Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 229179x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 21:02:
ahum....zouden we ontopic willen blijven???

Dit is een Islam topic geworruh.


Hallo meisje. (F)

Islam = Wilders

;p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
In mijn ogen een erg lastige kwestie.

Om te beginnen; Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, en daar mag niet aan getoornd worden. Islamitische wereldleiders kunnen schreeuwen wat ze willen, maar een film kan niet op voorhand verboden worden. Niemand weet wat de film exact in gaat houden dus Wilders heeft het recht om zijn film over de Islam uit te zenden.


Toch irriteer ik me aan het gedrag van Wilders. Ik begrijp niet wat Wilders wil bereiken met zijn film. Laten zien dat de Islam een gruwelijk en vreselijk geloof is? Oke.. en dan? Dan zijn alle problemen met de islam voorbij? Moslims gaan zelf in zien dat hun geloof niet de juiste is? Het enige dat Wilders creeert is een grotere kloof tussen Molsims en niet-Moslims, en ik denk dat dit de problemen veel groter gaat maken dan dat nu al het geval is. Om nog maar te zwijgen van eventuele gevolgen voor Nederlanders in het buitenland en eventuele aanslagen..

Geert Wilders heeft absoluut het recht om zijn film uit te zenden. Hierna pas mag men oordelen over de inhoud ervan.. Maar er vanuit gaande dat zijn film nou niet bepaald een positief verhaal zal uitdragen over de Islam, vallen heftige overdreven reacties te verwachten. De film van Wilders is niet te verbieden, maar hij zou zijn verstand moeten gebruiken. Wilders:dood:
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:12:
O, je bedoeld, die kleine deel die generaliseerd en daarbij heel de volk daarbij betrekt. (beetje krom)


Ik bedoel concreet dat deel dat geweld zegt te willen gebruiken of daadwerkelijk gaat gebruiken. En als het maar een kleine groep is dan valt het toch allemaal wel mee. Dan zou ik al helemaal niet voor dat kleine groepje toegeven in zo'n fundamentele principe kwestie.
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:12:
dan zie ik niet dat er onnodig bepaalde wreedheden en misstanden kunnen onstaan.


Nou ja, sommige dingen gebeuren nou eenmaal. Steniging onder het mom van religie gebeurd gewoon in sommige gebieden. Ik vind niet dat we zoiets moeten doodzwijgen omdat we anders mensen kwetsen.

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:12:
En laat dan een ieder, in zijn eigen sop gaar koken, met zijn eigen problemen/geloof of whatever.


Lastig. In principe vind ik ook dat men gewoon in een theocratie moet kunnen leven als men dat wil. Probleem is alleen dat er mensen wonen in zulke systemen die het daar niet mee eens zijn en daarvoor vervolgd worden. Moet je die mensen ook in hun sop laten gaarkoken?
Anderzijds komt men qua middelen om die mensen te beschermen al snel uit bij geweld. En tsja..... Jammer dat migratie geen smetteloos systeem is. Anders zou je de mensen die niet in een theocratie willen leven hierheen kunnen halen en de mensen die niet in een democratie willen leven daarheen sturen. Iedereen blij lijkt me dan.

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:12:
Vind dat geweld, "soms" een legitiem middel is/moet zijn, indien noodzakelijk.


Wanneer is het noodzakelijk dan?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 20:39:
Absoluut niet, het geloof is er gebleven.
De extemiteit dat is er minder.


Nee in die landen is de islam niet (of veel minder) de leidraad voor politiek denken.
Het is in zijn algemeenheid zo dat als een religie (in dit geval de islam) meer invloed heeft op het politieke denkproces dat er dan veel minder vooruitgang is en de regeringen over het algemeen stuk minder tollerant zijn.

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 20:36:
Geloof je dat zelf.
En welke verlichting/verandering?
De burka, meer vrouwelijk bloot, lange mannelijke gewaden, boerkini.


niet fysiek, maar geestelijk, accepteren dat er in een mondiale wereld ook andere mensen zijn die niet hetzelfde denken als jou. Gewoon niet zo achterlijk vanuit de hoogte doen met "wij zijn de beste en als je geen moslim bent ben je minder dan een moslim" want dat soort gedachtegang is de aanzet tot intollerantie en discriminatie.
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:40:
Maar er vanuit gaande dat zijn film nou niet bepaald een positief verhaal zal uitdragen over de Islam, vallen heftige overdreven reacties te verwachten. De film van Wilders is niet te verbieden, maar hij zou zijn verstand moeten gebruiken. Wilders


Dit zat er vroeg of laat toch ernaan te komen, van andere religies zijn ook heel kritische films gemaakt. de moslims moeten maar gewoon slikken dat ook hun geloof kritiek te verduren krijgt. Ze kunnen antuurlijk ook gewoon niet kijken. Of er niets van aantrekken want waarom zou je je druk maken als die film niet de waarheid is in jouw ogen?
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:14:
Hallo meisje


:knuffel:
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:14:
Islam = Wilders


:lol: is dat zo??
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sammy** op zaterdag 1 maart 2008 om 22:31:
wel met hem eens, geen toffe peer, maar iemand moet het doen.
en hij is er de geschikte "man" voor.
de rest van NL bestaat uit niks!


ja joh de rest van NL zat te wachten op geert wilders... laat hem lekker na een of ander onbewoond eiland verkassen en vanaf daar zijn filmpje uitzenden en hem daar lekker als levende schietroos worden gebruikt ofzo

als jij ergens in gelooft laat jij dat toch ook niet zomaar uitkafferen door een of andere malloot

die hele film kan me geen reet schelen .. maar laat t lekker rustig blijven in NL :P vind t zo wel goed hoef geen talibanschurken die 8er wilders aanziten (die dan waarschijnlijk 7 kleuren schijt in zijn ondergedoken adresje)

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 04:55:
Gewelddadige uitlatingen kunnen dan ook nooit Wilders zijn verantwoordelijkheid zijn.


waarom niet joh ... live wilders schietroos show ... hij moet zo nodig zijn anti-koran filmpje uitbrengen .. hebben wij toch niet omgevraagd ??
 
Waarschuw beheerder
IK VERSCHEURDE DE KORAN.
Jij komt nooit meer terug
Voorbij ?t ging all?maal zo vlug.
Al die imans die vragen
Hoe het met ons gaat,
?t is te laat, ?t is te laat.

Refrein:

Ik verscheurde de koran,
heb de moskeen verbrand.
In m?n hart moet ik huilen,
maar ik doe nonchalant.
Ik verscheurde de koran,
maar ik zie je nog steeds,
want ik weet,
dat ik je nooit meer vergeet.

Hoop, is er nog hoop,
dat allah ooit terug komt bij mij.

Nooit, ik zei nooit,

is dat alles, ja, zomaar voorbij..?
Refrein:
Ik verscheurde de koran,
heb de moskeen verbrand.
In m?n hart moet ik huilen,
maar ik doe nonchalant.
Ik verscheurde de koran,
maar ik zie je nog steeds,
want ik weet,
dat ik je nooit meer vergeet
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Er ligt binnenkort ook in alle moskees een boek over de verdwijning van Nathalee getiteld "Koran van de Sloot" :rot:
 
Waarschuw beheerder
:lol: Is er een blik kleuterhooligans open gerukt?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
wat ik vanochtend op de radio hoorde was ik echt niet content mee

de regering die probeert de eigen grondwet te ondermijnen en toegeven aan druk van de islamfundi's

Ik heb niks met geert wilders maar ik weet in ieder geval dat ik niet meer op CDA hoef te stemmen want dit slaat echt nergens op

Soms moet je een streep zetten, tot hier en niet verder...maar dit is inderdaad een overgave aan de islamfundi's

als ze ons niet moeten, prima...wegwezen daar dan en gebruik maken van onze goede contacten in rusland
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zondag 2 maart 2008 om 23:05:
accepteren dat er in een mondiale wereld ook andere mensen zijn die niet hetzelfde denken als jou. Gewoon niet zo achterlijk vanuit de hoogte doen met "wij zijn de beste en als je geen moslim bent ben je minder dan een moslim" want dat soort gedachtegang is de aanzet tot intollerantie en discriminatie.


Jij, anderen kunnen ook accepteren dat andere mensen elders niet hetzelfde denken....... want dat soort gedachtegang kan ook aanzet tot intollerantie en discriminatie geven.

Uitspraak van Thijs-BK op zondag 2 maart 2008 om 23:05:
"wij zijn de beste en als je geen moslim bent ben je minder dan een moslim"


Anderen denken ook, als je geen moslim bent, dat ze slimmer zijn.

Hokjes denken. :/
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zondag 2 maart 2008 om 23:05:
Dit zat er vroeg of laat toch ernaan te komen, van andere religies zijn ook heel kritische films gemaakt. de moslims moeten maar gewoon slikken dat ook hun geloof kritiek te verduren krijgt. Ze kunnen antuurlijk ook gewoon niet kijken. Of er niets van aantrekken want waarom zou je je druk maken als die film niet de waarheid is in jouw ogen?


Ben ik ook met je eens, maar je weet dat dit niet gaat gebeuren. BVrijheid van meningsuiting is belangrijk, maar niet ten koste van alles. Tuurlijk mag je een film maken over de Islam, en natuurlijk mag je hierin kritisch zijn, maar je kunt er de klok op gelijk zetten dat Wilders het gaat overdrijven. En nog steeds is het doel van de film mij nog niet duidelijk. Oke, de wereld laten zien dat de Islam een intolerant geloof is. Maar dat weten we toch eigenlijk al lang? Zijn film zal niets veranderen, het zal hooguit alleen maar erger worden..

Bovendien heeft Wilders nogal de neiging om zich constant achter de 'vrijheid van meningsuiting' te verschuilen, terwijl ik het idee heb dat Wilders tamelijk discrimineert door alle moslims over 1 kam te scheren. Wilders doet uitspraken waar Janmaat allang voor vervolgd had geweest.

Maargoed, we wachten rustig af.. Wilders heeft het eerlijke recht om zijn filmte tonen, dus ik ben benieuwd..
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:55:
Steniging onder het mom van religie gebeurd gewoon in sommige gebieden


Wellicht dat ze daar zelf nog geen gevangenis/cellen hebben in die gebieden. ;p

Maarre, klinkt en is dan wel barbaars, dat stenigen, maar soms geen slecht idee. :/
Iemand met laten we afgaan, die een gezond verstand heeft, die bijv.
op een onnodige barbaarse manier iemand om het leven brengt, verdient voor mij :/ geen eenvoudige ophanging, spuitje. :/

Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 22:55:
Wanneer is het noodzakelijk dan?


Noodzakelijk vind ik, indien de persoon zich moet beschermen (van goed en lijf) tegen geweld van buitenaf.

En dan nog beslist het rechtsysteem hier in NLD, dat je pas je gelijk krijgt, als de rechter dat heeft besloten, ondanks je handelen aan zelfdefensie en wordt er bovendien nog gekeken of het noodzakelijk was.
(noodweer-exces).
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van actief op maandag 3 maart 2008 om 08:39:
maar ik weet in ieder geval dat ik niet meer op CDA hoef te stemmen


Was daar eerder wel een goede reden voor dan? :lol:
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 09:44:
maar je kunt er de klok op gelijk zetten dat Wilders het gaat overdrijven


Dit staat op geenstijl.nl ik hoop dat dit idd de inhoud is van de film....

daarintegen las ik net t volgende, wat ik serieus hoop dat zo zal zijn

www.geenstijl.nl


TITEL: FITNA. Begint met FADE IN. Scene: RUSTIGE KAMER IN GEBOUW TWEEDE KAMER. WILDERS OP EEN STOEL, KIJKT RECHT IN DE CAMERA [autocue] WILDERS: Beste Mensen. Ik wil u iets bekennen. De afgelopen maanden heb ik niet gewerkt aan een film. Ik hoefde niets te doen; U heeft 'm gemaakt! Toegegeven, een paar maanden geleden overwoog ik nog om een aanklacht te maken tegen de islam. Maar toen dat plan uitlekte, besloot ik dat niet meer te doen. Geen film zou immers meer kunnen voldoen aan de hoge verwachtingen. Wel liet ik in de media 'het idee' van de film voortleven. En wat zagen we? Woede, boosheid, verontwaardiging. Over een film die er nog niet eens was! De Islam zou beledigd worden, de vrijheid van meningsuiting misbruikt! De Nederlandse werkgeversorganisatie riep mij op om de film niet uit te brengen. Bedrijven in het buitenland zouden namelijk schade ondervinden. Tenslotte riep de premier mij op om 'mijn verantwoordelijkheid' te nemen. Hij vreesde voor aanslagen en rellen in het buitenland.

Ik dank hen allen voor hun bijdragen. Ze toonden aan dat het principe van de vrijheid van meningsuiting, en het recht op geloofskritiek niet diep gaat. Een paar dreigementen, en de kans wat geld te verliezen,was voldoende om op voorhand al in paniek te raken. In plaats dat Balkenende zijn Europese ambtsgenoten had verzocht hem te steunen in het verdedigen van de vrijheden, verspilde hij z'n tijd door een film te veroordelen die hij nog niet eens kende!

Dan de Islam. De Koran, of welk heilig boek dan ook, mag nóóit worden gebruikt om geweld te rechtvaardigen. Oproepen om vrouwen, homo's en andersdenkenden om te brengen of uit te sluiten zijn onaanvaardbaar. Ik heb wel eens gezegd dat die passages uit de boeken moeten worden gescheurd. Doe het zoals u wilt, maar laat uw geloof niet leiden tot haat en uitsluiting. En laat kritiek en vrijdenken toe binnen uw geloof.

Het zal u verbazen, maar ik heb méér respect voor de reactie van een aantal Nederlandse moslims, die stelden 'uitgeshockeerd' te zijn door het debat over de islam. Volgens hen had ik het recht om zo'n film te maken. Ze haalden hun schouders erbij op. Ze zeiden: "Wij interpreteren de Koran echt niet zo letterlijk als Wilders 'm leest.' Prima! Stapje voor stapje worden moslims 'verlicht'. Ik wens méér van dit soort moslims, zowel in binnen als buitenland.

Over het buitenland gesproken. Daar waren ook protesten en demonstraties. Vaak aangewakkerd door dictatoriale politici. Aan die dictators vraag ik: wat verdedigt u eigenlijk? In uw landen komen er nauwelijks nieuwe boeken uit, wordt er veel minder gelezen dan in de rest van de wereld, vlucht 25% van de universitair geschoolden naar het Westen, is het bezit van computers zeer laag en de werkloosheid hoog! Waar een klein, vrij land als Zuid-Korea bijna 20.000 nieuwe uitvindingen per jaar doet, doet de gehele Arabische wereld er minder dan 200! Waar bent u eigenlijk zo trotst op? U verliest op alle punten van de rest van de wereld. Het is geen toeval dat vrije, democratische landen sterker, slimmer, toleranter, veiliger, machtiger, rijker en gelukkiger zijn dan de uwe. De bevolking zou de demonstraties tegen U moeten richten!

Dit filmisch project heb ik 'Fitna' genoemd, wat beproeving betekent. U als publiek moet maar beoordelen wie deze proef heeft doorstaan. Wie heeft de vrijheid verdedigd, en wie niet? Hoe hebben de media het gedaan? En de premier? En uzelf? Met die vraag laat ik u graag achter. Tenslotte wil ik u allen bedanken aan de medewerking aan 'Fitna'. Mede door uw toedoen is het nu een klassieker geworden.

FADE OUT

TITEL: EINDE


Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 09:44:
terwijl ik het idee heb dat Wilders tamelijk discrimineert door alle moslims over 1 kam te scheren. Wilders doet uitspraken waar Janmaat allang voor vervolgd had geweest.


Vergeet niet dat politici (en media die op hun hand zijn) wilders expres zwart maken omdat ze bang zijn aan macht te verliezen.
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
pikkerT :O
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 08:28:
Is er een blik kleuterhooligans open gerukt?


sorry ik heb het perongeluk om getrapt
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van PARRUK op maandag 3 maart 2008 om 11:39:
pikkerT


:lol:
Maar het is een colum lees ik nu net :o

Jammer. als dit daadwerkelijk de inhoud van de film zou zijn dan zou dat wel erg mooi zijn :d Niet te erg maar het raakt wel een kern van het verhaal.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op maandag 3 maart 2008 om 10:26:
serieus


Uitspraak van Thijs-BK op maandag 3 maart 2008 om 10:26:
www.geenstijl.nl


deze combinatie is on mogelijk.

---

Ik moet zeggen, ik denk dat het best plausibel is dat dit de strekking van de film zou zijn, want ja de donorshow wist ook zo goed de aandacht te vestiggen op een probleem, waar van de presentator nu waarschijnlijk, net als ik geen donorcoducil draagt.

Dan komt toch uit wat ik in het begin al geroepen had, hij is gewoon te lui om een goede film te maken, of zou die bij reasearch er achter zijn gekomen, dat de Islam toch wel mee viel.

Maar ik kan me niet voor stellen dat nu net de holmaatjes van Wilders deze grap laten uitlekken.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 12:25:
Dan komt toch uit wat ik in het begin al geroepen had, hij is gewoon te lui om een goede film te maken, of zou die bij reasearch er achter zijn gekomen, dat de Islam toch wel mee viel.


:roflol: wat een modderfokker zeg!!!! Nou lust ik er nog wel 10!!! Dus dit gaat de linkse verdediging worden als het blijkt dat het toch allemaal wel mee valt en jullie allemaal met je bekkie in de waarheid zijn gedrukt.

Dat jullie hetse tegen Wilders, en jullie "was hij maar vast dood dan konden wij weer lekker veilig leven" inderdaad te belachelijk was voor woorden en dat jullie het verloren gezichtje op een dergelijke manier proberen te redden?


Wat een ONVOORSTELBARE SLAPPE HAP!!! Wat een zielig verhaal Focus, maar waar mee je waarschijnlijk wel alle linkse vriendjes achter je aan kunt trekken die allemaal óók dat gezichtje verloren hebben,.


Maakt hij een goede film dan breken er rellen uit en kunnen jullie vingertje wijzen
Maakt hij een slechte film kunnen jullie vingertje wijzen
maakt hij een film die helemaal niet zo erg is als deze in JULLIE BEVOOROORDEELDE HOOFDJES is dan kunnen jullie het nu gooien op: hij is te lui om een goede film te maken....


Hahahaha.....wat een ongelovelijke losers!!!!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 13:20:
Dus dit gaat de linkse verdediging worden als het blijkt dat het toch allemaal wel mee valt en jullie allemaal met je bekkie in de waarheid zijn gedrukt.

Dat jullie hetse tegen Wilders, en jullie "was hij maar vast dood dan konden wij weer lekker veilig leven" inderdaad te belachelijk was voor woorden en dat jullie het verloren gezichtje op een dergelijke manier proberen te redden?


Je mag linkse mensen (net als moslims) niet over één kam scheren. Er is inderdaad een hetze gevoerd. Maar door heel veel mensen ook gewoon discussie op basis van argumenten. Dat populistisch rechts (sinds Fortuyn) alles wat tegen hen wordt gezegd demonisering of hetze noemt is eerder zelf tot een hetze tegen links verworden.

Ik heb steeds gezegd als 'links vriendje' dat ie die film maar gewoon moet kunnen laten zien.

En toegegeven, als dit de inhoud van de film is slaat Geertje een grote slag. Want dan heeft ie dus inderdaad alle gelijk aan zijn zijde. Hele slimme zet, maar dat ie niet dom is wisten we al.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Cor is weer aan het schreeuwen en generaliseren zie ik alweer, kom wel terug als de storm die Cor heet weer is gaan liggen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 13:28:
Hele slimme zet, maar dat ie niet dom is wisten we al.


Dom is hij zeker niet.
En als het stuk van www.geenstijl.nl daadwerkelijk de inhoud van de film zou zijn,
dan geloof ik niet, dat dit zijn inzet, geweest zou zijn.
Ik denk eerder dat hij nu eieren voor zijn geld heeft gekozen en dat is dan wel een hele slimme zet geweest.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 13:20:
wat een modderfokker zeg!!!! Nou lust ik er nog wel 10!!! Dus dit gaat de linkse verdediging worden als het blijkt dat het toch allemaal wel mee valt en jullie allemaal met je bekkie in de waarheid zijn gedrukt.

Dat jullie hetse tegen Wilders, en jullie "was hij maar vast dood dan konden wij weer lekker veilig leven" inderdaad te belachelijk was voor woorden en dat jullie het verloren gezichtje op een dergelijke manier proberen te redden?


Wat een ONVOORSTELBARE SLAPPE HAP!!! Wat een zielig verhaal Focus, maar waar mee je waarschijnlijk wel alle linkse vriendjes achter je aan kunt trekken die allemaal óók dat gezichtje verloren hebben,.


Maakt hij een goede film dan breken er rellen uit en kunnen jullie vingertje wijzen
Maakt hij een slechte film kunnen jullie vingertje wijzen
maakt hij een film die helemaal niet zo erg is als deze in JULLIE BEVOOROORDEELDE HOOFDJES is dan kunnen jullie het nu gooien op: hij is te lui om een goede film te maken....


Hahahaha.....wat een ongelovelijke losers!!!!


Wijze woorden Cor!:lol: Wat een groot intellect die Cor:lol:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 14:07:
Cor is weer aan het schreeuwen en generaliseren zie ik alweer, kom wel terug als de storm die Cor heet weer is gaan liggen


Je kunt ook 's proberen om er inhoudelijk op te reageren; ben eigenlijk wel benieuwd (y)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 3 maart 2008 om 15:02:
Je kunt ook 's proberen om er inhoudelijk op te reageren; ben eigenlijk wel benieuwd


:/
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van permanent verbannen op maandag 3 maart 2008 om 15:02:
Je kunt ook 's proberen om er inhoudelijk op te reageren; ben eigenlijk wel benieuwd


Dat stadium ben ik bij Cor al gepasseerd. En waar valt op in te gaan als iemand zo aan het schreeuwen is?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 maart 2008 om 17:19:
Bovendien moeten we wel objectief beoordelen of het daadwerkelijk gaat om haatzaaierij. Als dhr. Wilders in zijn film archief beelden toont van gruwelijkheden die zijn begaan onder het mom van de Islam dan is dat slechts het inzichtelijk maken van een bepaalde werkelijkheid. Dat is en mag nooit strafbaar zijn.
Suggereert dhr. Wilders echter dat geweld inherent is aan de gehele Islam in zijn film dan is hij bezig met haatzaaierij.


De film zou een aanklacht tegen de islam worden. Als hij in dat licht archiefbeelden van gruwelijkheden uit naam van de islam toont, als 'argument' tegen de islam, stelt hij dus automatisch dat dat geweld inherent is aan de islam.

Maar er zou inderdaad eerst een onafhankelijke comissie of desnoods een rechter naar de film moeten kijken, voordat je weet of ie verboden moet worden.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
wilders zou beter moeten nadenken, hij vertegenwoordigd als politicus Nederland, ik zit hier nu in afghanistan, komt hij bij me zitten als de film is uitgebracht?
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 15:49:
ik zit hier nu in afghanistan, komt hij bij me zitten als de film is uitgebracht?


Jij bent militair, hij is politicus en jullie doen allebei waarvoor jullie opgeleid zijn.

Als je daar problemen mee hebt, heb je het verkeerde beroep gekozen.
 
Waarschuw beheerder
Thanx LeMalin, jij hersteld mijn vertrouwen in links weer een beetje :-)

Maar zoals ik altijd zeg: ik weet dat het generaliserend klinkt wat ik zeg als ik praat over 'de linse vriendjes' maar dat komt omdat jij en ik nog nooit 'gespreken' hebben op dit prachtige PF media :-)

Maar ik heb nogal eens een discussie met die blinde lui als Oxygen, Rafa, ..... nou ja, onzinnig om alle namen te noemen maar al die wereld blinde lui die zo verdronken zijn in hun eigen "de wereld is goed" fantasie dat er geen discussie meer mee te voeren is.

Lui die niets anders doen dan 'ons rechtse mensen' beschuldigen van wat ze zelf des te harder doen, generaliseren, belachelijk maken, voor dom houden omdat we anders denken dat hun etc.....

Deze lui weten (zouden moeten weten omdat ik het al 10000x gezegd heb tegen ze) dat als ik zeg: de moslims, de linkse broeders, de bouwvakkers, de studenten etc..... ik ALTIJD het uistschot bedoel, want natuurlijk besef ik me zéér goed dat het over grote deel van de moslims, de linkse broeders, de studenten etc.... niet slecht zijn.

Waar ik wel achter sta (noteer dit even Oxygen, dan kun je me eindelijk pakken op generaliseren) is dat ik het Moslim geloof en de Islam leer wél over één kam trek nl. de kam van: dit geloof past niet in het westen! Hun denkwijze past niet in het westen!

ZONDER een waarde oordeel te hangen aan bovenstaande hoor!

Maar sommige dingen zijn gewoon niet te combineren, en hun denkwijze past hier niet. Klaar..... Net zo als (dom voorbeeldje maar even ter verduidelijking) slagroom en zoute haring niet bij elkaar passen. Beide afzonderlijk heel lekker, beide afzonderlijk geweldige producten maar gecombineerd past het gewoon weg niet!.

Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 13:28:
Ik heb steeds gezegd als 'links vriendje' dat ie die film maar gewoon moet kunnen laten zien


(y) vind ik ook.....ik vind ter uwer verduidelijking die Geert Wilders ook een lachertje hoor, en heb helemaal niets met de man met zijn nauwe denkwijze maar daar gaat het mij niet om! Mij gaat het om het feit dat onze vrijheid van meningsuiting ernstig in het gedrang staat nu. Dáár ben ik inderdaad héél erg fel over!

Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 13:28:
En toegegeven, als dit de inhoud van de film is slaat Geertje een grote slag. Want dan heeft ie dus inderdaad alle gelijk aan zijn zijde


Precies...en jij hebt gewoon de kloten om dat toe te geven maar als ik dan van die linkse kontedraaierij zie als
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 12:25:
Dan komt toch uit wat ik in het begin al geroepen had, hij is gewoon te lui om een goede film te maken,


nou.....echt.........dan zakt mij de broek af zeg.........
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 15:12:
Dat stadium ben ik bij Cor al gepasseerd. En waar valt op in te gaan als iemand zo aan het schreeuwen is?


Dat is jouw laffigheid.....je verstoppen achter het zinnetje "hij schreeuwt" en daar mee ieder gesprek vermijdend (maar zelf niets anders doende dan anders denkende mensen voor onndadenkend en weet ik veel wat nog meer uitmakend) ....


Uitspraak van lindaaatje op maandag 3 maart 2008 om 15:32:
Maar er zou inderdaad eerst een onafhankelijke comissie of desnoods een rechter naar de film moeten kijken, voordat je weet of ie verboden moet worden


Nee Linda, want dan zou een onafhankelijke rechter of commissie moeten kijken naar onze vrijheid van meningsuiting. En dát alleen al....die gedachte alleen al, is te onbegrijpelijk voor mij.

Ik kan er echt met héél mijn verstand, met heel mijn gevoel en met héél mijn hart niet bij dat er überhaubt maar één Nederlander is die zo durft te denken als jij nu zegt. Iedere vezel in mijn lichaam vecht, schreeuwt en stijgert bij deze gedachte!

Die blik op die film die jij nu voorsteld is niet een blik op een film maar een hernieuwde kijk naar onze vrijheid omdat er een paar Islam fanaten vinden dat hun godje beledigd wordt! Onvoorstelbaar en onaanvaardbaar!!!

Dit is dan écht dé eerste stap richting doctrine, want éénmaal toegegeven...waar stopt het dan?
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 16:00:
is dat ik het Moslim geloof en de Islam leer wél over één kam trek nl. de kam van: dit geloof past niet in het westen! Hun denkwijze past niet in het westen!


Geldt dat ook voor die moslims die gewoon hun HBO/MBO af hebben gemaakt, hard werken in deze maatschappij en gewoon prima op kantoren, bouwplaatsen, overheden, maatschappelijk werk hun bijdrage leveren aan deze samenleving en lachen, werken en leven samen met hun autochtonen buren, collega's en vrienden?

Net zoals iedereen in dit land maar daarnaast wel moslims zijn?

Waarom zouden die mensen hier niet passen, ik kan er met me hoofd niet bij dat je dat zou vinden.

Uiteraard hoort het uitschot, het extremisme, het salafisme en al het andere excessieve religeus geweld hier niet. 100% met je eens.

Maar waarom zou de gematigde, relaxte, vriendelijke, bierdrinkende, niet-hoofddoek dragende, correct Nederlands sprekende moslim hier niet horen of passen?

(Serieuse vraag, ben het modder gooien met jou een beetje zat)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 16:20:
bierdrinkende, niet-hoofddoek


Mag het dan ook een niet bierdrinkende, wel hoofddoek dragend zijn.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 16:20:
bierdrinkende moslim


Ies haram, moed doot.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 16:32:
Mag het dan ook een niet bierdrinkende, wel hoofddoek dragend zijn.


Waar jij los op gaat.. (Y)
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 15:49:
ik zit hier nu in afghanistan,


zou je maar een paar dagen niet scheren en een baard laten staan (Y)

val je niet zo op.

;)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 16:20:
Serieuse vraag


Dan krijg je nu een serieus antwoord....

Ik heb je al zéér vaak duidelijk proberen te maken dat ik van mening ben, dat alles en iedereen, van boer tot alien, van monnik tot moslim, van patatbakker tot hersenchirurg zijn of haar plaats in Nederland mag claimen.

Daar heb ik geen enkele moeite mee, sterker nog vind ik alleen maar leuk!

Dus
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 16:20:
de gematigde, relaxte, vriendelijke, bierdrinkende, niet-hoofddoek dragende, correct Nederlands sprekende moslim ?


past hier in mijn ogen heel goed.

Maar....op het moment dat/vanaf het moment dat hun godsdienst op welke wijze dan ook óns westerse leven en gedachtengoed in de weg gaat staan dán draai ik 100% om en ben dan een zéér felle anti Islam-er. Ik ben écht voor 100% aanpassing!!!

En dan bedoel ik aanpassing niet qua voedsel, niet qua gewoontes, niet eens qua geloof, niet qua kleding, niet qua wat dan ook........leven en laten leven, respect voor alles en iedereen.

Maar....zodra hun geloof, onze westerse vrijheden gaat dwarsliggen dan ben ik heel hard voor rigoreuse stappen en ben dan écht één van de mensen die het hardst roept: vertrekken uit dit land, vertrekken uit het westen en terug naar waar je vandaan komt,. of je er nou vandaan komt of niet (lees geboren) .

Ik verafschuw alles en iedereen die aan onze westerse mentaliteit komt. En of die mentaliteit nu goed is of slecht, dat is een heel ander discussie punt, maar het is ONZE bevochten mentaliteit, onze leefwijze en onze cultuur. Daar pas je je bij aan of je vertrekt!

Maar echt alles wat er op deze wereld rond loopt is wat mij betreft welkom in dit land, zolang je onze waarden met rust laat.

Dus, een Islamiet/Moslim die hier geboren is, plat Amsterdams spreekt, en alleen maar Hollandse vrienden heeft, en een HBO opleiding afgerond heeft, maar vind dat Moslim meisjes niet in bikini in het zwembad mogen komen (om maar even een dom voorbeeldje te noemen) omdat dit in strijd is met zijn geloof, past hier niet en mag wat mij betreft meteen vertrekken naar elke willekeurige zandbak van zijn keuze.

Maar even zo goed verwelkom ik iedere Islamiet/Moslim die bij wijze van spreken morgen met zijn gezin aankomt in dit land, geen Nederlands spreekt, geen opleiding heeft, geen geld heeft, maar op Nederlandse les gaat, cursussen gaat doen, en inburgert in de breedste zin des woord.

Dus inderdaad (om hetzelfde voorbeeld maar weer te gebruiken voor de duidelijkheid) zegt tegen zijn dochter: meisje, je moet je burkini vanaf nu af aan uit doen, en je bikini aan want dat zijn de gewoontes hier.
We zijn in dit andere land gekomen dus moeten we nu leven volgens hun regels, wetten en gewoonten. Ik zal je uit belang van je voorouders, uit respect voor je afkomst, zodat je dit nooit zult vergeten, nog wel veel leren van onze cultuur en geloof, maar om goed te slagen in dit land moeten we ons conformeren aan hun westerse mentaliteit. Doen we dat niet voor 100% dan zullen we nooit 100% Nederlander zijn.

Die mensen, die moslims, die Islamieten die zó denken zullen wat mij betreft altijd 100% welkom zijn in dit land, in mijn stad, in mijn straat, in mijn huis.....

Maar al conformeer je je maar voor 99% dan conformeer je je niet 100% en hoor je hier niet!


Vind je me daardoor kortzichtig? Dat mag.....ik vind in ieder geval van niet.

Ik verafschuw het feit dat wij, in ons land, in onze westerse cultuur onder druk van agressie en dreigementen groot of klein ons aanpassen aan derden terwijl er maar één richting mogelijk is in mijn optiek en dat is dat derden zich aan passen aan ons.


En mocht het -God verhoedde- ooit leiden tot daadwerkelijke conflicten dan mogen we toch hopen dat we een minister hebben die zegt: hup ... het leger er in en kort slaan die handel ipv zo'n wal-ge-lijk-ke Balkenende die zijn eigen collega én mede Nederlander volledig laat vallen.

Want geloof me, als hij dat bij zijn directe collega doet dan doet hij het ook met het Nederlandse volk en dat is iets wat ik natuurlijk al een tijd lang zie gebeuren. Wij passen ons aan hun aan, en daarom Oxygen, ben ik zo fel.

Ik kan ontploffen van kwaadheid als ik zie dat onze minister als een laffe natte hond op zijn rug gaat liggen nog vóórdat er ook maar iets gebeurd is.

Ik zoek een minister die zegt:

Dit is Nederland,
Dit is het westen en ons gedachtengoed....

Wil jij hier wonen dan ben je zéér welkom maar je doet het 100% volgens onze normen, waarden en gedachtengoed.
Kun je dat niet dan ben je niet welkom in dit land.
Geen consessies, geen ja maar'en.... het is aanpassen of gaan!

Als iemand in ons land vindt dat er een film gemaakt moet worden over wat dan ook, dan kan dat hier. Kun je dat niet hendelen dan begrijp je dus de regels van democratie niet, en ben je dús niet welkom in dit land.

Als iemand een film wil maken over GOD mag dat ook, wil iemand dat over Allah dan mag dat ook. Klaar....

DAT zou de enige boodschap moeten zijn, dát zou het enige signaal moeten zijn naar de volledige Islamitische wereld toe, Dit is Nederland, en dáár staan we voor.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
(Y)

Weinig aan toe te voegen.
Waarschuw beheerder
Je kan zeggen wat je wilt maar het is iig de meest besproken film van de afgelope deccenia B)
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van V-Man op maandag 3 maart 2008 om 18:22:
Je kan zeggen wat je wilt maar het is iig de meest besproken film van de afgelope deccenia


Paul de Leeuws 'filmpje' heeft anders ook aardig wat stof doen opwaaien..
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 18:20:
Weinig aan toe te voegen.


Raar, omdat dit nog steeds de mening is die ik sinds weet ik veel hoelang geleden al toegedaan ben en ditzelfde ook altijd beweer(d heb) en jij pas geleden nog zei:

Cor praat veel, maar feitelijke kennis is niet zijn sterkste punt. Hij kijkt graag vanuit zijn eigen belevingswereld en niet naar hoe het werkelijk zit. De 'helikopterview' ontbreekt hem bij veel zaken


Dus leg maar eens uit dan hoe het kan dat je het nu in eens helemaal met me eens bent?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 13:20:
wat een modderfokker zeg!!!!
.................wat een ongelovelijke losers!!!!


jij bent toch die gene die me er volgens mij vaker op betrapt heeft dat ik voor barig conclusies trek enzo, laat ik het even, kort samenvatten.

1) Ik ben niet links. Ik veracht alleen de mannier hoe Wilders met zijn anti Vreemdelingen/Islam ideeën omgaat.
2) Als je goed terug zoekt in de inmiddels 185 pagina's, zie je dat ik dit inderdaad echt al geöppert heb ergens in December.
3) je hebt de zin die je quote niet goed gelezen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 18:37:
Dus leg maar eens uit dan hoe het kan dat je het nu in eens helemaal met me eens bent?


Nou, ik kan niet zeggen dat ik het altijd geheel met je eens ben. Bovenstaand stuk is redelijk genanceerd voor jou doen, en daar ben ik het min of meer wel mee eens.

Alleen met andere zaken ben je gewoon vaak te kort door de bocht, te ongenuanceerd en te zwart/wit. Dat is meer wat mij vaak niet zint dan dat jou mening mij niet aanstaat.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 18:43:
Ik veracht alleen de mannier hoe Wilders met zijn anti Vreemdelingen/Islam ideeën omgaat.


Wilders is tenminste iemand die ageert, en dáár heb ik alle respect en waardering voor. Verder steekt iedereen zijn kop maar in het zand en doet nét of er niets aan de hand is. "Wat ik niet zie is er niet" en dus heb ik liever de manier van Wilders dan helemaal niets. wat ik wel dik onderstreep is dat zijn beleid kant nog wal raakt en volledig weg loopt van de realitiet. "De Koraan verbieden :lol: inderdaad .... hoe zie je dat voor je....maar zoals jij waarschijnlijk net als ik zult begrijpen is dit waarschijnlijk ook in de figuurlijke manier bedoeld (denk ik)
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 18:43:
je hebt de zin die je quote niet goed gelezen


correct me if I'm wrong dan maar even, want ik zie het eerlijk gezegd écht niet wat je bedoeld dan :bloos:
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 15:12:
En waar valt op in te gaan als iemand zo aan het schreeuwen is?


Wat een slap excuus...ik hoor niks :rot:
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 18:37:
Paul de Leeuws 'filmpje' heeft anders ook aardig wat stof doen opwaaien..


Hadde ze t ook over filpmje in t Midden Oosten??
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
Nog een paar weken en dan zou de film klaar moeten zijn voor uitzending...

Nog een paar weken en dan is het keihard 1 april...

:rot:
 
Waarschuw beheerder
heeft wel goede dingen maar brengt ze zo beroerd
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op maandag 3 maart 2008 om 22:40:
heeft wel goede dingen maar brengt ze zo beroerd


Wat blijft er dan over van die zgn. 'goede dingen'.... Politicus zijn is niet voor iedereen weggelegd dat is wel duidelijk...