Hogere straffen op kraken

Er moeten hogere straffen komen op kraken. Dat vindt een meerderheid in de Tweede Kamer volgens de GPD-bladen. De fracties van CDA, ChristenUnie en VVD werken aan een initiatiefwetsvoorstel waarin een verbod op kraken wordt vastgelegd. Ook de strafverhoging zal daarin worden vastgelegd.

Nu kunnen alleen krakers die een huis bezetten dat nog geen jaar leegstaat, veroordeeld worden tot vier maanden cel. Het Nederlandse beleid trekt volgens CDA-Kamerlid Jan ten Hoopen krakers aan uit Duitsland, België en Spanje. "Zij komen hier naartoe omdat kraken in hun eigen land verboden is. Ik vind dat een hele ongewenste ontwikkeling", verklaart hij.

Dit berichten de GPD-bladen.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2008/04/hogere_straffen_op_kraken.html

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 17:35:

▶

boeien is toch voor betaald!

komt dat geld-argument weer...
niet alles draait hierom hoor...ook al wil men liever dat je dat wel gelooft...


die panden staan waarschijnlijk gewoon leeg om via een of andere constructie er meer geld op te verdienen...

doet me denken aan de krakers rellen van 30 april 1980
heb me toch een knal voor m,n kop gekregen van m,n moeder omdat ik daar was.
en ik maar ontkennen tot dat ik mezelf op het 8uur nieuws stenen gooien zag.
(ik was toen een ventje van 9jaar oud )


Op de hoek van de Kinkerstraat en de Bilderdijkstraat wordt een leegstaand kantoorgebouw gekraakt. Wegafzettingen worden gebruikt om zo op straat een feest te houden. De actievoerders zijn van plan alle autoverkeer tegen te houden maar de trams, die door het afsluiten van de binnenstad al nauwelijks kunnen rijden, door te laten. Door een communicatiefout van de politie komt deze informatie niet in de commandokamer aan en daarom wordt besloten tot inzet van de Mobiele Eenheid om de doorgang voor trams veilig te stellen.

In de commandocenrale wordt duidelijk dat de troepen 'op de grond' het water aan de lippen staat en er worden reservetroepen aangevraagd uit Utrecht, Rotterdam en Alkmaar. Door de totale chaos waarin de stad zich dan bevindt en de afwezigheid van een adequate communicatie- en commandostructuur worden veel van de hulptroepen door heel de stad gereden en nauwelijks nuttig ingezet. De toesnellende ME die over het Rokin rijdt, waar dan de vrijmarkt aan de gang is, rijdt een bloemenkraam en een vistent om en een waterwerper knalt tegen een verkeerslicht aan. De ME-bussen worden achtervolgd door demonstranten van het Waterlooplein, waardoor de gevechten zich nu ook uitbreiden naar het Rokin.

De Mobiele Eenheid, die door onduidelijke communicatie het bevel krijgt om de straat schoon te vegen, wordt door actievoerders strijdlustig ontvangen. Door de aanwezigheid van radioverslaggevers wordt het opstootje de ether in gezonden en komt zodoende terecht bij een groep van honderdvijftig F-side supporters van Ajax, die dan nog in de binnenstad zijn. De politiehelikopter meldt dan ook dat een groot lint van mensen zich vanaf de binnenstad naar de Kinkerstraat begeeft. Ook krakers worden opgeroepen zich daarheen te spoeden. Na een korte confrontatie trekt de Mobiele Eenheid zich terug. De verkenners die even daarna aankomen melden de commandocentrale dan ook dat er een feestelijke stemming heerst. Door dit eerste treffen lijkt de toon gezet en er worden ME-pelotons op toegangswegen naar de binnenstad gepositioneerd. Politiecommandant Rhoodes meldt over dit treffen: "Ik ben er zeker van dat de CPN achter die rotzooi in de Kinkerstraat zit."

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 20 mei 2008 om 17:41:

▶

die panden staan waarschijnlijk gewoon leeg om via een of andere constructie er meer geld op te verdienen...

Dus worden ze wel ergens voor gebruikt. En staan ze dus niet voor niks daar.

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 20 mei 2008 om 17:41:

▶

komt dat geld-argument weer...
niet alles draait hierom hoor...ook al wil men liever dat je dat wel gelooft...

De wereld draait al vanaf het begin af aan om geld c.q. ruilhandel. Ook al wil je dat niet geloven.

Uitspraak van Princess Peach op dinsdag 20 mei 2008 om 17:24:

▶

nou hebben de grote boze media het gedaan door alleen negatieve kanten te belichten

De media hoor ik nooit eens over positieve projecten van krakers zoals de vele culturele plaatsen die ze opstarten. Festivals, concerten, exposities, het verlenen van atelier ruimte, eetcafé, film, kroeg etc. Alleen de ontruimingen worden in het nieuws gebracht, want dat is spectaculair nieuws

Uitspraak van Princess Peach op dinsdag 20 mei 2008 om 17:24:

▶

Als jij dat pand kraakt en dus technisch gezien zonder toestemming iets van iemand afpakt is dat diefstal.

Krakers pakken niks af, maar nemen een pand alleen in gebruik zolang de eigenaar er geen bestemming voor heeft.

Uitspraak van Princess Peach op dinsdag 20 mei 2008 om 17:24:

▶

Wie dus illegaal stroom aftapt...

Net hoe je 't zegt: illegaal.

Uitspraak van Princess Peach op dinsdag 20 mei 2008 om 17:24:

▶

Je doet heel veel fout, je steelt

Zolang iets legaal is, is het niet fout. Dus wie praat er hier nou onzin?

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 17:35:

▶

Wil je het gaan verhuren of verkopen lukt het niet omdat dat pand bezet is door mensen

Ik moet dan wel zeggen dat ik vind dat krakers meteen moeten oprotten uit een pand zodra er een nieuwe bestemming voor is. Zolang een pand leeg staat, mag 't van mij gekraakt worden.

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 17:53:

▶

Dus worden ze wel ergens voor gebruikt. En staan ze dus niet voor niks daar.

Terwijl er heel veel mensen wachten op een betaalbare woning. Ze moeten eerst maar eens woningen gaan bouwen die ook voor starters betaalbaar zijn.

Uitspraak van dex op zondag 18 mei 2008 om 12:57:

▶

nee... totdat jouw eigendom wordt gekraakt
ow wacht maar dat zijn mensen die 20 a 30 jaar gewerkt hebben en een kapitaal hebben opgebouwd om in vastgoed te kunnen investeren..
dat kan natuurlijk niet.. kapitalisten he..
een tekort aan woonruimte en veel panden die leegstaan is geen goede zaak, maar je moet toch echt een kronkel in je kop hebben om zelfs te willen kraken..

mensen van die generatie die 20 tot 30 jaar gewerkt hebben dus voor zij na de 2e wereldoorlog hebben geen geld om in vastgoed te steken.
Dat geld is ouder en verkregen door erfenissen danwel verkregen dmv de 2e wereldoorlog (nazigeld) ga zo maar door. dus wat je zegt is onterrecht

Daarnaast is er nog steeds sprake van leegstand door het witwassen van geld/vermogen waardoor ook enorme leegstand onstaat, wat prima kan fungeren als kantoorruimte...de woning wordt niet gebruikt en dan kan ik de krakers geen ongelijk geven dat ze erin gaan zitten, totdat er idd een nieuwe bestemming voor komt.

En het feit al dat er wordt gekraakt zegt al iets over de situatie van het pand/ruimte, prima gegeven voor instellingen om daar in te gaan verdiepen...maar nee, geen zin..gewoon simpel een wet maken om kraken te bestraffen...

IK KAN NIET ANDERS ZEGGEN DAT HET EEN POLITIESTAAT AAN HET WORDEN IS HIER.

Daarnaast is er een maatschappelijk probleem wat betreft woningen, die gewoon volgens inflatie, rente enz gewoon te hoog is...starts hebben bijna tot geen kans om te kunnen kopen.
Daarnaast de huisjesmelker en zij die geld witwassen.

HEt probleem is complexer dan alleen krakers maar zoals altijd is regering blind of gewoon naief en gaat de tank bijvullen met meer brandstof ipv het gat in de tank te dichten.

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 18:18:

▶

Ik moet dan wel zeggen dat ik vind dat krakers meteen moeten oprotten uit een pand zodra er een nieuwe bestemming voor is. Zolang een pand leeg staat, mag 't van mij gekraakt worden.

brengen ze het dan ook binnen een uur weer in de staat zoals ze het gevonden hebben?

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 18:18:

▶

Terwijl er heel veel mensen wachten op een betaalbare woning.

Werken voor je geld dan is het makkelijk te betalen en anders ga je toch huren das ook gewoon goed te betalen.

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 21:16:

▶

brengen ze het dan ook binnen een uur weer in de staat zoals ze het gevonden hebben?

Als je fatsoenlijke krakers hebt gehad, hoeft er niks veranderd te worden aan de staat. De krakers hebben het of zelf opgeknapt of in dezelfde staat gelaten. Ik begrijp dan ook niet dat je het pand waarin je woont, zou gaan uitwonen. Je moet er tenslotte zelf in wonen. Krakers die dit wel doen, mogen er van mij uitgetrapt worden.

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 21:16:

▶

Werken voor je geld dan is het makkelijk te betalen en anders ga je toch huren das ook gewoon goed te betalen.

Dus koophuizen zijn tegenwoordig alleen voor de rijkere onder ons?
Nederland word steeds voller gebouwd, omdat steeds meer mensen een huis nodig hebben. Alles word vol gebouwd, maar ondertussen staat er ontzettend veel woonruimte leeg. Het lijkt me slimmer om die leegstaande panden eerst te benutten om daarna pas nieuwe panden te bouwen.

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 22:36:

▶

Dus koophuizen zijn tegenwoordig alleen voor de rijkere onder ons?

staat dat er dan?

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 22:36:

▶

Als je fatsoenlijke krakers hebt gehad, hoeft er niks veranderd te worden aan de staat. De krakers hebben het of zelf opgeknapt of in dezelfde staat gelaten

Wat de ene opknappen vind, vind de ander misschien wel slopen. Stel je hebt een huis en je gaat voor je werk 1,5 jaar weg en je komt terug en er zijn een paar krakers je huis in gegaan die alles geredecoreerd hebben. Daar word je ff vrolijk van. Of een mooi kantoorpand wat je na zoveel jaar wil verhuren is omgebouwd tot "woonruimte" , lekker fijn.

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 22:36:

▶

Alles word vol gebouwd, maar ondertussen staat er ontzettend veel woonruimte leeg.

Je zegt het zelf al er staat ontzettend veel woonruimte leeg. Ga maar is naar makelaarkantoren hoeveel huizen er al jaren te koop staan die niemand wil. Nee liever gratis in een kantoorpand en dat "verbouwen", dan een goed huis wat normaal te koop staat.

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 23:31:

▶

Wat de ene opknappen vind, vind de ander misschien wel slopen. Stel je hebt een huis en je gaat voor je werk 1,5 jaar weg en je komt terug en er zijn een paar krakers je huis in gegaan die alles geredecoreerd hebben. Daar word je ff vrolijk van. Of een mooi kantoorpand wat je na zoveel jaar wil verhuren is omgebouwd tot "woonruimte" , lekker fijn.

Ja maar wat voor sukkel ben je dan, heb je ontroerend goed, en doe je er niks mee, ik ken iemand die wat panden bezit, die laat ze verhuren en soms tegen een scherpe prijs, zo hou je de eventuele "slechte" krakers buiten en je vermogen gaat voor je werken.

Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 20 mei 2008 om 01:05:

▶

dat nog altijd liever dan een mekkerend schaap in de kudde.....
loop maar lekker met de kudde mee en knik maar ja en amen.....

dat heeft er toch geen zak mee te maken?
jij lult ook met je vriendjes mee dus jij bent net zo goed dat schaap..
als ik werk voor mijn huis, loop ik met de kudde mee en knik ik ja?
ik ben tegen stelen ( kraken ) en het grotendeels achterlijke volk wat er bij komt, dus ik blaat maar wat met de rest mee...
goede beredenering ouwe

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 16:56:

▶

maar krakers stoppen genoeg tijd en geld in hun pand.

iets wat normale mensen ook doen..

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 16:56:

▶

Maar voor jullie is 't alleen gratis wonen en stelen.

ja.. dat is het ook...

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 16:56:

▶

Waarschijnlijk weet je amper wat kraken is en roep je bij voorbaat al dat 't fout is door alles wat je hoort door de media. Daar hoor je alleen de negatieve kanten, of wist je dat nog niet?

weet dondersgoed wat kraken inhoudt, waarom denk je dat ik er zo op tegen ben..
de achterliggende gedachte is goed, maar de uitvoering is te slecht voor woorden zeg maar..

Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 20 mei 2008 om 17:41:

▶

die panden staan waarschijnlijk gewoon leeg om via een of andere constructie er meer geld op te verdienen...

uiteraard, aan een leeg pand wordt meer verdiend als aan één die verhuurd wordt toch?

Uitspraak van Wizard Sleeve op dinsdag 20 mei 2008 om 19:56:

▶

mensen van die generatie die 20 tot 30 jaar gewerkt hebben dus voor zij na de 2e wereldoorlog hebben geen geld om in vastgoed te steken.
Dat geld is ouder en verkregen door erfenissen danwel verkregen dmv de 2e wereldoorlog (nazigeld) ga zo maar door. dus wat je zegt is onterrecht

gast... weet je wel wanneer WWII was en in welk jaar we nu leven?
genoeg tijd ertussen om je kapitaal bij elkaar te werken...

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 22:36:

▶

Dus koophuizen zijn tegenwoordig alleen voor de rijkere onder ons?

hij heeft t toch over koop- én huurhuizen..
en dan nog, als jij wilt ( uitzonderingen daargelaten ) werken voor je geld, is een koop- en/of huurhuis redelijk eenvoudig te betalen..
voor de één misschien makkelijker als voor de ander, maar het is zeker niet zo dat alleen de elite zich in NL een eigen woonruimte kan veroorloven..

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 21 mei 2008 om 00:28:

▶

Ja maar wat voor sukkel ben je dan, heb je ontroerend goed, en doe je er niks mee, ik ken iemand die wat panden bezit, die laat ze verhuren en soms tegen een scherpe prijs, zo hou je de eventuele "slechte" krakers buiten en je vermogen gaat voor je werken.

Krakers vieze stinken niet werken met honden met vlooien "gasten"

Krakers zijn tof en brengen kleur in de nogal grijze massa van een egoistische samenleving

Ik vind het een kwalijke zaak dat mensen van een ander verlangen dat ze maar meer als "zij" moeten zijn ,terwijl die ander weinig tot geen enkele rol in hun leven speeld .
Als je met dergelijke stelling naar mij komt ken je terecht vind ik ,me rug op

Wat kan me verder een vastgoed eigenaar die wat grijpstuivers (want dat zijn het voor hem) mis loopt nou rotten .
Als ze dat willen voorkomen moeten ze antikraak doen ,gewoon voor een lage prijs verhuren onder bepaalde voorwaarden.

krakers

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 23:31:

▶

staat dat er dan?

Nee, maar het is wel zo goed als onmogelijk voor een starter om een koopwoning te krijgen en dat zou niet het geval moeten zijn.

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 23:31:

▶

Stel je hebt een huis en je gaat voor je werk 1,5 jaar weg en je komt terug en er zijn een paar krakers je huis in gegaan die alles geredecoreerd hebben.

Je weet hier blijkbaar niet waar je 't over hebt. Als je 1,5 jaar op vakantie gaat, haal je niet je hele huis qua interieur leeg. Zolang dat er in staat, mag het niet gekraakt worden. Kraken heeft ook zo zijn regeltjes.

Uitspraak van Dip op dinsdag 20 mei 2008 om 23:31:

▶

Je zegt het zelf al er staat ontzettend veel woonruimte leeg. Ga maar is naar makelaarkantoren hoeveel huizen er al jaren te koop staan die niemand wil

En waarom zal niemand het willen? Omdat het of niet geschikt is of te duur. Daar moeten ze dan iets aan doen, want nu biljven die panden maar leeg staan en word het voller en voller met nieuwe huizen.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 21 mei 2008 om 00:28:

▶

zo hou je de eventuele "slechte" krakers buiten en je vermogen gaat voor je werken.

Genoeg manieren om krakers buiten de deur te houden, maar daar zijn ze te lui voor of dan word er niet meer genoeg aan 't pand verdiend. Dikke pech dan als er krakers in je pand komen. Je weet dat kraken legaal is als een pand langer dan een jaar leeg staat, zorg dan gewoon dat je pand niet langer dan een jaar leeg staat. Dan heb je er ook geen last van.

Uitspraak van dex op woensdag 21 mei 2008 om 00:54:

▶

maar de uitvoering is te slecht voor woorden zeg maar..

Leg mij dan eens uit hoe jij 't zou aanpakken...

Uitspraak van dex op woensdag 21 mei 2008 om 00:54:

▶

hij heeft t toch over koop- én huurhuizen..

Ik zeg toch niet dat huurhuizen niet betaalbaar zijn?

Uitspraak van dex op woensdag 21 mei 2008 om 00:54:

▶

voor de één misschien makkelijker als voor de ander, maar het is zeker niet zo dat alleen de elite zich in NL een eigen woonruimte kan veroorloven..

Klopt. Maar er moeten goedkopere woningen komen. De prijzen schieten omhoog. Mensen met minder geld hebben steeds minder keuze in de plaats waar ze gaan wonen. Maar dan gaat dit nog geen leegstand en speculatie tegen, waar kraken om draait.

Uitspraak van Betercore op woensdag 21 mei 2008 om 18:54:

▶

Je weet hier blijkbaar niet waar je 't over hebt. Als je 1,5 jaar op vakantie gaat, haal je niet je hele huis qua interieur leeg. Zolang dat er in staat, mag het niet gekraakt worden. Kraken heeft ook zo zijn regeltjes.

was even een extreem voorbeeld. weet ook wel dat ut zo niet gaat.

Uitspraak van Betercore op woensdag 21 mei 2008 om 18:54:

▶

Omdat het of niet geschikt is of te duur.

Hoezo niet geschikt? Wat maakt een kantoorpand wel geschikt dan? En te duur?? wat is te duur? je hebt in alle prijsklasses zat huizen te koop staan.

Uitspraak van IndiGo Donderjager op woensdag 21 mei 2008 om 01:16:

▶

Ik vind het een kwalijke zaak dat mensen van een ander verlangen dat ze maar meer als "zij" moeten zijn ,terwijl die ander weinig tot geen enkele rol in hun leven speeld

Als jij tussen het vuilnis wil leven maakt mij dat geen reet uit. Maar als jij geld kost omdat de ME je uit je kraakkeet moet trappen speel je een rol in mijn leven. Als jij een uitkering vangt terwijl je een jonge sterke kerel bent kost je mij geld en speel je een rol in mijn leven.

Ik vind het een kwalijke zaak dat er mensen zijn die tegen de kapitalistische maatschappij aanschoppen, terwijl het eigenlijk de enige soort maatschappij is die toestaat dat diezelfde mensen 's morgens op hun versleten matras kunnen blijven liggen terwijl er toch elke maand geld op hun rekening staat.

Krakers en 'symphathisanten' (hoe krijg je het woord je strot uit) doen het voorkomen dat filmavonden en gaarkeukens de regel zijn, en slooppartijen zoals in recentelijk in Nijmegen de uitzondering, maar mensen die af en toe om zich heen kijken weten dat het eigenlijk andersom is.

Krakers zijn verachtelijk.

Uitspraak van Dip op woensdag 21 mei 2008 om 19:26:

▶

Hoezo niet geschikt? Wat maakt een kantoorpand wel geschikt dan? En te duur?? wat is te duur? je hebt in alle prijsklasses zat huizen te koop staan.

Inderdaad. En als je met zes man een pand kunt kraken, kun je ook met zes man een pand huren. Of zelfs (slik!) kopen..

Maar nee, dat druist tegen de anarchistische ideologie in

Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 19:27:

▶

kapitalistische maatschappij

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat kindjes in afrika verhongeren

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat over enkele jaar geen enkele vis meer in zee zwemt.

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat mensen met kanker verkeerde medicijnen krijgen zodat farmaceutieche bedrijven erop kunnen verdienen.

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat bejaarden in hun eigen pis zwemmen.

Uitspraak van Dip op woensdag 21 mei 2008 om 19:26:

▶

was even een extreem voorbeeld. weet ook wel dat ut zo niet gaat

Je moet geen voorbeelden nemen die niet kloppen.

Uitspraak van Dip op woensdag 21 mei 2008 om 19:26:

▶

Hoezo niet geschikt? Wat maakt een kantoorpand wel geschikt dan?

Als je een huis koopt, neem ik aan dat je een huis koopt wat naar jouw wensen is. Als je en pand kraakt, hoeft het niet naar jou wensen te zijn.

Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 19:27:

▶

slooppartijen

De ME sloopt panden om binnen te komen. Zolang er geen nieuwe bestemming is voor het pand en de krakers dus kunnen blijven, mogen ze van mij baricaderen. Ze zitten er immers legaal. Als ze bijvoorbeeld de krakers uit Nijmegen hadden laten zitten tot de sloop, waren ze zelf vertrokken. Was er geen ME nodig geweest en hadden ze ook geen geld uit hoeven geven.
Daarbij is er elke dag wel een activiteit te doen in een van de vele kraakpanden met culturele activiteiten. Een suk vaker dan dat er ontruimingen zijn.

Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 19:37:

▶

En als je met zes man een pand kunt kraken, kun je ook met zes man een pand huren. Of zelfs (slik!) kopen..

Het gaat niet om het geld, hoevaak moet ik dat nog herhalen? Kraken wil leegstand en speculatie tegengaan. Dat ga je niet tegen als je met z'n alle een huisje huurt/koopt zodat het wel betaalbaar is.
Jullie willen 't niet lezen, dus doen maar net of je 't niet gelezen hebt.

kapitalisten

Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 19:27:

▶

zijn verachtelijk

Hier ben ik het wel mee eens.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 21 mei 2008 om 19:47:

▶

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat kindjes in afrika verhongeren

Ten eerste - so what? Ze maken daar in sommige landen niet voor niks 10 koters per gezin. En ten tweede, de reden dat kindjes daar verhongeren is niet de Nederlandse kapitalistische maatschappij, maar het mismanagement van de corrupte overheden in de desbetreffende landen.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 21 mei 2008 om 19:47:

▶

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat over enkele jaar geen enkele vis meer in zee zwemt

Tuurlijk. Wij vissen de 80 procent water op de wereld binnen enkele jaren leeg. Absoluut.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 21 mei 2008 om 19:47:

▶

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat mensen met kanker verkeerde medicijnen krijgen zodat farmaceutieche bedrijven erop kunnen verdienen.

Deze maatschappij zou daar gemakkelijk internationale verdragen over kunnen opstellen. Heeft niets met kapitalisme te maken, ook al is het wel een geldkwestie.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 21 mei 2008 om 19:47:

▶

Deze maatschappij die jij zo aanbid zorgt ervoor dat bejaarden in hun eigen pis zwemmen

Bullshit. De reden dat de zorg is gestript is het op decadente wijze uitgeven van belastinggeld door onze 'regering'. Waaraan ze dat doen kun jij zelf vast wel verzinnen. Heeft wederom absoluut niets met het kapitalistische systeem te maken.


Verder wil ik kwijt dat aanbidding voor de dommen is. Ik denk simpelweg dat het kapitalistische systeem voor iedereen het beste is. Hoe denk jij dat klaplopers de problemen die jij aankaart gaan oplossen?

Uitspraak van Betercore op woensdag 21 mei 2008 om 20:20:

▶

kapitalisten
Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 19:27:
zijn verachtelijk

Aaah, dus mensen die keihard werken voor hun centjes, zuinig zijn, beetje speculeren etc en op deze manier een bepaald vermogen hebben vergaard zijn verachtelijk??

Beetje jaloers meisje? hahahahahaha

Wat ben jij een zielig dom wicht

Uitspraak van Betercore op woensdag 21 mei 2008 om 20:20:

▶

De ME sloopt panden om binnen te komen. Zolang er geen nieuwe bestemming is voor het pand en de krakers dus kunnen blijven, mogen ze van mij baricaderen. Ze zitten er immers legaal. Als ze bijvoorbeeld de krakers uit Nijmegen hadden laten zitten tot de sloop, waren ze zelf vertrokken. Was er geen ME nodig geweest en hadden ze ook geen geld uit hoeven geven.
Daarbij is er elke dag wel een activiteit te doen in een van de vele kraakpanden met culturele activiteiten. Een suk vaker dan dat er ontruimingen zijn.

Tuurlijk, Dus nu maken krakers ineens de regels? Als er gesommeerd wordt om op te rotten moet je dat gewoon doen. Zo werkte het toch? En barricaderen is sowieso niet legaal. En wie was er nou met lasapparatuur en verfbommen in de weer?

Uitspraak van Betercore op woensdag 21 mei 2008 om 20:20:

▶

Het gaat niet om het geld, hoevaak moet ik dat nog herhalen? Kraken wil leegstand en speculatie tegengaan. Dat ga je niet tegen als je met z'n alle een huisje huurt/koopt zodat het wel betaalbaar is.

Fout. Krakers kraken om gratis te kunnen 'wonen'. Heeft geen reet te maken met idealisme. Het is gewoon parasiteren. Kijk als je een 20 jarig relnicht bent kan ik me er nog een heel klein beetje iets bij voorstellen, maar als je als 30-40 jarige nog steeds met spuitbussen je kraakhol loopt te versieren ben je gewoon een fucking loser.

Leegstand en speculatie tegengaan *proest*
Yep, zal echt helpen

Had jij geen huiswerk of zo?

Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 20:35:

▶

Ten eerste - so what? Ze maken daar in sommige landen niet voor niks 10 koters per gezin. En ten tweede, de reden dat kindjes daar verhongeren is niet de Nederlandse kapitalistische maatschappij, maar het mismanagement van de corrupte overheden in de desbetreffende landen.

Buiten dat ze 10 koters baren en de regering daar alle geld toeeigenen, wordt er nog steeds geld richting die landen gestuurd, mijn belastinggeld, daarnaast worden maandelijks zakken met rijst en ander voedsel gedropt met vliegtuigen, tot logisch gevolg dat lokale boeren hun rijst niet kunnen verpatsen, omdat alles toch uit de lucht komt vallen. DAt alles zodat er geen economie kan worden opgebouwd.

Want wie kapitalistische maatschappij in handen heeft heeft ook een grote economische macht.
en ik zoel op zij die misbruik maken van die macht en ja overbevissen is een gevolg van kapitalisme.

Je weet kennelijk niet waar je over praat , generaliseren is je in iedergeval niet vreemd en het is nogal goedkoop
Door alleen maar over het negatieve en de exsessen zo hard mogelijk te roepen overtuig je niet iemand die wat verder denkt dan alleen zijn eigen leven
Alsof jou rechtsliberale leefwijze zaligmakend is



waar haal jij eigenlijk de arrogantie vandaan dat jij kan bepalen wie er een loser is en wie niet ?

Verschrikkelijk, dat je kraakt is tot daaraan toe, maar dat je het echt meent vanuit een bepaald idealisme is echt te debiel voor woorden!

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 25 mei 2008 om 02:14:

▶

maar dat je het echt meent vanuit een bepaald idealisme is echt te debiel voor woorden!

loop jij dan maar mooi brainwashed achter de rest van de schaapjes aan...

Uitspraak van Kleuzzz²³ op zondag 25 mei 2008 om 02:45:

▶

loop jij dan maar mooi brainwashed achter de rest van de schaapjes aan...

heb nog nooit een goed excuus gezien om te kraken!

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 25 mei 2008 om 02:48:

▶

heb nog nooit een goed excuus gezien om te kraken!

ik ook nie om een fake profiel aan te maken...

Uitspraak van Kleuzzz²³ op zondag 25 mei 2008 om 02:56:

▶

ik ook nie om een fake profiel aan te maken...

fake omdat ik er geen foto's op heb?

heb 1 plaatje van me lievelingsvoetballer en ook zijn naam...big deal!

Uitspraak van Kleuzzz²³ op zondag 25 mei 2008 om 02:45:

▶

loop jij dan maar mooi brainwashed achter de rest van de schaapjes aan...

nee, jij bent uiteraard zo goed bezig en je bent ook zo fokking ruimdenkend hè?
jij lult met je 32 jaar net zo hard met je vriendjes mee en komt met opmerkingen die duizenden van jouw schapenvriendjes ook al gemaakt hebben..
echt origineel ben je iig niet en je denkt nog zwart/witter dan de gemiddelde pf-er..
ook een kunst hoor, daar niet van..
maar om er nou trots op te zijn..

Goeie zaken, kraken is sneu.

Uitspraak van verre neef op woensdag 21 mei 2008 om 20:51:

▶

Fout. Krakers kraken om gratis te kunnen 'wonen'

Fout, jij scheert alle krakers over een kant. Er zijn heus wel krakers die kraken om 't goedkoop wonen, maar idealistische krakers zijn er net zo goed nog steeds. Daarbij zijn er ook symphatisanten. Wel voor kraken, maar kraken zelf niet. Idealisme dus.

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 25 mei 2008 om 02:14:

▶

maar dat je het echt meent vanuit een bepaald idealisme is echt te debiel voor woorden!

Beter kraken uit idealisme dan kraken om goedkoper te kunnen wonen.


Mooi kleurtje

Uitspraak van Betercore op zondag 25 mei 2008 om 13:34:

▶

Fout, jij scheert alle krakers over een kant. Er zijn heus wel krakers die kraken om 't goedkoop wonen, maar idealistische krakers zijn er net zo goed nog steeds. Daarbij zijn er ook symphatisanten. Wel voor kraken, maar kraken zelf niet. Idealisme dus.

Haha en jij had het idee dat dat voor mij wat uitmaakt? Ik weet zelf niet op welke groep ik meer schijt - de parasieten of de idealisten (die niks met kapitalisme op hebben, maar wel van een uitkering profiteren). Maar de grootste groep zijn dus de parasieten, ook al wil jij dat dat niet zo is.

Uitspraak van IndiGo Donderjager op donderdag 22 mei 2008 om 01:09:

▶

Je weet kennelijk niet waar je over praat , generaliseren is je in iedergeval niet vreemd en het is nogal goedkoop
Door alleen maar over het negatieve en de exsessen zo hard mogelijk te roepen overtuig je niet iemand die wat verder denkt dan alleen zijn eigen leven
Alsof jou rechtsliberale leefwijze zaligmakend is

Mijn rechtsliberale leefwijze is absoluut zaligmakend. Dank u. En die negatieven en excessen zijn geen uitzondering, maar regel. Past niet in jouw wereldbeeld? Wat vervelend nou.

Uitspraak van IndiGo Donderjager op donderdag 22 mei 2008 om 01:09:

▶

waar haal jij eigenlijk de arrogantie vandaan dat jij kan bepalen wie er een loser is en wie niet ?

Ik bepaal niet wie er een loser is en wie niet. Ik bepaal slechts dat iemand die met 30-40 jaar nog steeds in zijn gekraakte kantoorpandje loopt te emmeren een loser is. Snappie?

Hoe sommige mensen het ook hier brengen, je hebt niks te zoeken in een pand dat niet van jou is.

En ik lees dat er veel geld word gestoken in het inrichten etc en aan het ' o zo sociale' organiseren van festivals, nou leg dat geld bij elkaar en huur een flat of huis net zoals iedereen dat moet.

Slappe excuses allemaal.

Uitspraak van verre neef op zondag 25 mei 2008 om 20:11:

▶

maar wel van een uitkering profiteren

Ik vind net zo goed dat mensen moeten werken voor hun geld zolang ze dat kunnen en niet op andermans centen moeten teren. Dus ik ben ook geen voorstander van profiteren op een uitkering.

Uitspraak van verre neef op zondag 25 mei 2008 om 20:11:

▶

Maar de grootste groep zijn dus de parasieten, ook al wil jij dat dat niet zo is.

Er zitten veel parasieten tussen. Voornamelijk oostblokkers die hier komen wonen om het GOEDKOOP wonen. Maar alleen de negatieve kanten komen in beeld, degene die het verpesten.
Krakers die hun pand slopen, uitwonen, omwonende lastig vallen etc. mogen ze er van mij allemaal uitgooien. Maar degene die 't beste voor hebben met een pand, die er óók zijn, krijgen de nedelen mee van de parasieten. En dat is niet eerlijk.

Uitspraak van verwijderd op zondag 25 mei 2008 om 20:31:

▶

En ik lees dat er veel geld word gestoken in het inrichten etc en aan het ' o zo sociale' organiseren van festivals, nou leg dat geld bij elkaar en huur een flat of huis net zoals iedereen dat moet.

Jij moet dit topic nog maar eens goed doorlezen voordat je dingen gaat roepen

Uitspraak van Princess Peach op woensdag 21 mei 2008 om 20:39:

▶

Beetje jaloers meisje?

Waar moet ik precies jaloers op zijn?

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 16:56:

▶

maar krakers stoppen genoeg tijd en geld in hun pand

Uitspraak van Betercore op dinsdag 20 mei 2008 om 18:18:

▶

Festivals, concerten

Dat geld daar kun je toch gewoon een woning van huren ?

Btw lachwekkend dat je het hun pand noemt

Uitspraak van Betercore op zondag 25 mei 2008 om 20:42:

▶

Maar alleen de negatieve kanten komen in beeld, degene die het verpesten.
Krakers die hun pand slopen, uitwonen, omwonende lastig vallen etc. mogen ze er van mij allemaal uitgooien. Maar degene die 't beste voor hebben met een pand, die er óók zijn, krijgen de nedelen mee van de parasieten. En dat is niet eerlijk.

Zijn dit de redenen, waarom jij vind dat een ander het recht heeft om in iemand anders bezit te gaan wonen, zonder toestemming ?

Een bindend antwoord, dus Ja of Nee aub.

Uitspraak van verwijderd op zondag 25 mei 2008 om 21:38:

▶

Zijn dit de redenen, waarom jij vind dat een ander het recht heeft om in iemand anders bezit te gaan wonen, zonder toestemming ?

nee. Ik neem aan dat je zelf ook wel ziet dat hier geen reden in staat
Lees dit topic nog even door, dan kan je zelf lezen waarom ik vóór kraken ben

Uitspraak van verwijderd op zondag 25 mei 2008 om 21:36:

▶

Dat geld daar kun je toch gewoon een woning van huren ?

Ook hier weer: lees dit topic nog even door, dan krijg je antwoord op de vraag

Ik heb alles gelezen, en je neemt het lekker maar op voor je helden, de wereldverbeteraars , feit is dat er geen 1 excuus is waarom jij in andermans bezit mag gaan inbreken.

Als ik 100x redenen en principes zou hebben om een kraker te 'haten' zou ik die dan ook mogen slaan bijv. want ja principes zijn voor ieder persoon anders toch?

Ik was trouwens even aan het rondneuzen gegaan op je profiel, maar ik heb je ook zien zeggen, dat je met woorden veel meer bereikt als met geweld.

De vertaling van inbreken:

zich met geweld een toegang verschaffen.

Je valt in herhaling van vele andere hier
Principes en redenen doen er in dit geval helemaal niet toe, want kraken is legaal.

Daarbij vind ik die vertaling ook wel grappig eigenijk, want alsof inbreken altijd met geweld gebeurd

Koel ,dan weten we in iedergeval wel wie het zegt ,ep oogklep



Kan ik hier uit halen dat jij een soort kleine zelf uitgeroepen koning bent die de wereldstandaard in deze mag bepalen ?



nee het strookt niet met de realiteit ,wat jammer nou koning

Uitspraak van IndiGo Donderjager op woensdag 21 mei 2008 om 01:16:

▶

Krakers zijn tof en brengen kleur in de nogal grijze massa van een egoistische samenleving

Ik vind het een kwalijke zaak dat mensen van een ander verlangen dat ze maar meer als "zij" moeten zijn ,terwijl die ander weinig tot geen enkele rol in hun leven speeld .
Als je met dergelijke stelling naar mij komt ken je terecht vind ik ,me rug op

Ben ik helemaal met je eens, dat zeker.
De huidige samenleving is een technocratische, dus kille en harteloze samenleving.

Kijk alleen maar naar de kille en harteloze behandeling van onze ouderen in de zorg!!
Onze ouderen die Nederland hebben opgebouwd, dat zij nu zo behandeld worden door voortdurende bazuinigingen is diep tragisch!

Mensen worden steeds meer geleefd, de samenleving is lang niet meer zo spontaan, als dat het op het eerste gezicht soms nog lijkt

Uitspraak van IndiGo Donderjager op woensdag 21 mei 2008 om 01:16:

▶

Wat kan me verder een vastgoed eigenaar die wat grijpstuivers (want dat zijn het voor hem) mis loopt nou rotten .
Als ze dat willen voorkomen moeten ze antikraak doen ,gewoon voor een lage prijs verhuren onder bepaalde voorwaarden.

Dat ben ik dan weer helemaal niet met je eens!

Met je klauwen heb je van andermans eigendommen (of die persoon of personen nu veel of weinig geld heeft) af te blijven.

Als niemand meer enig besef heeft van het verschil tussen 'mijn en dijn', dus wat van jou is, en wat NIET van jou is, is het hek van de dam.

Dus voor bepaalde uitings- en omgangsvormen van krakers kan men best enig begrip opbrengen, maar het zo maar in bezit nemen van andermans eigendommen is pure diefstal, niet meer, niets minder.
Dat kan in de ogen van de meeste rechtgeaarde burgers dan ook terecht op geen enkele genade rekenen.

Goed dat de overheid daaraan wat dat betreft een einde wil maken.

ah.. kijk das mooi..
ben draf..

maar krakertjes houden niet van thee hoorde ik vandaag?
what's the deal with that?