnen geven, vooral ook gewoon wat jij zelf denkt dat zo is.

Er zijn in het verleden regelmatig door users, artiesten, organisaties, etc probleempunten aangegeven. Als die überhaupt werden gelezen, werd daar in de regel hooguit op gereageerd met "dan ga je toch lekker ergens anders heen?" Als je érgens "harde bewijzen" had willen vinden, dan was dat dáár, maar die zijn dus gewoon consequent door de WC getrokken.

Als ik vervolgens in een grafiek een trendbreuk zie die exact op dezelfde plaats zit als waar de genoemde probleempunten beginnen te spelen, is dat dus waarschijnlijk geen toeval en evenmin iets dat uit *mijn* hoofd of duimpje vandaan komt, net zo min als bv een onderscheid in verschillende typen users, user sensitivity of iets als een forum als bindingsfaktor. Je vindt iig in diverse populatie- en gebruikersonderzoeken vergelijkbare analogieën terug en ik zou niet weten waarom voor Partyflock de halve statistiek opnieuw zou moeten worden uitgevonden.

Uitspraak van t0mm1e op maandag 26 april 2010 om 12:32:

▶

Kom maar met een voorstel, maak een plan en laat zien wat het kost en oplevert.

O ja, ff snel een kosten/batenanalyse/prognose in elkaar flatsen... t*ring, weet je wat zoiets normaal gesproken kost?

Ik heb in het verleden al twee keer een basisopzetje gelanceerd, maar toen was de officiële reaktie dat Partyflock niet was gediend van mensen van buitenaf die "even kwamen vertellen hoe Pf de problemen moest aanpakken". Bovendien is ieder plan waar ik mee kom sowieso gebaseerd op modellen die jij net als onzin hebt bestempeld, dus het lijkt me vrij zinloos om te gaan zitten rekenen aan iets waarvan de basis al op voorhand is verworpen.

En zelfs al zou je er stiekem wél iets in zien , dan nog heb ik HEEL wat meer gegevens nodig en ik krijg niet echt het gevoel dat het vertrouwen in mij groot genoeg is om mij die te laten inzien, plus dat er dan toch weer modellen met "gemeld probleem > trendbreuk > kennelijk een echt probleempunt > moet dus anders" uitkomen.

True, sommige van die trendbreuken zitten op plaatsen waarvan je gevoelsmatig zou zeggen "nou, nou... moeten leden daar nou echt zo extreem op reageren?" maar ze zitten er wél en het is nu eenmaal een feit dat "there's nothing more fickle than an audience" (iets waar ik beroepsmatig behoorlijk veel mee te maken heb gehad).

Dus nee, een ondernemings/reddingsplan lijkt me meer een klus voor een professional, of tenminste iemand met ervaring in het bedrijfsleven die er zó veel voor betaald krijgt dat Pf zich eigenlijk niet kan permitteren om te zeggen "Sorry, maar dat zien we toch anders". (Zoals bijvoorbeeld bij het Beleidsflockje, waar van te voren al vaststond dat degenen onder wiens leiding de huidige terugloop heeft plaatsgevonden, per definitie het laatste woord zouden hebben. Dan weet je dus al meteen: "dit gaat niet werken". )

Anyway, wat ik wilde laten zien is dat veel van de door users etc aangedragen (en meestal door Pf genegeerde) probleempunten wel degelijk als trendbreuk in de stats zijn terug te vinden. Volgens Pf is dat allemaal toeval, een samenloop van externe factoren of uit mijn duim gezogen. Ik heb in het verleden een aantal basispunten voor een opgepoetst ondernemingsplan gepost, maar Pf kon het prima alleen af zonder bemoeienissen van buitenstaanders. Ik heb hier nog één poging gedaan, maar mijn verhaaltje is nu echt uit.

Ik zou overigens prima een nieuw ondernemingsplan *kunnen* maken, maar daar komen een paar dingen in waarvan ik weet dat jullie die niet gaan doen en bovendien zie ik eigenlijk niet in waarom *ik* degene zou moeten zijn die er gratis en voor niks voor moet zorgen dat de Pf-top weer een dikker belegde boterham krijgt.

Vanaf nu is de beurt dus aan een door Pf in te schakelen professionele meneer of mevrouw prof. dr. ing. die wél serieus wordt genomen, ook al zegt hij/zij waarschijnlijk net zo hard dat "het ligt aan Jantje / Pietje / Klaasje / Puur Toeval / Nieuwe Funkties Waar We Nog Niet Aan Zijn Toegekomen (73% verlies in 16 maanden omdat er een paar nieuwe funkties ontbreken? kom nou! ), maar verder ligt het in ieder geval niet aan ons want we nemen nooooooit verkeerde beslissingen" geen Partyflock is, maar een Calimeroflock.

En Calimero-sites hebben we al genoeg... ja toch?

De zoekfunctie in het forum is recent aangepast, maar werkt nu voor geen meter meer

Stel ik wil dit topic zoeken, en ik zoek op het trefwoord beter:
https://partyflock.nl/forum/searchresult?TERMS=beter&TYPE=topic&FORUMID=0&PUBLICATION=0&BOOLEAN=0

Ik vind veel, maar alleen maar oude zooi, dit topic zie ik er niet tussen staan.
Sowieso zou het altijd op datum gesorteerd moeten staan.

Nee, ik kan niets meer vinden

ik kan ook een hoop niet meer vinden

snap ook niet waarom de zoekfunctie is aangepast
met de kleinste termen vond je alles altijd

Uitspraak van verwijderd op woensdag 21 april 2010 om 13:13:

▶

Weet niet of het al gemeld is hier, maar kan er geen optie komen om forumgedeeltes te blocken/negeren?

Uitspraak van THP op dinsdag 27 april 2010 om 17:41:

▶

ik kan ook een hoop niet meer vinden

snap ook niet waarom de zoekfunctie is aangepast
met de kleinste termen vond je alles altijd

Je kan nu niet eens meer een deel van een woord zoeken, alleen hele woorden. De zoekfunctie was perfect, maar er is nu echt niet meer mee te zoeken

Hebben jullie alle manieren van zoeken geprobeerd?



Overigens is de zoekfunctie aangepast zodat je niet alleen in topictitels kun zoeken maar ook in berichten

ja via exact vind ie het meeste wel
maar voorheen was toch makkelijker

Uitspraak van Karian op woensdag 28 april 2010 om 10:22:

▶

zodat je niet alleen in topictitels kun zoeken maar ook in berichten

ahzo

restrictie op het openen van topics voor bijvoorbeeld mensen die 12 onzinnige topics in 2uur tijd openen?

https://partyflock.nl/user/109319/openedtopics


gewoon net als de polls 1 topic per uur, of misschien 2?
ben je ook meteen van die fakes af die er zo veel mogelijk openen in 1x

Uitspraak van THP op woensdag 28 april 2010 om 10:31:

▶

ja via exact vind ie het meeste wel
maar voorheen was toch makkelijker

vind dat nieuwe zoeken ook irritant, misschien handig als hij standaard op exact komt te staan

Uitspraak van d-russo op zaterdag 1 mei 2010 om 14:04:

▶

restrictie op het openen van topics voor bijvoorbeeld mensen die 12 onzinnige topics in 2uur tijd openen?

goed plan

onbeperkte houdbaarheid van de flock's
zodat ze niet vanzelf sluiten als ze langere tijd niet gebruikt zijn

Uitspraak van Demente Taart op vrijdag 23 april 2010 om 16:10:

▶

OK, show me. (Dingen terugdraaien die niet goed blijken te werken geeft heus geen gezichtsverlies ofzo.)

Mwah sommige dingen worden nu wel in gang gezet maar erg goed geluisterd wordt er nog steeds niet (naar mij )

Het is blijkbaar wachten op een extreme daling of weet ik niet wat. Er wordt hier omschreven dat een forum totaal niet belangrijk is maar alleen met die stelling ben ik het al totaal oneens.

Partyflock heeft het in de loop der tijd omgedraaid. Is van een forum met profielen ineens een profielensite geworden met een forum. Dit laatste heeft geen toekomst. Is allemaal leuk dat Hyves enzo maar serieuze gesprekken heb je daar niet. Ook een reden waarom ik daar dus niet kom.

Verder ben ik ook nog steeds fors tegenstander van die kut logo'otjes in foto's, leuk dat dat vanaf een andere kant ook eens belicht wordt. Het doet meer kwaad dan goed die onzin. En ach die duimpjes, of iemand dat nu in de huidige staat nog gaat gebruiken, leuk idee om te proberen geweest maar het is het allemaal niet.

Overigens geloof ik dan weer niets van dat Valentijn gebeuren. Kan me nauwelijks voorstellen dat mensen massaal vertrekken vanwege zo'n dag.

Maar hoofdzakelijk wat er dient te gebeuren is het makkelijker kunnen linken van forumpostings vanaf andere sites en het uit je hoofd leren van alle codes is ook ver uit de tijd. Kan tegenwoordig echt niet meer. En er moet een overzicht komen van nieuwe publiekelijke albumfoto's.

Tot die tijd is het afwachten en aankijken. Het maakt mij ook niet uit, hoef er niet van te leven. Maar zou het wel zonde vinden als het uitdraait in een kansloze onderneming.

Gaat ook niet gebeuren

t word eens tijd dat we eens meer favoriete genre's in kunnen vullen,.... ookal het gaat om dance op pf, moet je wel alle genres in kunnen vullen vind ik,...

Uitspraak van [SF] MR. Space op zaterdag 1 mei 2010 om 14:20:

▶

onbeperkte houdbaarheid van de flock's
zodat ze niet vanzelf sluiten als ze langere tijd niet gebruikt zijn

is idd ook een goede

Uitspraak van G.I.T._JeFry_ op zaterdag 1 mei 2010 om 22:52:

▶

t word eens tijd dat we eens meer favoriete genre's in kunnen vullen,.... ookal het gaat om dance op pf, moet je wel alle genres in kunnen vullen vind ik,...

mwa dan krijg je echt zo veel stijlen, staan er nu wel genoeg, misschien een klein aantal "niet dance-stylen "zoals rock, metal enzo wel?
maar al die substylen zijn wat mij betreft overbodig

in flocks de optie om een topic te verwijderen

nu moet je alles per stuk afkeuren en pas dan word ie verwijderd

Uitspraak van THP op vrijdag 7 mei 2010 om 18:06:

▶

in flocks de optie om een topic te verwijderen

Gaat het dan om een topic dat tegen beleid is? Of gewoon een topic dat niet meer boeit?

Uitspraak van G.I.T._JeFry_ op zaterdag 1 mei 2010 om 22:52:

▶

t word eens tijd dat we eens meer favoriete genre's in kunnen vullen

We zijn wel een dance-site....hoe ver moet je hierin gaan?

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 18:36:

▶

Gaat het dan om een topic dat tegen beleid is? Of gewoon een topic dat niet meer boeit?

iets dat niet meer boeit etc
zal wel fijn zijn als het met 1 klik allemaal weg kan ipv 200

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 18:36:

▶

We zijn wel een dance-site....hoe ver moet je hierin gaan?

volgens mij wijk je dan niet perse van je doel af
PF hoeft er verder niks mee te doen (aandacht geven aan die stylen)

het is puur profiel info (over jezelf), aangeven welke stylen je allemaal goed vind
zelfde als je beroep invullen
heeft ook niks met dance te maken als je op een kantoor zit of achter de kassa

maar dat is mijn mening dan

Uitspraak van THP op vrijdag 7 mei 2010 om 18:40:

▶

zal wel fijn zijn als het met 1 klik allemaal weg kan ipv 200

Hmmm...eigenlijk zou je dan bij Flocks zover moeten gaan dat een leider beperkte adminrechten zou moeten kunnen krijgen ofzo *denk denk, ziet wel problemen, maar maar....*

Uitspraak van THP op vrijdag 7 mei 2010 om 18:44:

▶

PF hoeft er verder niks mee te doen (aandacht geven aan die stylen)

We zouden wellicht wat men invult bij 'eigen voorstellen' standaard zichtbaar kunnen maken....ik zal dat eens indienen! Op zich wel leuke toevoeging denk ik

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 19:08:

▶

eigenlijk zou je dan bij Flocks zover moeten gaan dat een leider beperkte adminrechten zou moeten kunnen krijgen ofzo

als t makkelijk aan te passen in
bedoel, rechten om te sluiten en berichten te verwijderen heb je nu ook
mis alleen nog de topic verwijder optie

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 19:08:

▶

denk denk, ziet wel problemen, maar maar....*

weet niet of ik iets over het hoofd zie?
maar flocks zijn vaak besloten gedeelte en in tegenstelling tot het forum heb je dus ook een flockleider
die bepaald nu ook wie erin komt en wie niet, en welke topics open blijven

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 19:08:

▶

We zouden wellicht wat men invult bij 'eigen voorstellen' standaard zichtbaar kunnen maken....ik zal dat eens indienen! Op zich wel leuke toevoeging denk ik

geen keuze maar open antwoord, krijg je wel dat iedereen dus kan invullen wat ze maar willen
weet niet of dat iets uit maakt bij beroep zie je soms ook de meest achterlijke dingen staan nu

Uitspraak van THP op vrijdag 7 mei 2010 om 19:18:

▶

als t makkelijk aan te passen in

Nope, dat niet. Je krijgt dan een heel rechtensysteem dan losstaat van het huidige systeem

Uitspraak van THP op vrijdag 7 mei 2010 om 19:18:

▶

geen keuze maar open antwoord,

Dat bestaat al 'Eigen voorstellen' alleen is dat nu dus niet zichtbaar

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 22:18:

▶

Dat bestaat al 'Eigen voorstellen' alleen is dat nu dus niet zichtbaar

ja weet ik, daarom maakt het nu niks uit dat het 'open keuze' is
maar als het wel zichtbaar zal zijn kan er dus van alles neergezet woorden
dat bedoel ik

Als je het mij vraagt zou heel snel een keuze gemaakt moeten worden welke kant je op wilt, de hyves/facebook kant en meer social e.d. of in deze lijn door blijven gaan en blijven teren op de community mensen die toch wel trouw zullen blijven een aantal jaar en de boel dan verkopen.

Het feit blijft dat langzaam maar zeker iedereen uitgekeken begint te raken op hoe het nu is, waar ik de mensen wel gelijk in kan geven en het bij mezelf ook betrap. Er is het laatste jaar ergens gevoelsmatig voor mij een knak geweest, ik weet niet wáár die precies zit, maar hij zit er.

Nu ga ik nog even reclame maken voor mezelf:
Ik zou graag willen helpen mocht de keuze voor meer Social gemaakt worden, het lijkt me erg leuk en een flinke uitdaging om PF weer de stijgende lijnen in te krijgen. Indien er interesse is in mijn opinie en ideeën ontvang ik graag een PB, er is namelijk zoveel mogelijk met de site en opgebouwde Database, maar het blijft achterwegen en dat is zonde als je het mij vraagt.

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 19:08:

▶

Hmmm...eigenlijk zou je dan bij Flocks zover moeten gaan dat een leider beperkte adminrechten zou moeten kunnen krijgen ofzo *denk denk, ziet wel problemen, maar maar....*

Maar? Dat zou ten koste gaan van een community-deel, dat deel dat besloten is. Lijkt mij niet

Uitspraak van Karian op vrijdag 7 mei 2010 om 22:18:

▶

Nope, dat niet. Je krijgt dan een heel rechtensysteem dan losstaat van het huidige systeem

Op zich niet, in plaats van dat iemand nu iets sluit maak je er een nieuwe status bij (die al bestaat voor forum-topics?) waarbij het niet meer zichtbaar is (echt verwijderen uit een database hoort niet te bestaan). Je kunt deze rechten dan gewoon koppelen aan een Flock-beheerder die nu het recht heeft om topics te sluiten. Lijkt mij in mijn manier van een applicatie opbouwen niet heel erg veel werk, maar dat hangt af van de manier waarin het nu is opgebouwd.