Holocaust ontkennen blijft verboden

Holocaust ontkennen blijft verboden

Het kabinet ziet niks in het voorstel van VVD'er Mark Rutte om de vrijheid van meningsuiting te verruimen. Dit heeft premier Jan Peter Balkenende vandaag laten weten aan de Tweede Kamer. Rutte stelde afgelopen zondag dat het kabinet er goed aan zou doen om alle beperkingen op de vrijheid van meningsuiting te schrappen, behalve aanzetten tot geweld.

Als reactie hierop stelde Balkenende dat hij 'niet graag zou leven in een land waarin we beledigen of het ontkennen van de Holocaust normaal gaan vinden'. Bestaande grenzen, zoals het verbod op beledigen van groepen of het ontkennen van de Holocaust, moeten volgens Balkenende in stand blijven. Het schrappen van deze verboden zou volgens de premier kunnen leiden tot 'versplintering van de samenleving'.

VVD-voorman Rutte kwam dit weekend met zijn voorstel als reactie op het besluit van het gerechtshof in Amsterdam om PVV-voorman Geert Wilders te vervolgens wegens zijn uitspraken over moslims en de islam. 'Een sterk land kan omgaan met extreme opvattingen', stelde Rutte in het debat. 'Dat is toch het wezen van de democratie: vertrouwen in de meerderheid?' Volgens de VVD'er is de huidige wetgeving te onduidelijk en kan deze misbruikt worden voor bijvoorbeeld de vervolging van Wilders of het oppakken van cartoonist Gregorius Nekschot.

De kamer reageerde echter honend op het voorstel van Rutte en beschuldigde hem van opportunisme. Femke Halsema (GroenLinks) zag in het voorstel van Rutte 'een nogal verkrampte poging om de vlucht van kiezers naar de PVV tegen te gaan'. CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel beschuldigde Rutte van 'scoren op korte termijn' en zondag had ook PvdA-minister Ronald Plasterk al negatief gereageerd op het voorstel van Rutte. De SP verweet Rutte hypocrisie.




http://frontpage.fok.nl/nieuws/105768/-Holocaust-ontkennen-blijft-verboden.html

jullie mening?

Uitspraak van WouterTerrorKabouter op woensdag 28 januari 2009 om 16:21:

▶

Mensen die de holocaust ontkennen sporen niet helemaal

oproepen tot executie van politici daarentegen......

Stelletje communisten!

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

jullie mening?

hoe kun je nou iemand verbieden iets te denken....hoe dom dit ook is

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 28 januari 2009 om 16:31:

▶

Quoten is leuk

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 28 januari 2009 om 16:31:

▶

oproepen tot executie van politici daarentegen......

dan moet je maar eens n bril kopen, want dat staat er niet

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 28 januari 2009 om 14:48:

▶

oud:



nieuw:

nou, lees even voor dan, want dan ben ik benieuwd wat er wel staat.

oud: suffered AND died
nieuw: murdered

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Holocaust ontkennen blijft verboden

Wat is Holocaust dan?

een nieuwe 8baan in de Efteling?

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 28 januari 2009 om 17:04:

▶

suffered AND died

idd...AND

als er nou OR had gestaan...

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 28 januari 2009 om 17:04:

▶

oud: suffered AND died
nieuw: murdered

oh, je bedoeld dus dat die 1.5 miljoen mensen niet geleden hebben?
Nee joh, ze zijn "alleen maar" vermoord.

Uitspraak van Three op woensdag 28 januari 2009 om 17:36:

▶

, je bedoeld dus dat die 1.5 miljoen mensen niet geleden hebben?
Nee joh, ze zijn "alleen maar" vermoord.

Er zit wel een verschil tussen de dood vinden en vermoord zijn
Ook in een werkkamp...

iig....het gaat om het cijfer....

in de eerste jaren na de oorlog was de algemene aanname ook dat de meeste Joden waren omgebracht dmv electrocutie, pas later kwamen verhalen over gaskamers

Uitspraak van Soul Survivor op woensdag 28 januari 2009 om 16:31:

▶

oproepen tot executie van politici daarentegen......

Executie is geen moord, althans niet wettelijk gezien. Ik ben tegenstander van de doodstraf behalve voor plundering van de economie en massale volkshypnose (2 dingen waaraan onze regering zich schuldig maakt).

Een executie van regenten die te ver gingen, mits ze een proces krijgen waarbij een eerlijke kans is, om bij onschuld ook vrijgesproken te worden, en die veroordeeld zijn, vind ik niet te vergelijken met de moord op miljoenen mensen vanwege hun ras.

ik vind dit maar een raar voorbeeld van balkenende om mark rutte tegen gas te geven.
alsof je serieus wordt genomen als je de holocaust ontkend?
ik vind het een goed voorstel, op de vrijheid van meningsuiting horen geen grenzen te rusten, aanzetten tot geweld daargelaten.

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Bestaande grenzen, zoals het verbod op beledigen van groepen of het ontkennen van de Holocaust, moeten volgens Balkenende in stand blijven.

die van: als je in een god gelooft, maakt niet uit welke, dan mag je roepen wat je wilt, maar mensen die zelf denken en daar dus geen boek bij nodig hebben, moeten vervolgbaar zijn voor dezelfde dingen die religieuzen wel mogen roepen?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 januari 2009 om 15:10:

▶

Vroeger was dat wel anders

Ja, vroeger had je ook dingen die gewoon feiten waren. Zoals dat God de aarde geschapen heeft, Jezus de ware profeet is, dat er maar een God bestaat, Adam en Eva, enz. Wat later toch eigenlijk niet zo was...
Maarja, moet wel toegeven dat we nu wel in een iets intelligentere tijd leven, en dat de holocaust toch wel geloofwaardiger is dan dat wat in de bijbel staat.

ik ontken de Holocaust en de joden vervolging ook

Uitspraak van Three op woensdag 28 januari 2009 om 16:49:

▶

nou, lees even voor dan, want dan ben ik benieuwd wat er wel staat.

totaal aantal mensen die er zaten: 4 miljoen
aantal mensen die er vermoord zijn: 1½ miljoen

(ik dacht: laat ik het even zo simpel mogelijk zeggen )

Uitspraak van Demente Taart op woensdag 28 januari 2009 om 21:09:

▶

totaal aantal mensen die er zaten: 4 miljoen
aantal mensen die er vermoord zijn: 1½ miljoen

Volgens mij is je engels dan niet zo heel goed. (om het maar even zo simpel te zeggen)

Oud: Four million people suffered and died here (vier miljoen mensen hebben hier geleden en zijn hier gestorven)
Nieuw: Where the nazi's murdered about one and a half million men, women and children (waar de nazi's ongeveer anderhalf miljoen mannen, vrouwen en kinderen hebben vermoord)

Ze hebben er in ieder geval van geleerd, kijk maar naar Gaza.

Uitspraak van Three op woensdag 28 januari 2009 om 21:26:

▶

Volgens mij is je engels dan niet zo heel goed. (om het maar even zo simpel te zeggen)

Oud: Four million people suffered and died here (vier miljoen mensen hebben hier geleden en zijn hier gestorven)
Nieuw: Where the nazi's murdered about one and a half million men, women and children (waar de nazi's ongeveer anderhalf miljoen mannen, vrouwen en kinderen hebben vermoord)

Jezus gast je snapt het echt niet he. Hoe duidelijk wil je het hebben?
Neem anders een kijkje op de site van het museum, daar wordt duidelijk uitgelegd dat naar schatting 1,4 milj. mensen naar Austchwitz zijn gebracht waarvan 1.3 milj. het niet overleefd hebben. Ooit werd "gedacht" dat dit er 4 milj waren en nu dat het er 1.3 zijn. Zo moeilijk is dat toch niet?

Uitspraak van Demente Taart op woensdag 28 januari 2009 om 21:09:

▶

totaal aantal mensen die er zaten: 4 miljoen

Dit is ontkenning!

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 januari 2009 om 13:17:

▶

https://partyflock.nl/user/142112/ignoreform

Thanx..

Uitspraak van permanent verbannen op woensdag 28 januari 2009 om 20:25:

▶

ik ontken de Holocaust en de joden vervolging ook

6 kuddos voor jou [ of 3 bassies, wat jij wilt..)

Uitspraak van Three op woensdag 28 januari 2009 om 21:26:

▶

Oud: Four million people suffered and died here (vier miljoen mensen hebben hier geleden en zijn hier gestorven)
Nieuw: Where the nazi's murdered about one and a half million men, women and children (waar de nazi's ongeveer anderhalf miljoen mannen, vrouwen en kinderen hebben vermoord)

Uitspraak van Knoalster op woensdag 28 januari 2009 om 22:09:

▶

Jezus gast je snapt het echt niet he. Hoe duidelijk wil je het hebben?

Denk dat je die zinnen op 2 manieren kan interpreteren.

Uitspraak van Smiley © op woensdag 28 januari 2009 om 12:09:

▶

Welke holocaust?

hehe

Bron http://www.vho.org/aaargh/fran/livres7/TEHERAN/RFtehneer.pdf

Uitspraak van verwijderd op woensdag 28 januari 2009 om 18:38:

▶

Executie is geen moord, althans niet wettelijk gezien

Een executie is een moord met vergunning.

Uitspraak van Too Many Daves op woensdag 28 januari 2009 om 23:25:

▶

Een executie is een moord met vergunning.

Er is nog een verschil. Of je nu tegen de doodstraf bent of niet, zeg nu zelf, het principe achter een executie is het doden van de schuldigen. Het principe achter moord is het doden van de onschuldigen.

Hoezo? Een moord kan ook zijn omdat iemand schuldig is aan iets en je daar wraak op wil nemen. Maar dat is eigen rechter spelen. Trias Politica, scheiding van machten, is er niet voor niets. Juist om complete anarchie te voorkomen.

Eens, toch vind ik dat het oproepen tot berechten en indien schuldig executeren van corrupte politici, niet zondermeer vergelijkbaar is met het bagatelliseren van de moord op tussen de 4 en 6 miljoen onschuldige burgers.

Het is precies andersom, de gewone Joden kregen in de holocaust de rekening gepresenteerd van wat een paar corrupte bankiers die toevallig Joods waren en flink verdiend hadden aan WWI, en hun familieleden die afgevaardigd waren door de Allies bij de vredesconferentie van Versailles.

Dus onschuldigen straffen voor datgene wat een stel boeven gedaan hebben. Het executeren (mits na een eerlijk proces) van regeringsleiders die de gewone burger onderdrukken en bestelen en ondertussen alle onderlinge meningsverschillen via handjeklap regelen, met de holocaust vergelijken vind ik een belediging voor die miljoenen dode joden

ik ontken alles, zowiezo

Uitspraak van inactief op woensdag 28 januari 2009 om 10:18:

▶

skool gaat de bibliothecaris niet zo leuk vinden denk ik als ik dat zo

ontken de bibliothecaris, probleem opgelost.

Prachtige naam trouwens voor zo'n beroep..het klinkt..


nou ja goed, laat mij het maar ontkennen (NB de bibliothecaris!, dus lees het=haar)

Uitspraak van Three op woensdag 28 januari 2009 om 17:36:

▶

, je bedoeld dus dat die 1.5 miljoen mensen niet geleden hebben?

pijn lijden is niet het zelfde als dood gaan

Uitspraak van Three op woensdag 28 januari 2009 om 21:26:

▶

Volgens mij is je engels dan niet zo heel goed. (om het maar even zo simpel te zeggen)

Sorry to disappoint you, but I'm a native speaker.



Wrong translation. It's "Vier miljoen mensen leden en stierven hier". Because in your translation one gets "hebben" and the other "zijn", the meaning differs slightly from the original wording, as if everyone who suffered there, has also died there.

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 29 januari 2009 om 01:18:

▶

as if everyone who suffered there, has also died there.

dan zijn de cijfers nog steeds anders per afbeeling, ze gaan van 4mil naar 1.5mil
waar zijn die andere 2.5mil? (of hebben die n andere afbeelding gekregen)

Uitspraak van S.F.X. op donderdag 29 januari 2009 om 01:25:

▶

an zijn de cijfers nog steeds anders per afbeeling, ze gaan van 4mil naar 1.5mil
waar zijn die andere 2.5mil? (of hebben die n andere afbeelding gekregen)

Andere kampen. Sobibor, Mauthausen, Treblinka etc.

Uitspraak van Stiffa op woensdag 28 januari 2009 om 23:06:

▶

de joodse historica Olga Wormser-Migot

...die in wel drie hele pagina's van haar 667-paginadikke thesis aan de hand van onderzoek naar de kampen Mauthausen en Ravensbrueck concludeert dat er in Auschwitz *dus* ook geen gaskamers waren, of in ieder geval "geen probleem vormden".

Die drie paginaatjes zijn sindsdien natuurlijk verplichte kost voor revisionisten, maar verder vind je haar "research" eigenlijk nergens aangehaald.

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 29 januari 2009 om 02:12:

▶

Mauthausen en Ravensbrueck

In Duitsland (inclusief Oostenrijk en Tsjechoslowakije) zelf had je sowieso geen vernietigingskampen, alleen doorgangskampen en KZ's. Het vuile werk deden ze in Polen.

Uitspraak van Knoalster op woensdag 28 januari 2009 om 22:09:

▶

Jezus gast je snapt het echt niet he. Hoe duidelijk wil je het hebben?
Neem anders een kijkje op de site van het museum, daar wordt duidelijk uitgelegd dat naar schatting 1,4 milj. mensen naar Austchwitz zijn gebracht waarvan 1.3 milj. het niet overleefd hebben. Ooit werd "gedacht" dat dit er 4 milj waren en nu dat het er 1.3 zijn. Zo moeilijk is dat toch niet?

he lul, lees jij nou eerst even terug waar het om ging. dit is namelijk precies wat ik bedoel.
Maar nee, meneer hier moet weer meteen zijn grote waffel openrukken zonder te weten waar het daadwerkelijk om ging.

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 29 januari 2009 om 01:18:

▶

Sorry to disappoint you, but I'm a native speaker.

ok, jij wint

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 29 januari 2009 om 01:18:

▶

Wrong translation. It's "Vier miljoen mensen leden en stierven hier". Because in your translation one gets "hebben" and the other "zijn", the meaning differs slightly from the original wording, as if everyone who suffered there, has also died there.

alleen hier snap ik je punt even niet (misschien is mijn engels ook niet zo goed )
Zo staat het er toch ook? dat iedereen die daar geleden heeft ook gestorven is? althans zo komt het wel op mij over. naja goed, daar gaat het ook helemaal niet om natuurlijk.

Feit is dat er gewoon twee verschillende getallen staan op beide stenen, en dat iemand zich hier afvroeg hoe dat mogelijk was.
Nou, ik weet het niet...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 januari 2009 om 02:17:

▶

In Duitsland (inclusief Oostenrijk en Tsjechoslowakije) zelf had je sowieso geen vernietigingskampen, alleen doorgangskampen en KZ's. Het vuile werk deden ze in Polen.

welwaar


theresienstadt

zelf geweest,


dat was half een doorvoerkamp!

Theresienstadt was een doorvoerkamp c.q. modelstad voor segregatie van de joden uit het Reich. Zie ook film "Der Führer schenkt den Juden eine Stadt".

Uitspraak van [s.o.s.] op donderdag 29 januari 2009 om 13:33:

▶

Theresienstadt was een doorvoerkamp c.q. modelstad voor segregatie van de joden uit het Reich. Zie ook film "Der Führer schenkt den Juden eine Stadt".

idd...geen vernietigingskamp iig

daar ben ik een paar jaar geleden nog geweest...

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 27 januari 2009 om 23:22:

▶

Holocaust ontkennen blijft verboden

Raar joh, over de turkse genocide op de armeniërs mag je roepen/ontkennen wat je wilt.

Uitspraak van janlul op vrijdag 30 januari 2009 om 18:37:

▶

r joh, over de turkse genocide op de armeniërs mag je roepen/ontkennen wat je wilt.

Ja...maar joden zijn toch zielig, die doen er alles aan om hun leed op tafel te gooien om hun zin te krijgen

Wat verstaat men exact onder "holocaust ontkenning"?
Dat slaat volgens mij op ontkennen dat er een stelselmatige jodenvervolging heeft plaatsgevonden iig...
Volgens mij ontkent de meest extreme neo-nazi dat nog niet eens en erkent die weldegelijk dat het doel toch echt was om de joden stelselmatig (op) te ruimen...om zo het germaanse ras te zuiveren...enzo jwt...
Dat ontkennen als neo-nazi staat zowat gelijk aan je eigen gedachtengoed ontkennen eigenlijk...
Maar men wil het nogal weleens in een veeeeeeeeeeeeel breder perspectief plaatsen iig...

Rutten
Wilders
Femke

Uitspraak van Ibu op woensdag 28 januari 2009 om 13:06:

▶

Linkse extremisme die het communisme hier willen invoeren, wordt niet verweten dat ze daar mee indirect Stalin verheerlijken én dus de genocide die in de vroegere Sovjet heeft plaatsgevonden.

Hoe precies kan je Stalin als opmaat voor communisme zien?