Als je alleen al kijkt hoeveel vrijheden men de afgelopen 5 jaar in de 'war on terror' kwijt zijn geraakt, Wilders doet daar met alle plezier nog een paar schepjes bovenop. Veiligheid voor vrijheid zeker?
Toch kan ik me niet aan het gevoel onttrekken dat, zodra iemand het met je oneens is, je het allemaal maar onzin vindt. Goed/fout, eens/oneens, zwart/wit, ja dat is een beetje de essentie van discussies he, meningsverschillen bespreken.
Daar heb je gelijk in (zie je, sommigen kunnen het gelijk van anderen toegeven), ik ging alleen uit van wat er in de beschrijving van je flock staat, en dat is dat alleen mensen die op een positieve manier in de pvv zijn geinterresseerd mee mogen doen. Daaruit concludeer ik dat enige tegenspraak niet wordt geduld, pardon me if I'm wrong, en pas je tekst dan aan .
mijn ouders komen van marokko die wonen hier al 45 jaar.
vader spreekt goed nederlands hebben ook nederlandse kennisen
al mijn vrienden zijn nederlanders.
ik praat ploat tilburgs.
ik ben moslim maar ik heb nog nooit een stap in een moskee gezet.
ik ben ook tegen de fundamentalisering van de moslims in nederland en ook in arabische landen.
ik kan bijna geen arabisch praten.
als nederland voetbalt met de wk of ek zit ik in de stad met een oranjeshirt.
ik beschouw nederland als mijn land
en ik heb maar 1 paspoort en dat is nederlands waar ik ook geboren ben.
ik voel mij eigen ook nederlands
in marokko voel ik me eigen ook nederlands en ik wordt daar ook aangezien voor nederlander
hier in nederland de mensen die mijn niet kennen zien mij ook aan als marokaan maar mensen die mij kennen zeggen kaasje tegen mij
De vertegenwoordigers van de PVV volgen de exact lijn van Wilders waarbij hun eigen bijdrage geminimaliseerd word. Tel daarbij op dat er geen democratisch process is in de PVV dan snap ik niet hoe mensen daar nog op kunnen stemmen.
enige regeltje is wat meneer zijn gelijk bevestigd
Hilarisch
omdat het uit zijn verband is gerukt.
Nee,omdat niemand gefundeerde (op basis van feiten die ook terug te vinden zijn) tegenargumentenheeft.
Na de oorlog verkeerde Nederland in diepe armoede en 500.000 burgers vertrokken richting andere westerse landen, zoals Canada en Australie. Het grote gat wat dit achterliet moest gedicht worden, wat in de jaren ‘50 gebeurde door gastarbeiders uit andere Europese landen te trekken.
Nederland wierf alleen laaggeschoolden, de sociale onderklasse, omdat alleen dit soort arbeiders nodig waren, zij deden hun werk en vroegen weinig salaris.
Pas in 1973 werd er een stop op arbeidsmigratie gezet en de overheid deed niets om deze mensen te integreren
Arbeiderscontracten werden voor hooguit een paar jaar geleverd en na het gedane werk moesten de arbeiders officieel terugkeren. Arbeiders werden geboden hun oude gebruiken en cultuur te behouden, zodat de gang naar thuisland een stuk makkelijker zou zijn.
Ook kwamen er veel mensen af op de absurd hoge uitkeringen die men hier kon genieten. Met name uit Suriname kwamen midden jaren zestig veel ‘werkzoekenden’ af op het gratis ‘loon.’ Er werd een spreidingsbeleid afgegeven voor Surinamers, omdat die na de onafhankelijkheid in 1975 met ‘bossen’ tegelijk Nederland binnenkwamen. Gek genoeg is er van zo’n spreidingsbeleid voor de Arabische ‘gastarbeiders’
zoals Canada en Australie
dan heb je als je goed had opgelet niks te vrezen van Wilders.
Als je echt niet door hebt dat uit naam van de Islam overal
ter wereld de meest gruwelijke dingen gebeuren ben je toch
wel steke blind.
Maar goed, als jij bijvoorbeeld met 3/4 mensen in een huis woont dan is daar overleg, worden er regels opgesteld, misschien een rooster voor de klusjes in en rond het huis. In consensus bepaald men hoe het aangepakt moet worden. Toch?
Men is dan ook stekeblind als de goede moslims zegt dat de slechten het verkeerd interpreteren/begrijpen.
Dus dan maar over 1 kam zoals Wilders en wanneer het hem goed uitkomt.
Jij noemt radicaal islamieten slecht, maar in wezen heb jij niet de macht om te bepalen wat goed of slecht is.
Jij noemt gematigde moslims
Jij noemt radicaal islamieten slecht
In Islamitische kringen is een martelaar een held
Martelaar ook een woord die veelal verkeerd geinterpreteerd wordt.
En ik heb het over goede en slechte moslims en niet
De NLders verlieten hun land en werd mede door hun weer opgebouwd door gastarbeiders.
Dus ze hebben gewoon rechtsbestaan.
Dus dan zou het zo zijn dat de Nlders die vertrokken de laaggeschoolden waren.
En het salaris wat zij vroegen kon of wilde NLD niet betalen en tevens dat de gastarbeiders weinig salaris vroegen.
Dus de keuze voor NLD was snel bepaald!
Dus 23 jaar later.
De uit hun voortgekomen kinderen hebben wel scholing ed (leerplicht) gehad en zijn grotendeels hollands en verhollands.
Surinamers waren allen nog NLDers voor de onafhankelijkheid.
Dus die hadden zoals elk ander NLDer recht op alle rechten, dus ook door de ontstane fouten van NLD hebben die arabieren recht op spreken.
Want als Wilders tegen de Islam is; is hij ook tegen de moslims, want Islam = Moslim
Of wil je het nog niet begrijpen.!!!!!!
Dat heb ik van Wilders geleerd, maar het verschil is, dat ik hier op het topic in debat ga.
Je kan het beestje gewoon bij zijn naam noemen.
Maar ik geloof eerder dat je niet begrijpt wat je leest of enkel wilt lezen; wat je wilt lezen.
En dat is namelijk:
Martelaar ook een woord die veelal verkeerd geinterpreteerd wordt.
Iemand die lijdt of sterft ter verdediging van zijn geloof
Ik zei het altijd al: Wilders heeft op het gebied van de islam aanpakken een punt, maar slaat de plank totaal mis als het op feitenkennis en oplossingen aandragen aan komt.
alsof dat niet in de echte politiek gebeurd!
Bij Wilders is het enkel wat ik vind en verder geen debat.
Surinamers waren allen nog NLDers voor de onafhankelijkheid.
Dus die hadden zoals elk ander NLDer recht op alle rechten, dus ook door de ontstane fouten van NLD hebben die arabieren recht op spreken.
Want als Wilders tegen de Islam is; is hij ook tegen de moslims, want Islam = Moslim
Of wil je het nog niet begrijpen.!!!!!!
Wat wilt Wilders dan doen als de moslim een volbloed (wat niet bestaat) NLDer is.
Eeen speciaal regeltje in de wet.
De jou vermelde artikel bevestigd enkel waarvoor de migranten; hun STEM willen laten horen.
En geeft grotendeels de onstane voordelen aan; voor de migranten en ook de fouten van NLD.
Dus dan zouden de migranten en hun generatie nu hiervoor boeken.
Of zoals het kan overkomen: alle migranten en hun generatie over 1 kam scheren.
Iemand die lijdt of sterft ter verdediging van zijn geloof.
Geen verkeerd woord aan te interpreteren..
Islamitische normen en waarden
Of spiegel jij goed en kwaad af aan je eigen normen en waarden, die in veel gevallen ver afstaan van de Islamitische normen en waarden.
Even een kleine greep uit wat tekst wat het martelaarschap betreft:
Het is de schuld van Nederland, diezelfde overheid die in mijn ogen al fout handelden door allerlei gastarbeiders hierheen te halen
Beste Giffer, ik snap dat je je punt wilt maken.
Ik wil het mijne natuurlijk ook maken.
Ik ben me als een aangevallene aan het gedragen.
Ik zal proberen wat constructiever te zijn
Nu zijn er al Ministers die denken aan gezinsherenigingen ed!
EMST - De 'School met de Bijbel' in de Gelderse plaats Emst heeft een leerkracht geschorst nadat hij had meegedeeld homoseksueel te zijn en een relatie te hebben
Die zijn bijna veelal hetzelfde als die van het christendom t.w. protestanten/katholieken.
Enkel is dat de moslims wat fanatieker zijn in hun geloof en veelal door de dorp/berg bewoners verkeerd wordt begrepen en geinterpreteerd.
k beschouw nederland als mijn land
en ik heb maar 1 paspoort en dat is nederlands waar ik ook geboren ben.
ik voel mij eigen ook nederlands
in marokko voel ik me eigen ook nederlands en ik wordt daar ook aangezien voor nederlander
hier in nederland de mensen die mijn niet kennen zien mij ook aan als marokaan maar mensen die mij kennen zeggen kaasje tegen mij
dus als ik met paar nederlandse vrienden zeg maar een misdrijf pleeg moet ik eruit omdat mijn ouders van oorsprong marokaans zijn dan of omdat ik moslim ben waar ik vroeger niet over kunnen beslissen wat ik wilde geloven?
En zo ken ik zoveel Nederlanders van Marokkaanse afkomst. Je vraag moet je niet aan mij richten, maar aan de heer Wilders.
Voor mij ben jij een Nederlander, dus als jij een misdrijf pleegt waar een gevangenisstraf aan vast zit, dien jij die gewoon in een Nederlandse cel uit te zitten.
Maar goed, ik zie jou geen zwaar misdrijf plegen. En zeker niet meer dan drie keer. Je weet zelf ook dat er meerdere Nederlandse Marokkanen zijn die totaal anders als jou in het leven staan, zich geen Nederlander voelen en in veel opzichten niet mee willen doen aan onze maatschappij.
Zonder het op jezelf te betrekken, maar ben jij zulke gasten ook niet liever kwijt dan rijk? Jij hebt qua reputatie misschien nog wel meer last van, dan ik.
terwijl het Oude Testament toch wel héél duidelijk
Jij en velen anderen moeten de Bijbel
dorp/berg bewoners het VERKEERD snappen.
koran-professoren debatteren al eeuwen
maar jij weet wel even te vertellen dat dorp/berg bewoners het VERKEERD snappen.
Zelfs hooggeleerde theologische koran-professoren debatteren al eeuwen over wát de Koran nu precies bedoelt
Ook jij interpreteert JOU Bijbel verkeerd, slecht ben je dus en vooral een hypocriet.
Niet lezen, niet nadenken maar vooral je eigen beperkte visie projecteren en visualiseren voor en op anderen.
Nee,omdat niemand gefundeerde (op basis van feiten die ook terug te vinden zijn) tegenargumentenheeft.
Ga daar dit topic eens op na. Zoals jij, ik heb twee reply's gegevenop jouw opmerkingen, vervolgens reageer je op een gedeelte van de tweede en begin je een totaal andere discussie. Zo van:Ik ben het niet eens met deze punten van dePVV, watheb je daarop te zeggen? Da's geendiscussie, maar een welles nietes spelletje. Waar ik overigens niet ontken mezelfook weleens aan schuldig te maken.
Nee, want je kan ook op een positieve manier inhoudelijk dicussieren
Ik heb de flock opgericht voor informatieve discussies op inhoudelijk niveau, hier is het meer ' ik vind, jij vind'. Leuk voor mensen die niet veel met de PVV hebben, irritant voor mensen voor wie (hun) politiek wel interesseert
Ik vind dat het mogelijk moet zijn, mits een der partners hier op welke reden dan ook zich geoorloofd in NLD verblijft.
Dus man of vrouw haalt zijn partner en minderjarige kind(eren).
Geen opa of oma, die mogen op vakantie komen.
Het was niet fout om ze hier te halen, want door welke reden dan ook NLD moest weer opgebouwd
worden en er waren tig Nlders elders vertrokken.
Anderzijds had NLD toendertijd bijwijze van spreken duidelijke contracten moeten opmaken.
Daarentegen dan ook lullig als men een bestaantje heeft opgebouwd/vriendenkring; de kinderen zijn hier geboren en hebben vriendjes, dat ze dan eigenlijk voor een 3de keer weer opnieuw moeten beginnen.
Je hebt enigszins gelijk, ik ging daar idd niet op in, omdat je het vlgs mij tegen Marloutje had. Mijn grootste probleem met wilders is hoe hij de maatschappij polariseert, jij begint, in reply naar iemand anders, over polen en werkgelegenheid, en daar moet ik dan antwoord op geven. Ok, ik geef toe, daar heb ik niet de cijfers voor bij de hand om je ongelijk te geven, ik zeg alleen dat we verder moeten kijken dan de crisis, omdat lange termijn plannen nou eenmaal erg belangrijk is om een lang te besturen. En de totaal andere discussie die ik begin is n.a.v. iets dat je zegt over zijn pamflet, dat we dat moeten lezen. Oftewel, we zitten elkaar een beetje te verwijten dat we dingen doen die we zelf ook doen
Maar goed, we verzanden nu in een welles nietes over hoe we tegen elkaar replyen, lijkt me totaal off topic. Zullen we het er maar op laten dat we elkaar niet begrijpen en dat het hier bij laten?
Ok point taken, toch ben ik erg benieuwd of het je lukt om daar een echte discussie op gang te houden met voor- en tegenstanders van de pvv zonder welles nietes. Als het je lukt, top!
Mocht je me verder nog dingen verwijten over mijn manier van antwoorden stel ik voor om over te gaan op pb om dit topic verder niet te vervuilen.
Veel erger dan een ondemocratische partijbestuur vind ik géén verantwoording willen nemen voor de stemmen die jij gehad hebt, zoals je bij de SP zag de vorige kabinetsverkiezingen.
Uitspraak van Q-MASTERDAMMER op dinsdag 16 juni 2009 om 21:48:
EMST - De 'School met de Bijbel' in de Gelderse plaats Emst heeft een leerkracht geschorst nadat hij had meegedeeld homoseksueel te zijn en een relatie te hebben
Mijn geloof?!
Alsnog, hun geloof! Ik ben goddeloos, verdeeld atheïst, oftewel sceptisch agnost.
Als die gasten twee paspoorten hadden, met pek en veren op een houtvlot het land uit. Gristelijke intolerantie die het kabinet van een afstandje aanwakkert, heb ik een broertje dood aan.
Volgens mij heeft de SP besloten niet mee te doen aan de coalitie omdat ze op teveel standpunten niet eens konden worden met andere partijen. Hadden ze mee willen regeren, dan hadden ze veel van hun campagnestandpunten moeten laten varen. Ik vrees voor de pvv dat hun hetzelfde lot te wachten staat, maar of ze daar rouwig om zullen zijn betwijfel ik, aangezien ze dan kunnen roepen dat er daadwerkelijk een cordon sanitaire is ingesteld.
Alleen het komt minder in het nieuws omdat ze niet meegeregen. Maar ik denk dat de SP een groot deel van haar populariteit aan grote roerganger Marijnissen te danken had. Met mevr. Kant maken ze stukke minder kans (hoe belachelijk ze zich zelf ook maakte tijden het "debat" met Wilders na de europese verkiezingen, het leek wel een rechtstreeks uit Urk neergedaald viswijf). Wilders baant nu gewoon een weg naar een PVV in de regering.
Alsof het niet zou gebeuren. Voorbeeldje: Hij heeft niks tegen de moslims, maar tegen de Islam.
Gaat graag ook niet in debat met wie dan ook.
nogmaals jullie weten niks over moslims ik ben er mee opgegroeid
mensen zoals jullie geven moslims een slechte reputatie
nogmaals jullie weten niks over moslims ik ben er mee opgegroeid
mensen zoals jullie geven moslims een slechte reputatie
zijn jullie moslims
NEE
hebben jullie dr in verdiept
NEE
wat een kansloze forum is dit
Hij zegt dat ie dat juist niet doet, in tegenstelling tot velen anderen. Af en toe moet je wat aan je leeskunsten doen
het niveau stijgt meteen nu je weer terug bent
