Partyflock
 
Forumonderwerp · 1032602
Waarschuw beheerder
Om polarisatie etc te voorkomen en vervuiling van de deel gemeenschap en expressie en gevoelens hier op partyflock stelt Skirrie voor dat er voortaan niet meer bij vermeld word wat de afkomst is van pleger strafbare feit. Dus geen topic meer 'marokkanen doen dit dat'.

9 van de tien van die topics word gesloten, mensen zaaien haat daar.
Zijn nu ongeveer 250 mocro topics. Is wel genoeg toch? Het levert niet echt een bijdrage aan de oplossing namelijk. Het zorgt alleen maar voor haat.

Wat vinden jullie ervan

{argument 'id' ontbreekt}
laatste aanpassing
 
Artiest n00b
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
oneens

noem het beestje bij het naampje
als het niet uitmaakt van wat voor ras of afkomst of geloof iemand heeft of is dan maakt het ook niet uit dat het benoemt word

je moet niet vergeten dat dit mes aan 2 kanten snijdt ;)
 
Waarschuw beheerder
Jammer.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 14 oktober 2008 om 21:03:
als het niet uitmaakt van wat voor ras of afkomst of geloof iemand heeft of is dan maakt het ook niet uit dat het benoemt word


Veel mensen weten niet eens het verschil tussen een marokkaan en een moslim

En het maakt wel uit als het benoemd word, want als ik een topic open met Nederlanders slaan homo in elkaar wordt ie meteen gesloten
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 21:14:
Veel mensen weten niet eens het verschil tussen een marokkaan en een moslim


ik heb nog nooit een bericht gehoord wat het gehad heeft over 'de daders waren moslim' :rot:

en die mensen die dat denken moeten ze zelf ook een spuitje geven
geen verstand = spuitje
helaas, jammer, doorlopen niks aan de hand ... was toch een debieltje
kost alleen maar geld aan instellingen en wassen draaien omdat je weer ondergekwijlt bent enzo
 
Waarschuw beheerder
maar we houden toch van marokkanen?
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
donateur
raymzeter :X
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 14 oktober 2008 om 21:19:
maar we houden toch van marokkanen?


ik beoordeel mensen op hun gedrag en karakter
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 14 oktober 2008 om 21:19:
ik beoordeel mensen op hun gedrag en karakter


dus je houdt niet van marokkanen
Waarschuw beheerder
nergens voor nodig, als nederlanders iets doen zet je het ook niet in actueel Nederlanders doen dit of dat
 
Waarschuw beheerder
donateur
dat filmpje
het enige goeie aan dat nummer is de titel (y)
 
Waarschuw beheerder
aan de ene kant denk ik eens..zorgt voor minder discriminatie

aan de andere kant oneens..de waarheid mag gezegd worden
 
Waarschuw beheerder
slotje
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 14 oktober 2008 om 22:01:
slotje


waarom?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 21:14:
En het maakt wel uit als het benoemd word, want als ik een topic open met Nederlanders slaan homo in elkaar wordt ie meteen gesloten


Moet dan ook wel de waarheid zijn he ;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 14 oktober 2008 om 22:02:
waarom?


omdat alle marokkanen lief zijn!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 21:14:
Veel mensen weten niet eens het verschil tussen een marokkaan en een moslim

En het maakt wel uit als het benoemd word, want als ik een topic open met Nederlanders slaan homo in elkaar wordt ie meteen gesloten


Er staan ook genoeg topics over de Lonsdale jeugd die zwaar aan de drugs zit en half racistisch zijn. Mag je dat dan ook niet meer noemen?

Ik geef toe dat het niet altijd zinvol is de etnische groep bij criminaliteit te vermelden, maar Marokkanen hebben er zelf voor gezorgd dat het zover is gekomen. Tis niet zo dat er een stereotiep beeld is en dat iedereen daar op in speelt. Helaas gaan Marokkaanse jongens in met name Amsterdam vaak de fout in, tsja... dat dat dan in de media komt kun je verwachten.
Waarschuw beheerder
oneens(n)

waarom verbergen als het volk het wel doet? moeten ze t maar niet doen. Tis de waarheid
Waarschuw beheerder
oneens, er mag gewoon vermeld worden welke groep of ras de misdaad heeft gepleegt , vind de marrokaanse gemeenschap in NL dat het woord marrokaan te vaak word genoemd mbt strafzaken zal deze gemeenschap zelf actie moeten ondernemen om dit gajes aan te pakken of te corrigeren aangezien zij veelal ook vindne dat de NL aanpak niet goed is..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gekkehuus30 op woensdag 15 oktober 2008 om 08:34:
er mag gewoon vermeld worden welke groep of ras de misdaad heeft gepleegt


maar toegegeven, je werkt wel stigmatisering in de hand. Het is niet ALTIJD goed het te vermelden.

Zie hieronder ingeschreven stuk in Trouw van 1 maand geleden

Die lastige Marokkanen zijn wel ónze jongens
Praten met Job Cohen over probleemjongeren.

Praten met Job Cohen over probleemjongeren. © FOTO ANP

* print
* stuur artikel door

Gerelateerde artikelen

* 'De' Marokkaan bestaat niet

Etniciteit vermelden kan helpen om een probleem op te lossen. Maar pas op voor stigmatiseren.

Incidenten in Amsterdam, Ede en Gouda waarbij jongeren met een Marokkaanse achtergrond betrokken waren, halen de voorpagina’s. De vraag doet zich hierbij voor of het nuttig en wenselijk is om in de berichtgeving die etnische achtergrond te vermelden.

Aan de ene kant verklaarde Geert Wilders dat zich misdragende Marokkanen het land uitgezet moeten worden. Daartegenover staat de burgemeester van Gouda die zich ergert aan de ’mediahype’ en verontwaardiging over de bedreiging van buschauffeurs in Gouda-Oost. Hij stelt dat het incident uit zijn context is gerukt en de stigmatisering van Marokkanen als groep bevordert.

Wat in dezen wijsheid is, hangt af van wat een journalist, politicus of burgemeester met het benoemen van de etnische achtergrond wil bereiken. Maar het is ook belangrijk te bezien hoe etniciteit precies wordt gebruikt en wat de maatschappelijke effecten van het al dan niet vermelden van die etniciteit zijn.

Soms kan een bestuurder er bewust voor kiezen de term ’Marokkaan’ te gebruiken, omdat hij hoopt dat hierdoor het probleem in de toekomst zal verminderen. Een goed voorbeeld zijn uitspraken van burgemeester Job Cohen, naar aanleiding van de bedreiging van ambulancepersoneel in Amsterdam-West.

Cohen had het over „veel van onze Marokkaanse jongens die dit doen”, en „het gaat alle perken te buiten”. Hij lijkt hiermee twee doelen voor ogen te hebben gehad: begrip tonen voor de emoties bij het ambulancepersoneel, en daarnaast dit probleem in de Marokkaanse gemeenschap aankaarten in de hoop dat dit verwerpelijke gedrag ook in eigen kring openlijk wordt afgekeurd.

Het is in dit geval van belang, en daarmee komen we bij het tweede punt: Cohen heeft het niet over ’Marokkanen’, maar over ’onze Marokkaanse jongens’, waarbij hij benadrukt dat zij erbij horen.

De toon die Wilders aansloeg bij de algemene beschouwingen in de Tweede Kamer is een geheel andere. In reactie op de busstaking in Gouda-Oost veegde hij alle Marokkanen op één hoop en sprak over ’moslim-kolonisten’ en ’straatterroristen’ die door het leger tot de orde geroepen dienden te worden. Veelzeggend was dat hij het had over ’gasten’, die als ze zich misdragen gewoon het land uitgezet moeten worden.

Anders dan Cohen is hier sprake van systematische uitsluiting. Wilders kan of wil niet inzien dat de jongens om wie het gaat, hoe ergerlijk en verwerpelijk hun gedrag ook is, niet ’onze gasten’ zijn, maar ’onze kinderen’ (in Wilders beeldspraak), of je dat nu leuk vindt of niet.

De maatschappelijke effecten van de uitspraken van Cohen en Wilders, die beiden het woord ’Marokkaan’ in de mond hebben genomen, zijn heel verschillend. Cohen wil verschillende problemen in de stad op lossen, terwijl Wilders niet geïnteresseerd lijkt in een oplossing. Hij blaast het probleem van zich misdragende (Marokkaanse) jongeren op tot bijna lachwekkende proporties, met als enige doel om ontevreden kiezers aan zich te binden. Hier is stigmatisering een bewust middel geworden om bij de kiezer te scoren.

Politici, bestuurders en media doen er goed aan per geval na te denken welk doel er gediend is met het vermelden van etniciteit, of het nu Marokkanen, Antillianen of Polen zijn. Soms is het voor het begrip van de context van bepaalde gebeurtenissen onontbeerlijk. In andere gevallen werkt het stigmatisering in de hand en wekt het onterecht de indruk dat zich misdragende jongeren in de openbare ruimte vooral kinderen van immigranten zijn.

Het gaat in feite om een veel algemener probleem van vaak laag opgeleide en kansarme jongeren, zoals de socioloog De Jong in zijn proefschrift ’Kapot Moeilijk’ laat zien. De recente rellen in Capelle aan de IJssel en het drugsprobleem en aanverwante criminaliteit in het West- Friese Koggenland (kan het Hollandser?) tonen dat nog maar weer eens aan.


laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 09:25:
stigmatisering in de hand.


mee eens , het loopt idd weleens uit de hand , dan gaat het alleen nog maar om het feit dat het een marrokaan of andere groep/ras is maar dat weeg niet op tegen de nadelige gevolgen van het niet vermelden want dan blijven problemen met groepen/rassen/culturen etc onontdekt en dan kan het helemaal uit de hand lopen en kan er helemaal niets mee mee gedaan worden als dat uberhaupt al mogelijk was..
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 20:57:
Zijn nu ongeveer 250 mocro topics. Is wel genoeg toch?


toch pas wanneer die mocro's niet meer opvallen met geweldplegingen, overlast en dergelijken?

maar ik heb gelukkig geen last van ze (Y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 20:57:
Wat vinden jullie ervan


oneens.

gewoon afkomst erbij vermelden in alle gevallen
 
Waarschuw beheerder
Oneens. Ik denk dat je dan juist een doofpotcultuur creërt.
Het mag niet hardop gezegd worden dus moffelen we het maar weg en doen we alsof het niet zo is.

Als de marokkaanse gemeenschap er moeite mee heeft dat de etniciteit benadrukt wordt als de jeugd negatief in het nieuws is, dan moeten ze eens opstaan en laten zien hoe het wel moet. Niet in de slachtofferol blijven zitten en vanuit een hoekje om zich heen gaan zitten schoppen maar met contructieve oplossingen komen. Als ze dat eens zouden doen, zou het 'ze zijn ook allemaal hetzelfde'-beeld misschien ook vervagen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 20:57:
Om polarisatie etc te voorkomen en vervuiling van de deel gemeenschap en expressie en gevoelens stelt Skirrie voor dat er voortaan niet meer bij vermeld word wat de afkomst is van pleger strafbare feit. Dus geen topic meer 'marokkanen doen dit dat'.


(y)

We zijn toch hier allemaal nederlanders?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 09:58:
We zijn toch hier allemaal nederlanders


Dat vind ik wel maar dat vinden de meeste marrokanen volgens mij niet, dnek niet dat hun zich nl-er voelen..

correct me if i'm wrong..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gekkehuus30 op woensdag 15 oktober 2008 om 10:00:
Dat vind ik wel maar dat vinden de meeste marrokanen volgens mij niet, dnek niet dat hun zich nl-er voelen..


Juist daarom zeg ik ook dat we allemaal Nederlanders zijn, dan voelen ze zich er ene beetje bij en halen ze misschien wat minder rottigheid uit.
Maar ja rottigheid uithalen hoort ook bij de gem. Nederlander die op een zaterdagavond weer eens bezopen de kroeg uitkomt.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 20:57:
9 van de tien van die topics word gesloten, mensen zaaien haat daar.
Zijn nu ongeveer 250 mocro topics. Is wel genoeg toch? Het levert niet echt een bijdrage aan de oplossing namelijk. Het zorgt alleen maar voor haat.

Wat vinden jullie ervan


(Y) Een crimineel is een crimineel en maakt niet uit of hij/zij van Marokkaanse komaf is of Nederlandse o.i.d..
Afkomst hoort geen invloed te hebben op de straf.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 20:57:
Wat vinden jullie ervan


Eens
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 10:10:
Een crimineel is een crimineel en maakt niet uit of hij/zij van Marokkaanse komaf is of Nederlandse o.i.d..
Afkomst hoort geen invloed te hebben op de straf.


en als het nou voortkomt uit cultuur/integratieproblemen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van gekkehuus30 op woensdag 15 oktober 2008 om 10:00:
Dat vind ik wel maar dat vinden de meeste marrokanen volgens mij niet, dnek niet dat hun zich nl-er voelen..


uit onderzoek is gebleken dat Marokkanen zich sterker Nederlands voelen dan bijvoorbeeld Turken
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 10:14:
en als het nou voortkomt uit cultuur/integratieproblemen?


Hoef je het in de media nog niet te openbaren, wij als lezers van deze media kunnen er niets aan doen en gaan wantrouwiger naar allochtonen kijken, en allochtonen voelen zich steeds meer afgestoten van de samenleving waardoor ze meer criminaliteit gaan uitoefenen.
Resultaten moeten wel bij mensen komen te liggen die er wat aan kunnen doen en de oorzaak kunnen onderzoeken en kunnen oplossen, vanuit daar kan er op een juiste manier geconcludeerd worden of dit daadwerkelijk een cultuur/integratieprobleem is en kan er op professioneel en doelgericht niveau naar een oplossing worden gezocht.
laatste aanpassing
Artiest {SHOWLIST artist 1260, 75631}
Waarschuw beheerder
Verstandiger lijkt me als het goedwillende (het deel dat pretendeert dit te zijn althans) deel van de betreffende bevolkingsgroep nu zelf eens ingrijpt i.p.v. zeuren over stigmatisering. Dat lijkt me meer impact hebben dan een discussie over het wel of niet noemen van het beestje bij de naam (of Fin red.).
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 10:14:
en als het nou voortkomt uit cultuur/integratieproblemen?


Sinds wanneer heeft oorzaak het wel of niet vermelden van de afkomst in nieuwsberichten bepaald? :vaag:
Waarschuw beheerder
[img width=320 height=320]http://nielseninge.web-log.nl/photos/uncategorized/struisvogel.jpg[/img]
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 00:35:
Er staan ook genoeg topics over de Lonsdale jeugd die zwaar aan de drugs zit en half racistisch zijn. Mag je dat dan ook niet meer noemen?


Wat mij betreft niet! (Y)


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 10:08:
Juist daarom zeg ik ook dat we allemaal Nederlanders zijn, dan voelen ze zich er ene beetje bij en halen ze misschien wat minder rottigheid uit.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 10:10:
Een crimineel is een crimineel en maakt niet uit of hij/zij van Marokkaanse komaf is of Nederlandse o.i.d..


Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 00:35:
Er staan ook genoeg topics over de Lonsdale jeugd die zwaar aan de drugs zit en half racistisch zijn. Mag je dat dan ook niet meer noemen?


De term Lonsdale-jeugd is kansloos. Nog kanslozer is het om een kledingmerk met afkomst te vergelijken. Snap je het wel?
Waarschuw beheerder
Knoalster, welke motivatie heb jij om jezelf hoger te achten dan anderen en te doen alsof iedereen qua intelligentie onder doet voor je?

Je pretendeert een goed stel hersenen te hebben, maar daar zie ik in ieder geval helemaal niets van terug in je reacties alhier.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op woensdag 15 oktober 2008 om 11:39:
De term Lonsdale-jeugd is kansloos. Nog kanslozer is het om een kledingmerk met afkomst te vergelijken. Snap je het wel?


nee ik snap het niet, kun je het even uitleggen
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DJ Sequence op woensdag 15 oktober 2008 om 11:53:
Knoalster, welke motivatie heb jij om jezelf hoger te achten dan anderen en te doen alsof iedereen qua intelligentie onder doet voor je?


 
Waarschuw beheerder
Goed idee!! Kunnen we de kranten opdoeken, door gewoon een briefje bij iedereen in de bus te gooien;

"Een bepaald iemand heeft een bepaald iets gedaan op een bepaalde plek, wat door een bepaalde instantie verboden is."

Klaar is Kees!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DJ Sequence op woensdag 15 oktober 2008 om 11:53:
Knoalster, welke motivatie heb jij om jezelf hoger te achten dan anderen en te doen alsof iedereen qua intelligentie onder doet voor je?


Kwestie van smaken verschillen denk ik, je kan het ook op een minderwaardigheidscomplex gooien van degenen die dat denken.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 12:15:
Goed idee!! Kunnen we de kranten opdoeken, door gewoon een briefje bij iedereen in de bus te gooien;


:no:

We kunnen altijd nog schrijven over de oorlogen in het midden oosten
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Skirheid 15 oktober 2008 12:28

Kwestie van smaken verschillen denk ik, je kan het ook op een minderwaardigheidscomplex gooien van degenen die dat denken.


Nou, ik zou het bij de mensen die dat op hun beurt denken, omtrent het geschrevene, gooien op leesblindheid. Vreemd genoeg heb je daar geen problemen bij wanneer er over afkomst geschreven wordt bij crimineel-, dan wel asociaal-, gedrag? Over minderwaardigheidscomplexen gesproken.......

Ik ga weer wat nuttigs doen.... :gaap:
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Skirheid op dinsdag 14 oktober 2008 om 20:57:
Wat vinden jullie ervan


oneens, je moet het probleem bij de naam kunnen noemen.
ondanks dat ik me er aan stoor dat het soms er oplijkt als of half partyflock zijn verstand uit zet, en direct het bruine hemd begint te strijken.
Direct met rigoreuze oplossingen komen die ook veel niet rel-Marokkanen aanpakt. En net de Rederlandse rel jeugd on gemoeid laat. Al zijn het er maar vijf op de honderd, of 50
Waarschuw beheerder
Uitspraak van DJ Sequence op woensdag 15 oktober 2008 om 11:53:
Knoalster, welke motivatie heb jij om jezelf hoger te achten dan anderen en te doen alsof iedereen qua intelligentie onder doet voor je?


Zie:


Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 12:07:
nee ik snap het niet, kun je het even uitleggen


Verschil tussen kledingmerk en afkomst? 8)

Uitspraak van DJ Sequence op woensdag 15 oktober 2008 om 11:53:
te achten


Uitspraak van DJ Sequence op woensdag 15 oktober 2008 om 11:53:
Je pretendeert


Uitspraak van DJ Sequence op woensdag 15 oktober 2008 om 11:53:
alhier


:lol:

Moet je jezelf bewijzen?

Hier is ook een naam voor.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Skirheid op woensdag 15 oktober 2008 om 12:28:
We kunnen altijd nog schrijven over de oorlogen in het midden oosten


Waarom alleen het Midden-Oosten? Je wilde toch zaken m.b.t. afkomst weglaten? Ben je de burgeroorlogen her en der vergeten? De zaken in Georgië?

Of zijn die dan toevallig weer niet van belang? Omdat je er niets mee te maken hebt, qua afkomst bijvoorbeeld?

Ik bedoel; alles of niets, maar geen maatwerk! Althans, dat zijn jouw eigen ideeën.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Knoalster op woensdag 15 oktober 2008 om 12:54:
Verschil tussen kledingmerk en afkomst?


het gaat om het benoemen van etniciteit en criminaliteit!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 09:25:
De toon die Wilders aansloeg bij de algemene beschouwingen in de Tweede Kamer is een geheel andere. In reactie op de busstaking in Gouda-Oost veegde hij alle Marokkanen op één hoop en sprak over ’moslim-kolonisten’ en ’straatterroristen’ die door het leger tot de orde geroepen dienden te worden. Veelzeggend was dat hij het had over ’gasten’, die als ze zich misdragen gewoon het land uitgezet moeten worden.


Kan hem echt geen ongelijk geven...