True, ook grotendeels mee eens. Maar om het niet al te galactisch te houden en terug te komen op de Hollandsche kern van het probleem:
Islam beledigen mag!
Om even terug te vallen op de wetten die voor ons allen gelden, de Islam, Jodendom of het Christendom als godsdienst beledigen mág! Een dikke Up Yours naar de schreeuwlelijken in dit topic.
En als je je daardoor aangevallen voelt? Pech.. (N) Een hele mooie, eerlijke en verdiende slag voor de vrijheid van meningsuiting dit.
een schande dat zoiets zomaar kan!
ik begin steeds meer te voelen voor een algehele verbod op vrijheid van meningsuiting en het duidelijk strafbaar maken van welke vorm van racisme danwel belediging.
nogmaals er zit een verschil tussen kritiek en belediging..
wanneer je de islam een gezwel noemt vind ik dat pure belediging wat volkomen nergens op slaat!
zelfde geld voor een Wilders die zou keihard aangepakt moeten worden als je het mij vraagt want die weet zich constant schuldig te maken aan beledigende en racistische uitspraken.
Volgens mij kunnen alleen personen zich beledigd voelen en geen godsdiensten?
Waarom zou een godsdienst een voorkeurspositie hebben tegen elke andere vorm van beledigen die er bestaat?
Ik voel mij ook beledigd door zoveel invloeden, waarom zou een godsdienst aanhanger een voorkeurspositie krijgen?
dit slaat natuurlijk nergens op en dat weet je zelf ook wel toch..?
Waarom zou een fervent voetballer die te horen krijgt van een ander dat voetbal een paupersport minder waard zijn dan een aanhanger van een godsdienst die beledigd wordt doordat zijn godsdienst kritiek te verduren krijgt?
Voetballer zijn of aanhanger van een godsdienst is beide een persoonlijke keuze.
zeggen dat voetbal een paupersport is dat is toch helemaal geen belediging..?
dat is volgens mij gewoon kritiek..
volgens mij heb je moeite met lezen want ik heb nu al meerdere keren gezegd dat er een verschil is tussen kritiek geven en beledigen.
aanhanger zijn van een godsdienst kun je in mijn ogen niet persé een keuze noemen maar goed dat is weer een ander verhaal.
Ja, duidelijk, maar dat verschil is persoonlijk en verschilt per persoon. Sommige mensen zouden zich beledigd kunnen voelen wanneer gezegd wordt dat voetbal een paupersport is, omdat zij daarmee vergeleken worden met paupers.
Het verschil tussen kritiek en jezelf beledigd voelen ligt geheel aan de persoon zelf en is daarmee te abstract om een wetgeving op te trekken. Sommige mensen voelen zich al beledigd wanneer er een hondendrol op hun stoep ligt, andere pas wanneer je hun moeder 88 ziektes wenst.
Geloof is een keuze, omdat iedere gelovige de keus heeft om wél of niet te geloven. Is geen ander verhaal, is gewoon common sense.
kijk, uiteindelijk heb je altijd met iemands mening en/of overtuiging te maken.
dat het verschil tussen kritiek en je beledigd voelen aan de persoon zelf ligt vind ik te makkelijk aangezien een onpartijdig persoon(bijv. een rechter) dat prima zou kunnen beoordelen.
kijk, uiteindelijk heb je altijd met iemands mening en/of overtuiging te maken.
wanneer je je meniing geeft is een ander daar het vaak niet mee eens, wanneer dit echter op een nette manier gebeurt en liever nog met juiste beargumentatie dan is dat niks anders dan kritiek(en dus discussiewaardig).
echter wanneer jij zonder duidelijk argument of erger nog zonder duidelijke reden kwetsend bent over iets of iemand lijkt mij dat overduidelijk beledigend.
het is ook een keuze.
maar het 'kiezen' van een religie is als je het mij vraagt niet te vergelijken met het kiezen van de sport(of hobby) die je wil uitoefenen.
ik denk dat de meningen hierover dan ook behoorlijk verdeelt zijn.
Bekritiseren is een verzendende manier van een uiting. Beledigd zijn is ontvangende emotie, op basis van een verzonden uiting. Iemand bepaalt nog altijd zelf wanneer hij beledigd is door kritiek van een ander, dus het klopt niet wat je zegt.
Als je beledigen wil verbieden, moet je bekritiseren ook verbieden en als je die lijn doortrekt, kun je zodoende de vrijheid van meningsuiting ook verbieden.
Vind dat Q-master-dammer een beetje opgefokt reageerd.
Het bewijs dat links ook wel degelijk z'n geweldadige kant heeft
Tuurlijk vinden alle moslims de vervolging van Wilders een stap voorwaards in de democratie. tsssss sukkel, dat kunnen wij je ook wel vertellen
LOL inderdaad met de hoeveelheid racisten en pvv stemmers dat de pvv stemmer niet in de gaten hebben hoe achterlijk en dom hun achterban zijn/is
We hebben gezien waar 30 jaar 'redelijk en netjes' zijn tot heeft geleid. Een oververtegenwoordiging van Marokkanen in de criminaliteit, jeugdbendes die oude volkwijken terroriseren. Mensen die hier al 30 jaar wonen maar nog geen woord Nederlands spreken, uithuwelijking, sociaal isolement van vrouwen, eerwraak, handweigeren, belaagde ambtenaren in fuctie, buschaffeurs, rellen in achterwijken en voetbalstadions.
Bekritiseren is een verzendende manier van een uiting. Beledigd zijn is ontvangende emotie, op basis van een verzonden uiting. Iemand bepaalt nog altijd zelf wanneer hij beledigd is door kritiek van een ander, dus het klopt niet wat je zegt.
En rechter kan jou gevoel 'beoordelen'?!
De mate waarin jij verliefd bent? Waarin jij gek bent op een muziekstuk of je beledigd voelt door een opmerking die niet over jou persoonlijk gaat?
Dat kan een rechter alleen als hij het ophangt aan zijn eigen referentiekaders, uiteindelijk krijg je dus een beoordeling waarom de rechter zich beledigd zou voelen, en niet jou persoonlijk.
Aangezien niemand jou persoonlijke gevoelens kan beoordelen of afwegen.
We hebben gezien waar 30 jaar 'redelijk en netjes' zijn tot heeft geleid. Een oververtegenwoordiging van Marokkanen in de criminaliteit, jeugdbendes die oude volkwijken terroriseren. Mensen die hier al 30 jaar wonen maar nog geen woord Nederlands spreken, uithuwelijking, sociaal isolement van vrouwen, eerwraak, handweigeren, belaagde ambtenaren in fuctie, buschaffeurs, rellen in achterwijken en voetbalstadions.
Dat kan jij niet ontkennen, ik niet ontkennen, ik zou het graag doen, maar feiten liegen niet.
En wat is belangrijker, problemen kanaliseren en oplossingen verzinnen of netjes blijven en geen mensen beledigen? Ik ga voor het eerste.
) issue niks met de islam te maken wat dus een groot punt is waar Wuilders de fout in gaat. Probeer is uit te leggen waarom niet dan? Omdat iemand vastgeroest zit in oude waarden, oude denkbeelden?
In Nederland kan iedereen van zijn geloof afstappen, zonder consequenties. Dat is onze manier van omgaan met elkaar.
In die zin is geloof een vrije keuze, net zo makkelijk als het kiezen van een voetbalclub, favoriete band of vereniging.
Wanneer jij daar anders over denkt zit jij ook nog vast in oude denkbeelden en wens ik je veel succes daaruit te komen.
Volkomen mee eens ik zeg eerlijk dat ik niet gelovig ben ik ben van mening als je ergens aan begint moet je dr ook 100% voor gaan en niet op zaterdag avond jezelf lam zuipen en dan schijnheilig op ramadan zeggen dat je wel moslim bent
ik word vooral op dagen zoals de ramadan NON stop aangesproken door moslims alsof ze JEHOVA getuigen zijn en hun geloof op mij opdringen LASTIG maandje
ik ben eerlijk en geen hypocriet
al deze dingen worden ook door autochtone Nederlander en door (vrijwel) alle andere bevolkingsgroepen gedaan.
of de ene groep het wat meer doe dan de andere groep vind ik vrij onbelangrijk.
wat ik nu al meerdere keren probeer duidelijk te maken is dat het helemaal niet gaat om iemands 'gevoel' het gaat simpelweg om het bewust beledigen dat is iets wat gewoon te beoordelen valt.
zo zou je bijvoorbeeld ook kunnen beledigen zonder dat iemand zich daadwerkelijk beledigt voelt om het maar even heel simpel uit te drukken.
ik ontken dat dus wel.
waarom zou je bevolkingsgroepen apart benoemen als iedere groep zich er schuldig aanmaakt..?
ik ben eerlijk en geen hypocriet
overigens heeft het hele probleemjeugd(zo zou je het ook kunnen noemen..) issue niks met de islam te maken wat dus een groot punt is waar Wuilders de fout in gaat.
Ook niet wanneer deze tot 300% oververtegenwoordigd is in deze gevallen? Ben jij echt zo blind?
Ja maar dan hebben we het over persoonlijke beledigingen, geen kritiek op een religie. Jij snapt nog steeds het punt niet helemaal.
Godsdienst is geen persoon!
Kop in het zand, niks aan de hand..
Probleem ligt bij de Staat ze moeten met hardere straffen komen in plaats van Holiday inn Gevangenis playstation,tafelvoetbal En dan komt het ergste : als ze eenmaal op straat komen is hun status op straat alleen maar nog groter
zijn dat feiten dan..?
1 pot not, beledigen is beledigen.
ik weiger echter om hier 1 bepaalde bevolkingsgroep voor te veroordelen.
Misschien niet in alles wat ik aanhaalde, maar het zijn feiten dat de criminaliteit in Nederland is oververtegenwoordigd met Marokkanen. En de eerwraak, jeugdbendes, aanvallen op ambtenaren in functie, handweigeren, aanvallen op buschauffeurs, taal- en integratie problemen zijn allemaal specifieke Marokkaanse of allochtoonse problemen.
Ons wetboek zegt anders, en gelukkig moeten wij ons allemaal houden aan het wetboek. In feite heb ik dus sowieso gelijk, en jij sowieso ongelijk..
Oh ik kom ook niet om één bevolkingsgroep te veroordelen, ik zeg alleen dat de problemen wel érg vaak voorkomen onder Marokkanen. Dat is heel wat anders volgens mij?
en de problemen bij voetbalstadions, de georganiseerde misdaad, onderwereld, drugsverslaafden enz.
hoevaak hoor je niet dat er hele families afgeslacht worden in de relationele sfeer.drugsverslaafden.
Nederland heeft z'n problemen en daar heeft iedere groep z'n aandeel in.
beledigen is beledigen toch..?
ik vind het zelf echter onnodig om een bevolkingsgroep te veroordelen of te benoemen of hoe je het ook wil noemen als het om problemen gaat in dit land.
Het is aan het individu of hij zich er wat van aantrekt, een normaal mensen trekt niet alles dat gezegd wordt in het algemeen of zijn bevolkingsgroep gelijk aan.Probleem ligt bij de Staat ze moeten met hardere straffen komen in plaats van Holiday inn Gevangenis playstation,tafelvoetbal En dan komt het ergste : als ze eenmaal op straat komen is hun status op straat alleen maar nog groter
Maar een geloof beledigen is niet een gelovige beledigen, heeft het hooggerechtshof vandaag bepaald.
nee maar ik weet wel dat zij ooit de grootste olie velden hadden want die raken uitgeput
Maar het aantal aanslagen, onhuminaire acties en andere geweldplegingen komend vanaf de kant van het midden-oosten staan niet meer in contrast met het destijds gecreërde Israel. Het is op dit moment een cultuur wat ver achter blijft op de westerse beschaving. Dat kan niet alleen komen door Israel.
Als je een paar uurtjes kunt missen, is de BBC-documentaire "The power of nightmares" best wel interessant... daar gaan ze wat dieper in op hoe in de jaren 60 het steeds reactionairder worden van een groot deel van de Arabische wereld opvallend gelijk blijkt op te gaan met de drang van bepaalde groepen in de VS om zowel de eigen bevolking als de rest van de wereld strakkere "degelijke christelijke waarden" op te leggen. (Een soort wederzijdse "aktie = -reaktie"?)
ALLES!!!
Aanloop verkiezingen Hitler:
-Chaos
-Armoede
-Angst voor "communistisch gevaar"
-Economische crisis
-Onvrede onder de Duitse bevolking
-Zondebok: Joden
Aanloop verkiezingen Wilders?:
-Chaos
-Groot verschil tussen rijk en arm
-Angst voor "islamitisch gevaar"
-Economische crisis
-Onvrede onder de Nederlandse bevolking
-Zondebok: Islamieten
L'histoire se repete
iedereen die die vergelijking wel maakt moet zich schamen
En als Wilders aan de macht komt dan hoop ik dat de "opvoedkampen" onder objectief en goed toezicht komen te staan.....
In principe kan je je bij veel partijleiders wel zon lijstje maken met een vergelijk met de tijd van Hitler...Iedereen wil tenslotte de aandacht, zoveel mogelijk stemmen en probeer zijn ideeën op een bepaalde wijzen te verkopen.Een soort wederzijdse "aktie = -reaktie"?
Het is ook allemaal onze schuld..
Beetje eigenaardige interpretatie van het woord "wederzijds".
