Holocaust ontkennen blijft verboden

Holocaust ontkennen blijft verboden

Het kabinet ziet niks in het voorstel van VVD'er Mark Rutte om de vrijheid van meningsuiting te verruimen. Dit heeft premier Jan Peter Balkenende vandaag laten weten aan de Tweede Kamer. Rutte stelde afgelopen zondag dat het kabinet er goed aan zou doen om alle beperkingen op de vrijheid van meningsuiting te schrappen, behalve aanzetten tot geweld.

Als reactie hierop stelde Balkenende dat hij 'niet graag zou leven in een land waarin we beledigen of het ontkennen van de Holocaust normaal gaan vinden'. Bestaande grenzen, zoals het verbod op beledigen van groepen of het ontkennen van de Holocaust, moeten volgens Balkenende in stand blijven. Het schrappen van deze verboden zou volgens de premier kunnen leiden tot 'versplintering van de samenleving'.

VVD-voorman Rutte kwam dit weekend met zijn voorstel als reactie op het besluit van het gerechtshof in Amsterdam om PVV-voorman Geert Wilders te vervolgens wegens zijn uitspraken over moslims en de islam. 'Een sterk land kan omgaan met extreme opvattingen', stelde Rutte in het debat. 'Dat is toch het wezen van de democratie: vertrouwen in de meerderheid?' Volgens de VVD'er is de huidige wetgeving te onduidelijk en kan deze misbruikt worden voor bijvoorbeeld de vervolging van Wilders of het oppakken van cartoonist Gregorius Nekschot.

De kamer reageerde echter honend op het voorstel van Rutte en beschuldigde hem van opportunisme. Femke Halsema (GroenLinks) zag in het voorstel van Rutte 'een nogal verkrampte poging om de vlucht van kiezers naar de PVV tegen te gaan'. CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel beschuldigde Rutte van 'scoren op korte termijn' en zondag had ook PvdA-minister Ronald Plasterk al negatief gereageerd op het voorstel van Rutte. De SP verweet Rutte hypocrisie.




http://frontpage.fok.nl/nieuws/105768/-Holocaust-ontkennen-blijft-verboden.html

jullie mening?

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Holocaust ontkennen blijft verboden

zeg dat ma tegen RATzinger vaticaan fagget

Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 februari 2009 om 15:37:

▶

zeg dat ma tegen RATzinger vaticaan fagget

gossie wat n geniale woord speling

helemaal zelf bedacht of heb je iemand betaald voor em voor je te bedenken?

Uitspraak van [HS4L] Boeruhhh! op woensdag 11 februari 2009 om 15:40:

▶

gossie wat n geniale woord speling

helemaal zelf bedacht of heb je iemand betaald voor em voor je te bedenken

och och ga ff buiten spelen ofzo boertjuuuh

wil je nou serieus zeggen dat je dr iemand voor betaald hebt?

hoe triest

Uitspraak van [HS4L] Boeruhhh! op woensdag 11 februari 2009 om 15:43:

▶

wil je nou serieus zeggen dat je dr iemand voor betaald hebt?

? huh? ik begrijp je niet en jij jezelf ook niet kennelijk

Uitspraak van [HS4L] Boeruhhh! op woensdag 11 februari 2009 om 15:40:

▶

helemaal zelf bedacht of heb je iemand betaald voor em voor je te bedenken?

dat laatste dus

??? zal wel wat ben jij raar en gestoord

nu speciaal voor jou even in groep-3 taal ipv de mbo niveau 3 taal van gestoorde rare ik:


ik geef de keus uit 2 op-ties: je hebt die woord spe-ling zelf be-dacht

of

je hebt ie-mand be-taald om m voor jou te be-den-ken

nu is je ant-woord hier op zo dom dat het wel het 2de moet zijn

want je bent te dom om hem zelf be-dacht te heb-ben

veel suc6 met woordjes leren je kan zo te zien al bijna zelfstandig aan Nijntje (de vereenvoudigde versie) beginnen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 11 februari 2009 om 14:53:

▶

wanneer houden ze nou eens op over iets wat als 60 jaar geleden gebeurd is.

omdat de uitwerkingen van het resultaat nog steeds van belang zijn

zie Israel

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 11 februari 2009 om 16:03:

▶

omdat de uitwerkingen van het resultaat nog steeds van belang zijn

zie Israel

In wat voor zin heeft de Holocaust nog steeds directe invloed op Israël? Die mag jij mij even uitleggen..

dat het uberhaupt bestaat...

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 11 februari 2009 om 18:03:

▶

dat het uberhaupt bestaat...

Volgens mij lagen er in 1920 al plannen om de zionisten ruimte te geven in Palestina, was er in die periode daarna al een gigantische stroom van Joden naar Palestina. De Tweede Wereldoorlog staakte die aanwas van Joodse immigranten en de genocide was eerder een katalysator voor de aanstroom van Joodse immigranten dan een oorzaak.

Voor een zogenaamde truthseeker heb jij een behoorlijk selectieve kijk op geschiedenis en feiten. Foei!

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 16:54:

▶

In wat voor zin heeft de Holocaust nog steeds directe invloed op Israël? Die mag jij mij even uitleggen..

Onvoorwaardelijke steun door schuldgevoel?

Uitspraak van Knoalster op woensdag 11 februari 2009 om 21:55:

▶

Onvoorwaardelijke steun door schuldgevoel?

Ik dacht dat het feit dat er meer Joden in Amerika wonen dan Israël en de Israëlische lobby in de VS de grootste in het land is daar iets meer toe deden..

Kan het mis hebben hoor..

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:00:

▶

Ik dacht dat het feit dat er meer Joden in Amerika wonen dan Israël en de Israëlische lobby in de VS de grootste in het land is daar iets meer toe deden..

Kan het mis hebben hoor..

Die steunen Israel omdat het hun Joodse broeders aan de andere kant van de oceaan zijn en niet omdat ze zich verantwoordelijk voelen voor de holocaust, wat Nederlanders wel doen.

Uitspraak van Knoalster op woensdag 11 februari 2009 om 22:05:

▶

Die steunen Israel omdat het hun Joodse broeders aan de andere kant van de oceaan zijn en niet omdat ze zich verantwoordelijk voelen voor de holocaust, wat Nederlanders wel doen.

En wij zijn die ene wereldmacht die Israël overeind houdt? Of is het toch Duitsland die máár 1,5 miljard in Israël gestoken heeft?

De Holocaust is de katalysator van Israël, niet de oorzaak.. punt..

Ook zonder de misdaden van Nazi-Duitsland zou Israël opgericht zijn, de plannen waren namelijk al lang gaande. De vestigingsplaats voor een nieuw Zionistisch land was al ver voor Hitler bepaald, die plek was Palestina..

Uitspraak van Knoalster op woensdag 11 februari 2009 om 22:05:

▶

verantwoordelijk voelen voor de holocaust, wat Nederlanders wel doen.

Onzin natuurlijk, waarom zouden Nederlanders zich verantwoordelijk moeten voelen voor wat er gebeurt is

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:19:

▶

Ook zonder de misdaden van Nazi-Duitsland zou Israël opgericht zijn, de plannen waren namelijk al lang gaande. De vestigingsplaats voor een nieuw Zionistisch land was al ver voor Hitler bepaald, die plek was Palestina..

Heb je misschien wat url's naar info over hetgeen wat je hierboven zegt ? Wel interessant namelijk

Overigens is er ongeveer dit gebeurd na de oorlog --->

Uitspraak van ½jeKaaS op woensdag 11 februari 2009 om 22:31:

▶

Heb je misschien wat url's naar info over hetgeen wat je hierboven zegt ? Wel interessant namelijk

http://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring

Gebruik dit als startpunt, verdiep je daarna verder in de links, de voetnoten en de bronnen.

Uitspraak van ½jeKaaS op woensdag 11 februari 2009 om 22:31:

▶

Overigens is er ongeveer dit gebeurd na de oorlog --->

Dat plaatje is onwaar, het doet vermoeden dat Palestina een eigen land was, een onafhankelijke natie. De witte gebieden zijn nooit eigendom geweest van de Palestijnse autoriteit. Alleen het plaatje van 1999 berust feitelijk op waarheid. Het was voor 1946 geheel onder Brits bewind en grotendeels door Israël veroverd op Jordanië, Egypte, Libanon en Syrië. Overigens door oorlogen die Israël zelf niet gestart is.

Maar die discussie zal ik hier niet opnieuw voeren.

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:37:

▶

Gebruik dit als startpunt, verdiep je daarna verder in de links, de voetnoten en de bronnen.

Bedankt

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:37:

▶

Dat plaatje is onwaar, het doet vermoeden dat Palestina een eigen land was, een onafhankelijke natie. De witte gebieden zijn nooit eigendom geweest van de Palestijnse autoriteit. Alleen het plaatje van 1999 berust feitelijk op waarheid. Het was voor 1946 geheel onder Brits bewind en grotendeels door Israël veroverd op Jordanië, Egypte, Libanon en Syrië. Overigens door oorlogen die Israël zelf niet gestart is.

Maar die discussie zal ik hier niet opnieuw voeren.

Toch twijfel ik daar aan.



Het meest linker plaatje, british mandate, ik zie daar duidelijk palestine (palestina) staan. Ook andere oude kaarten die op het internet te vinden zijn van die tijd (rond 1940), zetten al palestina op de kaart.

http://www.maps.com/map.aspx?pid=15714

Uitspraak van ½jeKaaS op woensdag 11 februari 2009 om 22:54:

▶

Het meest linker plaatje, british mandate, ik zie daar duidelijk palestine (palestina) staan. Ook andere oude kaarten die op het internet te vinden zijn van die tijd (rond 1940), zetten al palestina op de kaart.

Dat plaatje komt veel meer in de buurt van de werkelijkheid, zoals je ziet heeft Palestina nooit eigen bestuur gehad..

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:58:

▶

Dat plaatje komt veel meer in de buurt van de werkelijkheid, zoals je ziet heeft Palestina nooit eigen bestuur gehad..

Sorry ik bedoelde het rechter plaatje op de bovenste rij

Die plaatjes van voor christus zijn totaal niet relevant

Volgens mij is de kleur geel Palestina, duidelijk erkend door een brits mandaat tussen 1920 en 1948. In 1947 heeft de UN een mooi plan bedacht, getuige het volgende plaatje.

Uitspraak van ½jeKaaS op woensdag 11 februari 2009 om 23:20:

▶

Volgens mij is de kleur geel Palestina, duidelijk erkend door een brits mandaat tussen 1920 en 1948. In 1947 heeft de UN een mooi plan bedacht, getuige het volgende plaatje.

Dat Israël accepteerde, en de Arabieren niet. Het was ook maar een plan. Cruciale fout geweest die tot vandaag voelbaar is..

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 21:05:

▶

Volgens mij lagen er in 1920 al plannen om de zionisten ruimte te geven in Palestina, was er in die periode daarna al een gigantische stroom van Joden naar Palestina. De Tweede Wereldoorlog staakte die aanwas van Joodse immigranten en de genocide was eerder een katalysator voor de aanstroom van Joodse immigranten dan een oorzaak.

idd, en in 1909 waren er al "geruchten" dat er 6 miljoen Joden afgeslacht waren in Oost-Europa, en na WO1 weer

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 21:05:

▶

Voor een zogenaamde truthseeker heb jij een behoorlijk selectieve kijk op geschiedenis en feiten. Foei!

en in mijn ogen sabel je alles wat niet per definitie pro-Israel is direct neer...

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:19:

▶

Ook zonder de misdaden van Nazi-Duitsland zou Israël opgericht zijn, de plannen waren namelijk al lang gaande. De vestigingsplaats voor een nieuw Zionistisch land was al ver voor Hitler bepaald, die plek was Palestina..

het originele plan van Adolf was om ze op Madagagascar te planten...(overigens wel een heel andere degradatie van een volk, in orde van grootte )

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 22:37:

▶

Het was voor 1946 geheel onder Brits bewind en grotendeels door Israël veroverd op Jordanië, Egypte, Libanon en Syrië. Overigens door oorlogen die Israël zelf niet gestart is.

duh...het bestaat pas sinds 48

het werk werd toen opgeknapt door Joodse terreur-organisaties

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 11 februari 2009 om 23:23:

▶

Dat Israël accepteerde, en de Arabieren niet. Het was ook maar een plan. Cruciale fout geweest die tot vandaag voelbaar is..

omdat het nergens over ging...vergelijk rechtsboven en linksonder....scheelt nogal wat grond...

net als de Russen in 1942 tegen de Duitsers hadden gezegd "ok, tot Moskou mogen jullie het hebben.."

Uitspraak van [HS4L] Boeruhhh! op woensdag 11 februari 2009 om 15:54:

▶

nu speciaal voor jou even in groep-3 taal ipv de mbo niveau 3 taal van gestoorde rare ik:


ik geef de keus uit 2 op-ties: je hebt die woord spe-ling zelf be-dacht

of

je hebt ie-mand be-taald om m voor jou te be-den-ken

nu is je ant-woord hier op zo dom dat het wel het 2de moet zijn

want je bent te dom om hem zelf be-dacht te heb-ben

veel suc6 met woordjes leren je kan zo te zien al bijna zelfstandig aan Nijntje (de vereenvoudigde versie) beginnen

je drukt wel een vette statement uit op partyflock dat je niets te doen hebt in het dagelijks leven maja er is ook logisch niemand wil een relatie met jou of je aannemen ergens is ok vrijwel onmogelijk met zo'n hoofd en daarom heb je niets te doen en ga je een beetje stoer doen hier met je beperkte vocabulaire

hahah en btw wat ken jij happen

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 11 februari 2009 om 23:42:

▶

omdat het nergens over ging...vergelijk rechtsboven en linksonder....scheelt nogal wat grond...

net als de Russen in 1942 tegen de Duitsers hadden gezegd "ok, tot Moskou mogen jullie het hebben.."

Grond die nooit van hunzelf is geweest..

De Palestijnen kregen de grond net zo goed geschonken als de Israëli's, het land is niet van de Palestijnen, nooit geweest. Als ze het plan hadden geaccepteerd had elk woord over Israël precies hetzelfde betekent voor de Palestijnen.

Zij hadden dan voor het eerst in de geschiedenis een eigen staat in Palestina, geholpen door Westerse steun een stuk grond gehad wat nooit van hun is geweest.

De Arabieren accepteerde alleen niet.. Jammer, maar helaas.. (N)

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 11 februari 2009 om 23:42:

▶

en in mijn ogen sabel je alles wat niet per definitie pro-Israel is direct neer...

Neuh, ben kritisch genoeg. Alleen van onwaarheden gaan mijn nekharen recht overeind staan..

jammer

beetje samenkomen bij de zwarte weduwe thuis en lekker ontkenneng dit dat zus zo...jwt!

Uitspraak van ½jeKaaS op woensdag 11 februari 2009 om 22:54:

▶

Het meest linker plaatje, british mandate, ik zie daar duidelijk palestine (palestina) staan. Ook andere oude kaarten die op het internet te vinden zijn van die tijd (rond 1940), zetten al palestina op de kaart.

Die plaatjes zijn gewoon vieze nazipropaganda. Ze geven een vertekend beeld omdat elk plaatje een andere schaal heeft en een ander middelpunt.

Daarbij moet je de kanttekening erbij plaatsen dat al die door Israel veroverde gebieden, veroverd werden van corrupte beestachtige dictatuurtjes waarin de eigen bevolking nog minder te makken heeft dan de in Israel woonachtige Arabieren.

en wat gebeurd er als ik het ontken??

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Rutte stelde afgelopen zondag dat het kabinet er goed aan zou doen om alle beperkingen op de vrijheid van meningsuiting te schrappen, behalve aanzetten tot geweld.

Bij dit soort klanten zit er niet een steekje los, maar is de complete bedrading verkeerd aangesloten.

ik ontken wordt ik nu vervolgd

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 februari 2009 om 13:05:

▶

ik ontken wordt ik nu vervolgd

Wel als Ronnie Naftaneel het leest jah.


Hoi Ronngie

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 februari 2009 om 14:32:

▶

Wel als Ronnie Naftaneel het leest jah.


Hoi Ronngie

ronnie wie ik wil straffffff

heeft iemand toevallig al gezien dat die bisschop waar nu zo'n gedoe om is zich heeft
mogen verdedigen in een interview ofzo??

nee niks over gehoord, wordt denk ik liever in de kiem gesmoord.
wel is hij argentinie uitgezet.

Uitspraak van Floor * op donderdag 12 februari 2009 om 17:15:

▶

jammer

Uitspraak van Soul Survivor op donderdag 26 februari 2009 om 19:03:

▶

heeft iemand toevallig al gezien dat die bisschop waar nu zo'n gedoe om is zich heeft
mogen verdedigen in een interview ofzo??

deze is er wel, http://www.youtube.com/watch?v=k6C9BuXe2RM
als je die nog niet gezien hebt.

Uitspraak van UNTITLED. op vrijdag 27 februari 2009 om 12:37:

▶

als je die nog niet gezien hebt.

ja die kende ik al

daaruit zijn ook handig de gewraakte stukjes geknipt en geplakt

dit kwam een tijdje terug naar buiten:



Britse bisschop excuseert zich, maar neemt woorden niet terug

Richard Williamson.De Britse bisschop Richard Williamson heeft zich in een brief aan het Vaticaan verontschuldigd voor zijn uitspraken over de Holocaust. Hij nam inhoudelijk echter niets terug. De 68-jarige Williamson behoort tot de vier schismatieke bisschoppen van de ultraconservatieve Priesterbroederschap Sint Pius X, die in 1988 werden geëxcommuniceerd. Onlangs hief Benedictus XVI deze excommunicatie op. Williams deed vorige week negationistische uitspraken op de Zweedse televisie. Dat zorgde voor een storm van kritiek.

"Ik denk niet dat er gaskamers zijn geweest", had Williamson gezegd in een interview met het Zweedse televisiestation SVT. "Ik denk dat er 200.000 tot 300.000 joden in de concentratiekampen zijn gestorven, maar geen enkele in gaskamers." (belga/lpb)

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/655048/2009/01/30/Britse-bisschop-excuseert-zich-maar-neemt-woorden-niet-terug.dhtml

iedereen struikelt over elkaar om het te veroordelen, maar ik heb hem nog nergens aan tafel zien zitten voor een
diepte-interview ofzo, om inhoudelijk te discussieren over zijn beweringen

en als je dat hele youtube-fragment ziet, klinkt het ook al iets anders dan de geknipte stukjes

al gaf de interviewer daar ook wel duidelijk blijk van een niet-objectieve interviewer te zijn...

'Holocaust ontkennen moet kunnen'



Naast de PVV van Geert Wilders werpt nu ook de VVD zich op als voorvechter van het vrije woord. Partijleider Mark Rutte komt binnenkort met een initiatiefwetsvoorstel om de vrijheid van meningsuiting in Nederland te versoepelen. En ja, het ontkennen van de holocaust hoort volgens Rutte ook bij die vrijheid.

"Hoe onzinnig het ook is dat iemand de holocaust ontkent, verbieden moet niet", zo stelt Rutte in het AD. Volgens de VVD'er zorgt een verbod juist tot een gebrek aan discussie "en dan kun je mensen dus ook niet van hun ongelijk overtuigen." Het ontkennen van de holocaust is in Nederland niet bij wet verboden, maar wordt volgens rechters gezien als een vorm van haatzaaien en is daarom toch strafbaar.

Ronny Naftaniel van het Centrum Informatie en Documentatie Israël reageert onthutst op de plannen van Rutte. "Als je zegt dat Joden de holocaust uit hun duim zuigen, zet je de deur open naar haat. Daarom moet het strafbaar blijven", zo stelt Naftaniel in het AD. Ook de coalitiepartijen zijn het niet met Rutte eens. Het CDA vindt dat belediging strafbaar moet blijven, de PvdA is verdeeld en de ChristenUnie werkt juist aan een wetsvoorstel dat het ontkennen van de holocaust bij wet moet verbieden.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/111575/-Holocaust-ontkennen-moet-kunnen.html

originele artikel AD:
http://www.ad.nl/binnenland/3246952/Rutte_Holocaust_ontkennen_moet_kunnen.html

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Holocaust ontkennen blijft verboden

terecht

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Holocaust ontkennen blijft verboden

en terecht hoe ken je nou iets ontkennen waar zoveel bewijzen voor zijn

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 27 mei 2009 om 13:40:

▶

Naast de PVV van Geert Wilders werpt nu ook de VVD zich op als voorvechter van het vrije woord. Partijleider Mark Rutte komt binnenkort met een initiatiefwetsvoorstel om de vrijheid van meningsuiting in Nederland te versoepelen. En ja, het ontkennen van de holocaust hoort volgens Rutte ook bij die vrijheid.

"Hoe onzinnig het ook is dat iemand de holocaust ontkent, verbieden moet niet", zo stelt Rutte in het AD. Volgens de VVD'er zorgt een verbod juist tot een gebrek aan discussie "en dan kun je mensen dus ook niet van hun ongelijk overtuigen." Het ontkennen van de holocaust is in Nederland niet bij wet verboden, maar wordt volgens rechters gezien als een vorm van haatzaaien en is daarom toch strafbaar.

Ronny Naftaniel van het Centrum Informatie en Documentatie Israël reageert onthutst op de plannen van Rutte. "Als je zegt dat Joden de holocaust uit hun duim zuigen, zet je de deur open naar haat. Daarom moet het strafbaar blijven", zo stelt Naftaniel in het AD. Ook de coalitiepartijen zijn het niet met Rutte eens. Het CDA vindt dat belediging strafbaar moet blijven, de PvdA is verdeeld en de ChristenUnie werkt juist aan een wetsvoorstel dat het ontkennen van de holocaust bij wet moet verbieden.

Gelijk heeft ie..

CIDI is een Israëlische lobby, tuurlijk vinden hun het vervelend.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 27 mei 2009 om 15:39:

▶

Gelijk heeft ie..

Wilders heeft zijn hol maatjes gevonden bij de VVD !