kan me nog herinneren dat jij onder de naam Oxygen vaker met mij op 1 lijn zat dan nu t geval is.....
Niet dat ik jou daar direct mee bedoel, maar interesse in deze onderwerpen heeft mij op andere gedachte gebracht. Mensen die roepen dat het allemaal wel meevalt, maar verder totaal geen verstand van zaken hebben, daar heb ik een broertje dood aan.
nee dat niet vind ik, al zorgt t wegzetten van hele groepen als achterlijk, of gevaarlijk draagt nou niet echt bij aan een klimaat waarin mensen enigzins prettig met elkaar samen kunnen leven.........
Na de aanslagen, Fortuyn was al een 'hot item'. Wat zou er sindsdien nog gebeurd moeten zijn om Wilders zo'n draai te laten maken m.b.t. 'de islam'?
hij is daarbij ook voor "zichzelf" begonnen en met je eigen winkel kan je doen wat je wil. en die eigen winkel loopt prima toch?
Maar er worden toch geen groepen weg gezet als achterlijk of gevaarlijk. Dat is slechts een ideologie en men trekt alleen de schoen aan als men deze past.
Mensen die HAMAS nog steeds als verzetsgroepering zien, organisaties als Milli Görüs en andere Moslimbroederschap paraplu-organisaties en woordvoerders als Tariq Ramadan, als onschuldig en zonder grote invloed beschouwen, hebben in mijn ogen gewoon een bord voor hun kop en blijven hangen in hun onwerkelijke wereldbeeld.
kan ik deels in meegaan, ik zie ook heus wel dat de radicale islam in bepaalde gebieden in opkomst is, en het potentieel gevaar van terreur,
bovendien is de islam geen ideologie maar een godsdienst, en dat is toch echt iets anders....
hij zet dus wel degelijk MENSEN weg als een potentieel gevaar, zonder aanhangers is de islam immers een dode letter...........
Ff van een ander topic gepikt.
Zeer aangeraden om nogmaals te luisteren naar onze vrind.
Terreur is geeneens mijn grootste angst, als ik al 'angst' heb voor de Islam, het gaat mij om de politieke islam, die via democratische wegen, via appeasement, zelfislamisering etc. doordringt tot democratisch Europa.
Het zijn de kleine dingetjes, moslims die niet op hoeven te staan in de rechtbank, de Sharia rechtbanken in Groot-Brittannië die uit de lucht schieten, het monddood willen maken van politici omdat 'wellicht er wel is een moslim zich beledigd zou voelen.'
En zo kan ik wel doorgaan, maar je snapt het punt.
Tja, een VVD'er die VVD standpunten uitspreekt om ervoor te zorgen dat niet al te veel van zijn stemmers naar Fortuyn duiken.
Next?
Terreur is geeneens mijn grootste angst, als ik al 'angst' heb voor de Islam, het gaat mij om de politieke islam, die via democratische wegen, via appeasement, zelfislamisering etc. doordringt tot democratisch Europa.
De islam verdient het predikaat "godsdienst" niet wat mij betreft. Ideologie past veel beter.
maar dat is toch juist de "beschaafde" manier? zoals het hier altijd al gaat zeg maar?
De islam verdient het predikaat "godsdienst" niet wat mij betreft. Ideologie past veel beter.
net mee eens. want als je geen gevaarlijke intepretatie van de koren erop na houdt dan hoef je je toch niets aan te trekken van wat Wilders zegt.
Het zijn de kleine dingetjes
het gaat mij om de politieke islam, die via democratische wegen, via appeasement, zelfislamisering etc. doordringt tot democratisch Europa.
Moet ik het er dan mee eens zijn? En het geheel vrijwillig ondergaan?
Stomme opmerking, zoals gewoonlijk
dat zeg ik niet, maar jij geeft aan dat je problemen hebt over de manier waarop
dat is nu juist het hele punt, volgens Wilders bestaat er geen gematigde islam...... hij gooit alles op 1 hoop....
heb je dit al eens voor je zelf proberen uit te leggen?
Klopt ook wel. Maar ik wilde alleen aan geven dat de silamtische cultuur geen positeive bijdrage levert in dit vraagstuk. Het verergert de problemen die er al zijn.
Die straat-cultuur met o.a. de kenmerken van materialisme, uiterlijk vertoon en vrouwen als gebruiksvoorwerp zien wordt niet gepropageerd binnen Islam en heb ik niet terug gelezen in de Koran. Alhoewel ik niet de hele Koran (nog) heb gelezen, heb ik de Bijbel wel van kaft tot kaft gelezen en ook daar ben ik geen straat-cultuur tegen gekomen.
Dat komt naar mijnb inzicht omdat ze meer ïslamtisch" zijn dan "onderwijs". Het moet bij die scholen zo dik er bovenop liggen waardoor de eigenlijk taak van de school (het jonge mensen voorbereiden op de samenleving) wel in het geding komt. Maar dat is iets typerends voor een erg dominante religie.
Okay een beetje vergelijksmmatieraal heb je wel.
Maar bijv een stad als Utrecht is al veel minder "verkleurd"dan bijv de omgeving hier waar +50% van de bevolking van allocthone komaf is.
dus die gematigde moslims hangen geen islam aan, dat bepaal jij ff voor ze, dat hun interpretatie vd islam niet de juiste is
heb je dit al eens voor je zelf proberen uit te leggen?
De Koran, Hadith en Sharia zijn niet multi-intepretabel. Zo zal elke Iman, plofbaard en elke andere 'Freedom go to hell' Mohammedaan jouw op je hart benadrukken.
Zoveel prachtige en minder prachtige stukken over geschreven door mensen met zoveel meer kennis en taalkundigheid dan ik. Door links, rechts, a-religieus, moslim en arabist. Google en vindt.
leg het je zelf eens uit, ipv te zeggen, ja daar staat het
dat is nu juist het hele punt, volgens Wilders bestaat er geen gematigde islam...... hij gooit alles op 1 hoop....
elke moslim hangt in zijn ogen diezelfde gevaarlijke islam aan...... want een gematigde islam bestaat niet in zijn ogen...
Ik zat op een Christelijke basisschool. Naast regulier onderwijs moesten we Psalmen uit ons hoofd leren, we hadden een Christelijke week-opening en elke ochtend werd er uit de Bijbel voorgelezen en gebeden. Niets mis mee, en logisch want mijn ouders zijn Christelijk. Sterker nog, Christelijk onderwijs was (weet niet meer of het nog steeds zo is) kwalitatief het beste onderwijs. Het zou best kunnen, maar Islamitisch onderwijs staat volgens mij nog niet eens in de kinderschoenen in Nederland.
Daarom, er bestaat geen gematigde islam, alleen mensen die de tekst minder letterlijk nemen.
Zoveel prachtige en minder prachtige stukken over geschreven door mensen met zoveel meer kennis en taalkundigheid dan ik. Door links, rechts, a-religieus, moslim en arabist. Google en vindt
De Koran, Hadith en Sharia zijn niet multi-intepretabel. Zo zal elke Iman, plofbaard en elke andere 'Freedom go to hell' Mohammedaan jouw op je hart benadrukken.
En als ze het zelf zeggen, wie ben ik dan om dat niet van ze aan te nemen?
de islam is een dode letter die al 1400 jaar onveranderd is. Alleen de intepretatie is aan verandering onderhevig.
Ik heb dezelfde weg bewandeld. Maar ik vond de godsdienstlessen ivm de andere lessen maar bijzaak. Ze werende ook niet veel gegeven. Ik heb naar de informatie die mij heeft bereikt de indruk dat bij het islamtisch onderwijs de nadruk vele malen meer bij de religie ligt.
Terreur is geeneens mijn grootste angst, als ik al 'angst' heb voor de Islam, het gaat mij om de politieke islam, die via democratische wegen, via appeasement, zelfislamisering etc. doordringt tot democratisch Europa.
Het zijn de kleine dingetjes, moslims die niet op hoeven te staan in de rechtbank, de Sharia rechtbanken in Groot-Brittannië die uit de lucht schieten, het monddood willen maken van politici omdat 'wellicht er wel is een moslim zich beledigd zou voelen.'
Hoe ben je zo paranoia geworden?? Snap niet eens dat je die twee durft te vergelijken. Had met Fortuyn ook niets, maar die wilde de discussie aangaan, dat is heel wat anders...
Whe en dat lukt ook volop he? ALS ze zo goed georganiseerd zouden zijn, zouden ze overal in Europa al partijen in parlementen hebben gezeten met 5 tot 10% van de zetels. Ze hebben die nog nergens? Waarom niet? Ik weet het wel, maar ben even benieuwd naar jou antwoord...
Allemaal onderdelen van een groot Islamitisch masterplan inderdaad
Alweer, woorden in mijn mond.
Het maakt voor sommigen gewoon niets uit, als je vreemd in een land bent dan is er wel een reden waarom mensen je er uit willen hebben.
als je gewelddadige geboden uit het oude testament niet opvolgt, ben je dan ook geen 'echte'christen?
De letters in een boek veranderen, naar verloop van tijd, niet van vorm of in andere letters? En de manier waarop wij het geschrevene uitleggen is onderhevig aan interpretatie?
maar ik probeer aan te geven dat religie en scholing niet per se elkaar uitsluiten. Cijfers betreffende de kwaliteit van Christelijk onderwijs beweren het tegendeel.
Precies. Fortuyn had ten minste overal onderzoek naar gedaan en voor allerlei terreinen echte alternatieve plannen. Is toch net ff wat anders dan herseloos tegen van alles aanschoppen, zonder enige kennis en gerichte plannen.
Jij roept wel altijd héél veel in de moslimtopics, maar heb verder 0 kennis over dit onderwerp.
Nee Moslims worden niet beschuldigd van terrorisme, vraag ik om me Fitna uit te leggen, dan wordt het weer in eens stil.
Fortuyn trok conclusies uit die studies en zei erg pittige dingen over de islam. Wilders zegt eigenlijk precies hetzelfde over de islam. Maar dan klopt het opeens weer niet.
tja nogmaals..... over de doden niets dan goeds..... maar het komt lichtelijk hpocriet op mij over. sorry
films zoals fitna gerechtvaardigd.
Jij roept wel altijd héél veel in de moslimtopics, maar heb verder 0 kennis over dit onderwerp.
Whe, vergeleken met gerenomeerde Islamkennerts zoals jij en Thijs Biek weet ik er inderdaad weinig van af 
Link naar al die stukken die Wilders over de Islam heeft geschreven? Zijn studie naar de Islam? Pamfletten? Wetenschappelijke kringen waar de visie van Wilders op de Islam is bediscusseerd? Deze vraag is al vaker gesteld overigens. "Wilders weet alles van de Islam". Er staat alleen niets van op papier, krijg ik de indruk
ben het gediscussieer over wat wel en niet fout is, weer eens echt stront en stront beu.
Overigens heb jij niet zo heel goed opgelet, maar in de theologische discussies over de Islam roer ik me nooit. Alleen in toppa's over de Nederlandse politiek en de vermeende invloed van de Islam in Nederland
Ik ben niet zo arrogant om even te bepalen hoe je de Koran en "de" Islam moet opvatten, terwijl 1,4 miljard Moslims er al niet helemaal uitkomen
En op het moment dat er bruggetjes worden gemaakt van Islam is slecht blabla en dan daarom moeten we die 800.000 Moslims in Nederland met wantrouwen en achterdocht in de gaten houden etc, dan roer ik me wel even ja.
Jij en misschien Thijs B zijn inderdaad misschien oprecht bezorgt over de wereldwijde invloed van de Islam, kan, mag. Maar 90% van de Wilders stemmende tokkies hier op pf gebruikt die "gevaarlijke" Islam puur als excuus om hun afkeer voor buitenlanders lekker openlijk te kunnen uitten
Overigens, nu ik een ekte ekte kennert aan de lijn heb, onderstaande vraag staat al een tijdje open, professor Thijs kwam er niet uit, misschien kan jij deze leek helpen? Misschien ga ik wel om, als ik het gevaar echt ga zien, maar dan moet ik wel weten wat Wilders nou allemaal gevonden heeft in zijn studies
Wilders roept van alles,en in een debat word m 100x gevraagd of de heer Wilders een oplossing heeft op een rechtvaardige manier.
k heb m nog niet een fatsoenlijke reactie horen geven.
propaganda is t niets meer en niets minder
Jij en misschien Thijs B zijn inderdaad misschien oprecht bezorgt over de wereldwijde invloed van de Islam, kan, mag. Maar 90% van de Wilders stemmende tokkies hier op pf gebruikt die "gevaarlijke" Islam puur als excuus om hun afkeer voor buitenlanders lekker openlijk te kunnen uitten
Er zijn genoeg schrijvers, geleerden en opiniemakers die de visie van Geert Wilders in meer of mindere mate delen, personen als Oriana Fallaci, Daniel Pipes, Robert Spencer, Bernard Lewis, V.S. Naipaul, Hans Jansen en Bat Ye'or.
De theorie van Pan-Arabische kolonisatie door volksplanting komt niet zomaar uit de lucht vallen en buiten het feit of ik deze theorie wel of niet aanhang, is het er eentje die in veel gevallen zeer goed onderbouwd is en absoluut een objectieve kijk waardig is.
Daarnaast ben ik geen Wilders stemmer, hooguit een sympathisant van zijn kritische visie, de toon die hij daarbij aanslaat, is - to say the least - niet geheel mijn ding, maar ik vind dat Wilders in deze tijd zijn plek waardig is in politiek Nederland.
Ik haat geen moslims, Marokkanen of andere Arabische Nederlanders. Ik vind alleen dat die +/- 800.000 moslims en even zoveel Marokkanen hier in Nederland een bovengemiddeld grote, veelal negatieve, invloed uitoefenen op onze samenleving dat we daar wellicht met hardere maatregelen samen uit moeten komen.
Buiten het hele 'moslims in de media' verhaal, kom ik met mijn horeca werk zoveel rottigheid tegen vanuit bovengenoemde hoek, zelfs mijn gerespecteerde Marokkaanse uitsmijter-collega's zullen het beamen:
"Het zijn altijd de Marokkanen."
Daar zit gewoon structureel wat mis, geen incidenten, geen 'paar rotte appels', er is structureel wat mis met de Marokkaanse jeugd/jongvolwassenen in Nederland. Of dat probleem is af te schuiven op de Islam? Nee, niet geheel, maar dat de cultuur waarin zijn opgroeien gedomineerd wordt door islamitische waarden, is een gegeven. Daarnaast zijn er 1.000 en 1 andere factoren die aan dit gedrag kunnen bijdragen.
Maar als ik andere Nederlanders uit de Randstad hoor roepen dat ze het eigenlijk helemaal spuugzat zijn met storende factoren uit een bevolkingsgroep, kan ik daar eigenlijk ook vrij weinig tegen in brengen waarom ze geen gelijk zouden hebben.
Ik haat geen moslims, Marokkanen of andere Arabische Nederlanders. Ik vind alleen dat die +/- 800.000 moslims en even zoveel Marokkanen hier in Nederland een bovengemiddeld grote, veelal negatieve, invloed uitoefenen op onze samenleving dat we daar wellicht met hardere maatregelen samen uit moeten komen.
Buiten het hele 'moslims in de media' verhaal, kom ik met mijn horeca werk zoveel rottigheid tegen vanuit bovengenoemde hoek, zelfs mijn gerespecteerde Marokkaanse uitsmijter-collega's zullen het beamen:
"Het zijn altijd de Marokkanen."
Daar zit gewoon structureel wat mis, geen incidenten, geen 'paar rotte appels', er is structureel wat mis met de Marokkaanse jeugd/jongvolwassenen in Nederland. Of dat probleem is af te schuiven op de Islam? Nee, niet geheel, maar dat de cultuur waarin zijn opgroeien gedomineerd wordt door islamitische waarden, is een gegeven. Daarnaast zijn er 1.000 en 1 andere factoren die aan dit gedrag kunnen bijdragen.
Maar als ik andere Nederlanders uit de Randstad hoor roepen dat ze het eigenlijk helemaal spuugzat zijn met storende factoren uit een bevolkingsgroep, kan ik daar eigenlijk ook vrij weinig tegen in brengen waarom ze geen gelijk zouden hebben.
Er zijn genoeg schrijvers, geleerden en opiniemakers die de visie van Geert Wilders in meer of mindere mate delen, personen als Oriana Fallaci, Daniel Pipes, Robert Spencer, Bernard Lewis, V.S. Naipaul, Hans Jansen en Bat Ye'or.
De theorie van Pan-Arabische kolonisatie door volksplanting komt niet zomaar uit de lucht vallen en buiten het feit of ik deze theorie wel of niet aanhang, is het er eentje die in veel gevallen zeer goed onderbouwd is en absoluut een objectieve kijk waardig is.
misschien niet nee
