Het grote Geert Wilders/PVV topic

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 22 januari 2008 om 12:32:

▶

Dat verdrag slaat op mensen in oorlogstijd, en we zitten hier in Nederland toch niet in oorlog dacht ik zo?

ja en nee

goede kans dat je klappen zult vangen, mocht je die pruik opdoen (in de verkeerde buurt)

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 10:29:

▶

goede kans dat je klappen zult vangen, mocht je die pruik opdoen (in de verkeerde buurt

Tja maar in de verkeerde buurten komt de carnavalsstoet niet langs

"Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra heeft Geert Wilders verteld dat hij na het verschijnen van zijn Koran-film mogelijk even uit Nederland moet verdwijnen. "

gelijk de deur op slot als die weg is

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 22 januari 2008 om 23:52:

▶

Discriminatie heet het dan. Racisme slaat niet op religie maar op etniciteit.

Zo best kunnen, ga ik dadelijk eff uitzoeken.

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 22 januari 2008 om 23:56:

▶

Ook op je laatste reply broed ik nog een nachtje...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 06:08:

▶

Dat zijn gewoon mensen die net iets teveel in dat sprookje (mijn mening) zijn gaan geloven.
Ik kan het maar moeilijk vergelijken met rassenhaat.

Het is geen onschuldig sprookje. Dat is het hele probleem.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 06:08:

▶

Lijkt de bijbel wel, maar zijn het uiteindelijk niet de mensen zelf die dat doen toch en niet dat boek?

Maar als een geschrift daartoe aanzet dan moet daar kritisch naar gekeken worden.

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 10:34:

▶

"Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra heeft Geert Wilders verteld dat hij na het verschijnen van zijn Koran-film mogelijk even uit Nederland moet verdwijnen. "

Ik zou me niet bang laten maken, want dan hebben die gasten nog hun zin ook
Ik begrijp niet wat het probleem is, waarom ga je die film kijken als de inhoud je niet aanstaat? Je wordt niet verplicht om die film te kijken.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 11:03:

▶

Je wordt niet verplicht om die film te kijken

gaat om het idee, de film zelf is niet boeiend

dit is pure provocatie aan zijn kant, dus als er iets met hem gebeurd is het zn eigen schuld

tis gewoon n relnicht, die het vrije woord misbruikt voor zn eigen doel einden, en domme mensen trappen erin en stemmen op hem

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 11:03:

▶

Zo best kunnen, ga ik dadelijk eff uitzoeken.

dis·cri·mi·na·tie (dev)
1 ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken
2 onderscheiding

ra·cis·me (het; racistisch, racist)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde
2 rassentheorie

Bron

Zo moeilijk is het niet

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 11:03:

▶

Je wordt niet verplicht om die film te kijken.

Wat een kulargument! Als er voor jouw ogen een persoon gruwelijk gemarteld wordt dan is dat ook oke? Want je doet gewoon je ogen dicht...je hoeft er niet naar te kijken

Het gaat toch om het feit dat er, eventueel!!!, beledigingen of discriminerende inhoud in een dergelijke film voorkomt?

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 11:11:

▶

dus als er iets met hem gebeurd is het zn eigen schuld

pfff gast

Uitspraak van Rolo! op woensdag 23 januari 2008 om 11:18:

▶

pfff gast

Oorzaak en Gevolg

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 11:17:

▶

Wat een kulargument! Als er voor jouw ogen een persoon gruwelijk gemarteld wordt dan is dat ook oke? Want je doet gewoon je ogen dicht

wat een poep-vergelijking, je ogen dicht doen omdat het voor je neus gebeurt, of de tv aanzetten en tien minuten naar een filmpje kijken...

zit toch een aardig groot verschil tussen, in het eerste geval ben je VERPLICHT om je af te wenden, in het tweede geval is het een bewuste keuze om naar iets te kijken wat eventueel beledigend zou kunnen zijn....

op dat punt ben ik het dan ook eens met thijs voor de verandering:

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 11:03:

▶

Ik begrijp niet wat het probleem is, waarom ga je die film kijken als de inhoud je niet aanstaat? Je wordt niet verplicht om die film te kijken

een vrome EO-christen die gaat ook geen films kijken die eventueel kwetsend kunnen zijn voor zijn geloofsovertuiging, en daar zijn er ongetwijfeld meer dan genoeg van.....

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 11:03:

▶

Maar als een geschrift daartoe aanzet dan moet daar kritisch naar gekeken worden.

een geschrift zet niemand aan tot iets, je kiest er ZELF voor om op een bepaalde manier een tekst na te volgen/te interpreteren,

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 23 januari 2008 om 11:40:

▶

wat een poep-vergelijking, je ogen dicht doen omdat het voor je neus gebeurt, of de tv aanzetten en tien minuten naar een filmpje kijken...

idd, naar porno en geweld hoef je op tv ook niet te kijken dus stoor ik me er niet aan, maar zie ik in het openbaar mensen neuken of iemand in elkaar getrimd worden, erger ik me daar wel aan en zal ik mijn ogen ook niet sluiten (zeker bij die porno niet)

Oftewel televisie en realiteit kan je niet zo gemakkelijk met elkaar vergelijken.

Als er iemand in mijn bijzijn expliciet commentaar geeft op iemand die een hoofddoek draag zal ik er ook wat van zeggen, want je mag in Nederland een hoofddoek dragen.
Dat je er over gaat discussieren is wat anders, dat is vrijheid van meningsuiting, maar je gaat niet iemand direct lopen af te bleren omdat ze er eentje draagt.

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 11:15:

▶

Bron

Zo moeilijk is het niet

Sommige mensen hebben tussendoor ook eff werk te doen , nu lekker luchen thanks anyway!

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 11:11:

▶

dit is pure provocatie aan zijn kant, dus als er iets met hem gebeurd is het zn eigen schuld

Hmmm als iemand mij dood schiet voor mijn mening is het dan ook mijn schuld?
Gelukkig werkt het rechtsysteem hier anders
Daarbij is een film alleen provorcerend als mensen aanstoot nemen, je kan ook ervoor kiezen om erboven te staan

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 11:17:

▶

Wat een kulargument! Als er voor jouw ogen een persoon gruwelijk gemarteld wordt dan is dat ook oke? Want je doet gewoon je ogen dicht...je hoeft er niet naar te kijken

Het gaat hier toch om principes? niet om een marteling. Athans dat mgoen we hopen
Het hele punt is dat ik vindt dat er niet zo veel aanstoot genomen moet worden. Dan zou het hele probleem al een stuk minder groot maken. Het is nu al een spreekwoordelijke olifant terwijl niemand die film nog heeft gezien. Men zegt zelfs dat Geert Wilders dan het land uit moet als die film uit komt. Zijn we dan niet achterlijk bezig of wel? Met welke andere religie zien we dat in dit land?

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 23 januari 2008 om 11:40:

▶

op dat punt ben ik het dan ook eens met thijs voor de verandering:

We waren het toch wel eens vaker eens?

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 23 januari 2008 om 11:40:

▶

een vrome EO-christen die gaat ook geen films kijken die eventueel kwetsend kunnen zijn voor zijn geloofsovertuiging, en daar zijn er ongetwijfeld meer dan genoeg van.....

drom

nu.nl

ik denk dat het inderdaad na de film eens goed moet worden nagedacht, om eens de grenzen dicht te gooien.
Iran een goeie optie , trouwens ?

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 12:24:

▶

Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra heeft Geert Wilders verteld dat hij na het verschijnen van zijn Koran-film mogelijk even uit Nederland moet verdwijnen

Tja ik vraag me nu echt af wie voor de meeste opschudding zorgt eerlijk gezegd.
Tjibbe Joustra Geeft toe aan fundamentalistische moslims (het tegenovergestelde is toch zijn werk??? ). En op die manier generalsieerd hij de moslims eigenlijk ook waardoor mensen nog negatiever gaan denken over moslims. Wat Geert Wilders zegt kunnen mensen naast zich neerleggen. Maar als mensen zoals de premier en Tjibbe dit doen kunnen mensen het niet echt naast zich neerleggen want het is gewoon puur toegeven aan de wil van 1 religie (of de radicale volgelingen dvan die religie). Waardoor mensen juist meer vraagtekens bij de islam gaan zetten. Dus ik vraag me nu echt af wie er schadelijker is voor de islam... Geert Wilders of Tjibbe en Balkie

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 12:02:

▶

Het gaat hier toch om principes? niet om een marteling. Athans dat mgoen we hopen

Overeenkomst is dat het, eventueel!!!, beiden om zaken gaat die tegen de wet zijn. Smaad, laster en belediging is net zo goed tegen de wet als marteling. En aangezien de eerste drie een klachtdelict zijn zullen moslims de film wel MOETEN kijken om hun recht te kunnen halen. Dus hoe jij het stelt is wel erg ongenuanceerd!

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 12:39:

▶

Tjibbe Joustra Geeft toe aan fundamentalistische moslims (het tegenovergestelde is toch zijn werk??? ). En op die manier generalsieerd hij de moslims eigenlijk ook waardoor mensen nog negatiever gaan denken over moslims.

dit ben ik niet met je eens, in ieder geval ik zie nog niet dat alle moslims in Nederland de straat opgaan, en Geert Wilders de molen in jagen, en dan de molen in de hens steken.
In iedergeval ik verwacht het niet, ik denk niet dat Wilders met zijn film (als die er nog ooit zou komen) zo ver "over the top zal gaan, dat hij mensen in Nederland, al dan niet Moslim zo boos krijgt.
Maar dat is wel wat Wilders ons graag doet geloven, dat wel. Maar het gaat 'm er om die ene malloot.

vind het nogal ziekelijk dat mensen zo'n drama maken over een film!!die film is nog niet eens uit en heel veel mensen worden al paranoia
Ik vind dat Geert Wilders het zelf moet weten wat hij doet.
Hij heeft nou eenmaal een bepaalde mening,en in nederland is vrijheid van meningsuiting toegestaan.
En of iemand daar nu tegen is of niet hij blijft toch bij zn standpunt.
Ik vind dat je pas je mening over de film kan geven als je het zelf gezien hebt!!

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 13:33:

▶

beiden om zaken gaat die tegen de wet zijn. Smaad, laster en belediging is net zo goed tegen de wet als marteling.

Smaad / belediging is wel een hele brede term zoals we beide zelf weten. Wat voor de 1 een belediging is is voor de ander haast een compliment of totaal niet boeiend.
Ik vindt wel dat er te snel wordt geroepen dat moslims beledigd worden. Ze krijgen vergeleken met andere religies niet zo ongelooflijk veel meer kritiek maar we weten allemaal zelf dat er wel veel heftiger op wordt gereageerd. En dat ligt echt niet aan Geert Wilders want dit is een wereldwijd probleem.
Als mensen het niet eens zijn met mijn overtuiging dan sta ik er ook niet op los. Hardstyle en Trance muziek/feesten zijn mijn alles. En ik hoor vaak genoeg dat mensen zeggen dat het achterlijk muziek is of dat de mensen die die feesten bezoeken achterlijken zijn die allemaal drugs gebruiken etc. Dan kan ik twee dingen doen: A: Beledigd gaan zitten doen, opkroppen en vervolgens een keer erop los rammen. Of B: Evt mondeling verdedigen en mezelf eroverheen zetten.
Ik kies dan voor de tweede optie. Ik vindt dat altijd het meest gepast. Want ondanks dat ik het jammer / niet leuk vindt dat anderen zo over "mijn" feesten denken sta ik er toch boven.

En ik vraag me soms wel eens af waar het nu heen gaat in dit land m.b.t. je mening uiten als het op de islam aankomt. Mensen lijken bang voor de islam en diens volgelingen. Ik hoor niets anders om me heen van "geert wilders wordt omgelegd als die film uitkomt" pfff kan je na gaan hoe men al erover denkt en wat voor verwachtingen men heeft van moslims
Geert Wilders zei vandaag in zijn colum dat door alle opheft de islam-film meer dan gerechtvaardigd is en daar ben ik het mee eens.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 14:36:

▶

in ieder geval ik zie nog niet dat alle moslims in Nederland de straat opgaan, en Geert Wilders de molen in jagen, en dan de molen in de hens steken.

Nee gelukkig niet alle, pff dat zou wat zijn zeg...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 14:36:

▶

In iedergeval ik verwacht het niet, ik denk niet dat Wilders met zijn film (als die er nog ooit zou komen) zo ver "over the top zal gaan, dat hij mensen in Nederland, al dan niet Moslim zo boos krijgt.

Laten we het hopen. Maar ik vrees dat er toch wel een aantal mensen behoorlijk pissed zullen zijn.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 12:02:

▶

Hmmm als iemand mij dood schiet voor mijn mening is het dan ook mijn schuld?

hangt er vanaf wat je zei en tegen wie, daarom altijd je mond houden tegen vreemden

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 12:02:

▶

je kan ook ervoor kiezen om erboven te staan

dat is nu juist het punt, hun kunnen dat niet omdat religie nr1 is en hun zelf nr2

als ik tegen de hele wereld zou gaan vertellen dat ik n film over je moeder ging maken en wat voor n hoer ze wel niet was (puur hypotetisch ofcource) dan zou jij ook boos worden, en wil je haar eer beschermen

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 15:48:

▶

dat is nu juist het punt, hun kunnen dat niet omdat religie nr1 is en hun zelf nr2

Tja dat vindt ik dus echt heel vreemd. zoals ik al eerder zei vindt ik dat je in de eerste plaats een mens moet zijn (voor je medemens) en pas op de tweede plaats een Christen, moslim, stampertje, gabber etc etc.
Als je in de eerste plaats bijv moslim ben dan zet je jezelf eigenlijk al appart van de rest. Ikzelf vindt dat al het beginsel van racisme. Zeker als het een levensovertuiging is.

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 15:50:

▶

als ik tegen de hele wereld zou gaan vertellen dat ik n film over je moeder ging maken en wat voor n hoer ze wel niet was (puur hypotetisch ofcource) dan zou jij ook boos worden, en wil je haar eer beschermen

Euhm nee.
Maar misschien ben ik heel anders opgevoedt. Het zou me geen bal kunnen schelen. zolang je haar niet fysiek mishandeld moet je vooral doen wat je niet laten kan ik negeer het gewoon.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 15:41:

▶

Smaad / belediging is wel een hele brede term zoals we beide zelf weten. Wat voor de 1 een belediging is is voor de ander haast een compliment of totaal niet boeiend.

Daar gaat de discussie niet om elke persoon die zich beledigd voelt heeft het recht hier aangifte tegen te doen. Het OM en in het uiterste geval de rechter beslist dan of iemand gelijk krijgt of niet.
In Nederland is laster nu eenmaal een strafbaar feit op grond van artikel 262 Wetboek van Strafrecht en belediging op basis van artikel 266....dus heeft een moslim die zich beledigd voelt het volle recht hiervan aangifte te doen.

Wie ben jij om te bepalen wanneer een moslim zich beledigd mag voelen? Deze moslim voelt zich beledigd als jij hem achterlijk zou noemen omdat hij moslim is. Jij zou er misschien bovenstaan of je zelfs niet beledigd voelen, maar jij voelt je wellicht beledigd door iets waarvan een moslim totaal niet begrijpt waarom je je daardoor beledigd voelt.....

En daarom bestaat er zoiets als een wetboek op basis waarvan een aangifte gedaan kan worden door een ieder en waarna een onafhankelijke en onpartijdige rechter binnen zijn bevoegdheden mag beslissen in hoeverre het inderdaad een belediging is en of hiervoor inderdaad de door de wet gestelde maximumstraf opgelegd dient te worden.

Sterker nog: er kan zelfs sprake zijn van godslastering. En ook dit is strafbaar:

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 16:10:

▶

Wie ben jij om te bepalen wanneer een moslim zich beledigd mag voelen?

Dit kan je ook heel mooi omdraaien dus dan blijf je konkelen. Ik zou me als autochtoon ook heel beledigd kunnen voelen omdat er lieden zijn binnen de islamitische gemeenschap die niet kunnen accepteren dat er eenmaal kritisch naar relgies wordt gekeken in onze samenleving (waardoor de vrijheid van meninguiting weer in het geding is). It's all a matter of perception
Gelukkig hebben we dan allemaal het recht om aangiftes te doen als we denken dat er iets fout zit. Tegen Geert Wilders is volgens mij al meerdere keren aangifte gedaan en tegen Ayaan ook vanwege haar film die ze met theo van gogh en tot zo ver ik mij herinner zijn ze nog nooit daarvoor veroordeeld. Dus het zal dan wel loslopen.

Op basis van godslastering wordt en tegenwoordig volgens mij nog maar heel weinig veroordeeld. Correct me if i'am wrong ik heb geen studie rechten gedaan

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:19:

▶

Op basis van godslastering wordt en tegenwoordig volgens mij nog maar heel weinig veroordeeld.

Dat betekent nog steeds niet dat het niet kan Een dergelijk wetsartikel mag gewoon meegenomen worden tijdens het beslissingsproces van een rechter

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:19:

▶

Dus het zal dan wel loslopen.

Waarom dan drukmaken over het feit dat een moslim aangifte zou willen doen als Wilders uitspraken doet in zijn film die hem en zijn geloof beledigen? Dat loopt dan toch ook wel los?

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 15:48:

▶

hun kunnen dat niet omdat religie nr1 is en hun zelf nr2

dat is dan HUN probleem Daar heb ik nou echt geeeeen boodschap aan. Als er 1 ding is wat me kwaad maakt zijn het zulke zinnen.

Moeten we dan alles maar pikken? Overal je mond over houden? Want ooohh pas op hoor je mag niks zeggen. Kijk maar uit straks gebeurd er wat. Nee het is goed! ik ben ook in mijn land en ik zeg wat ik wil. Niet altijd hoor, als ik op straat loop en er word gefloten of geroepen en ik loop door en hoor weer V*ile *K* H*ER* (heb het eff tussen sterretjes gezet anders krijg ik weer een waarschuwing) of slet of dit of dat.. Maar soms denk je donder op laat me niet zo afbekken door die ratten ik ga er op in. Niet slim, want je kan een keer in je flikker gestoken worden maar dat is dan het risico ik en ik denk met mij zijn er een heel hoop mensen die het zat zijn hun mond te houden en alles maar te slikken. Misschien beargumenteer ik alles niet super goed maar het is m'n gevoel.

Voor de argumenten sluit ik me verder helemaal bij Thijs-Beatz aan

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 15:48:

▶

hun kunnen dat niet omdat religie nr1 is en hun zelf nr2

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 16:30:

▶

Waarom dan drukmaken over het feit dat een moslim aangifte zou willen doen als Wilders uitspraken doet in zijn film die hem en zijn geloof beledigen

Oh dus als het zo werkt moet ik eigenlijk elke keer dat er naar me geroepen, gekeken of gepsssst word aangifte doen want ik reageer niet op die acties en dan word ik beledigd met de meest erge scheldwoorden.
dan beledigen ze mij ook toch? Dus dan kan ik elke keer aangifte doen.. Hahaha word een drukke tijd dan op het politiebureau in utrecht Want ze beledigen mij en dat is voor mij net zo zwaar als voor een ander z'n geloof! (mijn mening)

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 23 januari 2008 om 11:40:

▶

in het tweede geval is het een bewuste keuze om naar iets te kijken wat eventueel beledigend zou kunnen zijn....

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 23 januari 2008 om 11:40:

▶

een vrome EO-christen die gaat ook geen films kijken die eventueel kwetsend kunnen zijn voor zijn geloofsovertuiging, en daar zijn er ongetwijfeld meer dan genoeg van

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 11:11:

▶

de film zelf is niet boeiend

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 11:11:

▶

dit is pure provocatie aan zijn kant

Dat ben ik dus niet met je eens.
De film lijkt me wel boeiend.
Ben zeer benieuwd op welke manier hij de misstanden en misverstanden over de Islam en de Koran aan de kaak gaat stellen.
Geef hem tot de film is uitgekomen en ik hem gezien heb het voordeel van de twijfel.
Mensen de ogen openen en een andere kant van een zaak laten zien wil nog niet perse provocerend zijn.

Men verwacht het weer,het is immers Wilders?

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 12:02:

▶

Het gaat hier toch om principes?
Het hele punt is dat ik vindt dat er niet zo veel aanstoot genomen moet worden. Dan zou het hele probleem al een stuk minder groot maken. Het is nu al een spreekwoordelijke olifant terwijl niemand die film nog heeft gezien. Men zegt zelfs dat Geert Wilders dan het land uit moet als die film uit komt. Zijn we dan niet achterlijk bezig of wel?

Tekst stukje aangepast en ben het weer met deze reply eens...getver,word ziekelijk...

Hahaha dat plaatje! werelds!

En voor de mensen die denken dat ik een meeloper ben of iemand die maar weer wat komt blaaten.. Ik heb het boek van Geert Wilders 4 jr geleden gekocht en er staan een hoop goede dingen in maar ook wat waar ik het minder mee eens ben. MAAR.. hij zegt daar zelf ook in dat er voor de "juiste" moslims meer aandacht besteed moet worden omdat er zoveel aandacht is voor het negatieve de juiste personen totaal over het hoofd gezien worden en daardoor over 1 kam geschoren worden.

In het boek staat ook dat hij vroeger heel veel in het midden oosten onderzoek heeft gedaan naar het geloof en geloofsovertuigingen in naam van de koran en als je het leest snap je ook dat ie niet zomaar poep praat ook al kan het soms zo overkomen doordat het zo ongenuanceerd kan zijn.

Moeten we dan ook toestemming vragen aan andere culturen ...
Die vraag las ik ook in forum ben je helemaal gek ofzo
wij maken hier de regels niet hun. straks moet ik nog aan zo iemand vragen of ik mag schijten ..

Ja maar Wilders ken het ook duidelijk maken zonder film ..
Bullshit overal worden film's van gemaakt moet je maar wat meer opzoeken dan vind je genoeg rare film's

Hoe wou jij het aanpakken dan , najah sluit moskeen ofzo ..
als je dat doet hinder je het geloof en dat vinden ze ook niet goed

Kort samen gevat je mening heeft hier geen waarde meer in NL .
K vind gewoon die film moet komen druk ze maar eens met de neus op de feiten .
Maar k denk wel dat i omzeep word geholpen das tegenwoordig in

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 13:33:

▶

En aangezien de eerste drie een klachtdelict zijn zullen moslims de film wel MOETEN kijken om hun recht te kunnen halen

Is men niet heel vreemd bezig als men alle films na gaat lopen om eventueel je "recht"te gaan halen?
Heeft de bond tegen het vloeken denk ik erg druk en ook de stichting tegen geweld op straat.
Ook de stichting van ouders van vermoorde kinderen enz.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 14:36:

▶

, dat hij mensen in Nederland, al dan niet Moslim zo boos krijgt.
Maar dat is wel wat Wilders ons graag doet geloven

Nop,de media.....

Uitspraak van *BEE* op woensdag 23 januari 2008 om 16:32:

▶

hun kunnen dat niet omdat religie nr1 is en hun zelf nr2

indd dat kennen wij NL nooit snappen

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:07:

▶

Ikzelf vindt dat al het beginsel van racisme

n religie hebben is niet het zelfde als racisme....want iedereen is welkom

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 17:07:

▶

Kort samen gevat je mening heeft hier geen waarde meer in NL

Vrij overdreven niet?
Tenzij je van mening bent dat je in een restaurant op het randje van mijn bord mag schijten,ja dan heeft jouw mening zeer weinig waarde...

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 17:02:

▶

het voordeel van de twijfel.

dat is hij het niet waard, tis n zionist kan nu al voorspellen wat er in de film gaat gebeuren

Uitspraak van *BEE* op woensdag 23 januari 2008 om 17:06:

▶

er staan een hoop goede dingen in maar ook wat waar ik het minder mee eens ben. MAAR.. hij zegt daar zelf ook in dat er voor de "juiste" moslims meer aandacht besteed moet worden omdat er zoveel aandacht is voor het negatieve de juiste personen totaal over het hoofd gezien worden en daardoor over 1 kam geschoren worden.

In het boek staat ook dat hij vroeger heel veel in het midden oosten onderzoek heeft gedaan naar het geloof en geloofsovertuigingen in naam van de koran en als je het leest snap je ook dat ie niet zomaar poep praat ook al kan het soms zo overkomen doordat het zo ongenuanceerd kan zijn

Inderdaad!

Uitspraak van *BEE* op woensdag 23 januari 2008 om 16:32:

▶

ik ben ook in mijn land en ik zeg wat ik wil

Laten we eens stoppen met dat grensje trekken....Je bent gewoon een mens wat ook respect verdient en dus nzich niet laat beledigen en terug bekt,of dat nu in Amsterdam,Rome of Johannesburg is.

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 13:33:

▶

En aangezien de eerste drie een klachtdelict zijn zullen moslims de film wel MOETEN kijken om hun recht te kunnen halen

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 16:10:

▶

er kan zelfs sprake zijn van godslastering. En ook dit is strafbaar

en dan:

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 16:30:

▶

Waarom dan drukmaken over het feit dat een moslim aangifte zou willen doen als Wilders uitspraken doet in zijn film die hem en zijn geloof beledigen? Dat loopt dan toch ook wel los?

Kan het even niet volgen in deze vorm.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 17:07:

▶

Is men niet heel vreemd bezig als men alle films na gaat lopen om eventueel je "recht"te gaan halen?

Nee, niet alle films maar alle mensen die in dip topic reageren doen mee aan de brede discussie en de ophef die is ontstaan. Dus dank uzelf in deze.....veel posts hier zou ik, als ik moslim was, ook opvatten als een uitnodiging om die film te gaan bekijken....kennelijk kan het al niet anders zijn dan dat het geloof van moslims zal gaan worden beledigd...

Als er niet zo'n kansloze ophef was gemaakt over een film die nog niet eens gemaakt is, dan had niet heel de moslimwereld op voorhand gewaarschuwd geweest dat er iets aan zit te komen dat mogelijk beledigend voor hen is.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 23 januari 2008 om 17:07:

▶

Heeft de bond tegen het vloeken denk ik erg druk en ook de stichting tegen geweld op straat.
Ook de stichting van ouders van vermoorde kinderen enz.

Laat ze maar eens werken voor hun geld

Uitspraak van *BEE* op woensdag 23 januari 2008 om 17:06:

▶

Hahaha dat plaatje! werelds!

wat moet dit plaatje toch voor compliment zijn voor de bedenker van de originele poster.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:07:

▶

Als je in de eerste plaats bijv moslim ben

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:07:

▶

een Christen

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:07:

▶

vindt ik dat je

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:07:

▶

Zeker als het een levensovertuiging is.

Uitspraak van Thijs-BK op woensdag 23 januari 2008 om 16:07:

▶

in de eerste plaats een mens moet zijn (voor je medemens)

En dat is dus het probleem,dit predikt de Bijbel en de Koran maar door de Koran op een geheel eigen wijze te interpreteren,vergeten de extrmisten dit even...of ze lezen erover heen.

Uitspraak van S.F.X. op woensdag 23 januari 2008 om 17:14:

▶

dat is hij het niet waard

Vrij extremistische gedachte niet?

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 17:20:

▶

Als er niet zo'n kansloze ophef was gemaakt over een film die nog niet eens gemaakt is, dan had niet heel de moslimwereld op voorhand gewaarschuwd geweest dat er iets aan zit te komen dat mogelijk beledigend voor hen is

Helemaal mee eens!

En denk ook dat toch vooral de jongere generatie deze zal gaan zien.

En beledigend of niet,deze gaan gewoon heel erg veel moeilijkheden veroorzaken.

Uitspraak van Karian op woensdag 23 januari 2008 om 11:15:

▶

dis·cri·mi·na·tie (dev)
1 ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken
2 onderscheiding

je komt me bekend voor Karian... heb jij niet eens een x meegedaan met Lingo?

'Angst voor islam regeert Nederland'
OPINIE, Geert Wilders
gepubliceerd op 22 januari 2008 22:33, bijgewerkt op 23 januari 2008 10:48

DEN HAAG - Met zijn paniekerige reactie op de nog niet vertoonde Koranfilm toont het kabinet dat de islam een intolerante ideologie is, betoogt Geert Wilders.

Stel dat november vorig jaar bekend was geworden dat ik een film ga maken om het fascistoïde karakter van de Bijbel aan te tonen. Stel dat ik een paar maanden daarvoor in een artikel had gepleit de Bijbel te verbieden en daarover ook een motie had ingediend in de Tweede Kamer.

Had minister-president Balkenende dan in zijn persconferentie vrijdag gesproken over een forse crisis met internationale effecten? Was er een extra bijeenkomst van ministers in aanwezigheid van terreurbestrijder Joustra op het Catshuis geweest? Hadden de hoofdredacteuren van de verschillende nieuws- en actualiteitenprogramma’s binnen de publieke omroep dan overleg gehad over hoe met de film om te gaan?

Hadden de ministers van Justitie, Binnenlandse Zaken en Buitenlandse Zaken mij dan verteld dat de gevolgen voor de binnen- en buitenlandse veiligheid en die van mijzelf groot kunnen zijn? Had de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding mij dan donderdag verteld dat het niet is uitgesloten dat ik na het verschijnen van de film naar het buitenland moet vertrekken?

Had het Vaticaan, de nuntius of een aantal aartsbisschoppen van katholieke landen zich dan net zo uitgelaten als de moefti’s van Syrië en Jeruzalem, namelijk dat ik verantwoordelijk ben voor al het bloedvergieten dat na het verschijnen van de film zou gaan plaatsvinden? Hadden de korpsbeheerders een brief ontvangen waarin wordt gesteld dat de politie na het uitzenden van de film aangiften van burgers tegen mij altijd moeten opnemen ook al is er geen sprake van strafbare feiten? En dat ook aandacht moest worden geschonken aan christelijke agenten omdat zij ook wel eens beledigd zouden kunnen zijn?

Waren ultralinkse actiegroeperingen met borden met mijn hoofd en tekst ‘extremist’ erop gaan demonstreren in verschillende steden in Nederland? Had dhimmi (niet-moslim in een islamitisch land – red.) Doekle Terpstra mij het te stoppen ‘kwaad’ genoemd en een heus comité opgericht en hadden politiek correcte lieden van links tot rechts die verklaring ondertekend en in de krant met korting kunnen publiceren?

Hadden burgemeesters in het hele land bijeenkomsten gehouden met priesters en dominees om hen te vragen zich niet te laten provoceren? Had ik dan ook vele tientallen extra doodsbedreigingen mogen ontvangen de afgelopen weken? Hadden vele tientallen mensen aangifte tegen me gedaan en had het Openbaar Ministerie de beslissing om wel of niet te vervolgen ook expres aangehouden tot na het verschijnen van de film?

Hadden Nederlandse ambassades in landen waar veel christenen wonen, zoals Duitsland en België, Nederlanders daar aangeschreven en hun evacuatieplannen uit de kast gehaald? Waren Nederlandse ondernemers dan bang geweest dat vanwege de film de export van hun producten naar landen met veel christenen in gevaar zou komen?

Hadden een christelijke organisatie en een GroenLinks-Kamerlid een tegenfilm gemaakt? Zou een christelijke Nederlandse schrijver een ‘waakhondorganisatie’ oprichten die ten doel heeft iedereen die zich in haar ogen beledigend uitlaat over christenen of het christendom juridisch aan te pakken? Zou een christelijk Italiaans parlementslid gedreigd hebben zijn regering op te roepen haar betrekkingen met Nederland te heroverwegen?

Natuurlijk niet.

Nu mijn film echter niet over de Bijbel maar over de Koran gaat, verkeren overheid, media, moslims en anderen al wekenlang in hysterische paniek. Hoe is dat te verklaren?

Ten eerste is de islam een intolerante ideologie die kritiek niet verdraagt. Of het nu gaat om foto’s van Sooreh Hera, het boek De duivelsverzen van Salman Rushdie, de film Submission van Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh, Deense cartoons, een grap van Rudi Carrell, de opera Aisha en de vrouwen van Medina of de door mij aangekondigde film, keer op keer komt het te staan op volgen zeer heftige reacties uit de moslimwereld. Voor zaken als zelfreflectie en zelfkritiek is binnen de islam blijkbaar geen ruimte. Ook voor eigen verantwoordelijkheid en zelfbeheersing lijkt geen plaats.

Zo beweert de grootmoefti van Syrië dat als het na uitzending van mijn film tot rellen komt, ik daarvoor verantwoordelijk zou zijn. Dat is niet alleen een schoolvoorbeeld van de typisch islamitische houding van wijzen naar de ander en nooit de hand in eigen boezem steken, maar is bovenal in strijd met de westerse rechtsbeginselen. Het is ook bij voorbaat goedpraten van geweld. Het is de wereld op zijn kop.

Ten tweede is er sprake van angst. De noodscenario’s, gesprekken met imams, instructies voor politieagenten aangaande het opnemen van aangiften en mij tussen de regels door dreigen met strafrechtelijke vervolging, illustreren stuk voor stuk de toestand van paniek waarin de Nederlandse overheid op dit moment verkeert. Angst blijkt eens te meer een slechte raadgever.

Niet het kabinet Balkenende IV maar de angst voor de islam regeert in Nederland. Wij mogen nooit als dhimmi’s zwijgend toekijken terwijl onze vrijheid en beschaving door de islamisering van onze cultuur steeds verder worden afgebroken. En dat een nog niet vertoonde film van ongeveer tien minuten volgens sommigen tot economische boycots, rellen en andere ellendige zaken zou kunnen leiden, zegt alles over het wezen van de islam. Niets over mij.

Het kabinet erkent met zijn paniekerige reactie dat de islam niet vergelijkbaar is met het christendom, maar een unieke ideologie is. En die ideologie vraagt dus om een aparte, unieke, aanpak.

De Koranfilm heeft zijn nut daarmee nu al bewezen.

aldus Wilders