Partyflock
 
Forumonderwerp · 987371
Onderwerpen
Een moslim moet zich onderwerpen om een goede gelovige te zijn. Begrip hebben voor de manier waarop Allah de wereld geconstrueerd heeft, is een onmogelijkheid. De wartaal waaruit de Koran voor een deel bestaat, is precies de uitdrukking van de onbegrijpelijke willekeur van die absolute macht genaamd Allah die slechts blinde volgelingen eist die zich geen vragen stellen over zijn orde.

Doordat die persoonlijke band met de God die liefheeft, ontbreekt, is de moslim continu in angst. Ook Ayaan gaf dat in haar biografie scherp aan: geloven is bang zijn voor Allah. De individuele gelovige is voortdurend deel van het grote geheel van de massa, de umma, die zich continu ritueel onderwerpt aan Allah en zich vijf keer per dag op de knieën werpt en het hoofd op de aarde drukt.

Kritiek en spot
Misschien is het deze aardse onderwerping, verstoken van persoonlijke liefde, die veel moslims zo gevoelig maken voor kritiek en spot. Hun Allah is een Allah die zich nooit reduceert tot een menselijke stem vol tederheid en vergiffenis.

In de joodse en christelijke religieuze mythologie wemelt het van figuren die vechten met hun God, Hem aanspreken en ondanks de ongelijkheid gelijkheid opeisen. Wie een persoonlijke band met zijn schepper heeft, kan zich immuniseren voor aanvallen van derden. Wat deze gelovige bezit, is een individuele relatie die door geen andere stem kan worden verstoord.

Met Allah kan zo’n relatie niet worden aangegaan. En dus hoort de moslim alle provocerende en kritische stemmen, en hij heeft geen ander beschermingsmechanisme dan te roepen om stilte.

Verbijsterend
Voor niet-moslims is het verbijsterend dat de foto’s van Sooreh Hera zoveel verzet bij moslims oproepen. Jezus en Mozes hebben heel wat meer meegemaakt dan wat Mohammed nu overkomt.

Misschien is het een kwestie van tijd en moeten moslims zich door de schrik heenbijten – ook Spinoza werd in zijn tijd verketterd door joden (die hem tegelijkertijd aanbaden en dus ook geen haar bij hem krenkten ook al bleef hij nog jaren na zijn excommunicatie in Amsterdam wonen).

Maar het is niet alleen tijd. De islamitische theologie is gebaseerd op een ander Godsbegrip. Daar ligt ook een bron voor veel verwarring.

Leon de Winter

"Misschien dat er mede daardoor zoveel ellende is in de wereld, denkt U niet ?"
laatste aanpassing
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:28:
pleur op man, als ik tv kijk wens ik niet gestoord te worden

Je zit te flocken doos :lol:

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 december 2007 om 23:28:
Jaloers?

Op? 8)
laat maar, rellen met een fake is voor beginners
 
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:29:
alles beter dan dit, want dit komt niet van de grond

Idd..
Uitspraak van Carnophage op zaterdag 15 december 2007 om 23:29:
Op?

Lesbo's..
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:30:
laat maar, rellen met een fake is voor beginners

Tis geen fake.. :/

Alhoewel:o
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 december 2007 om 23:31:
Tis geen fake..

Alhoewel

als ik alleen al die foto zie, weet ik dat het een fake is man :lol:
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 december 2007 om 23:31:
Lesbo's..

Als ik jaloers ben op lesbi's ga ik dus vrouwen aanmoedigen om sex met elkaar te hebben volgens jou?
 
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:33:
als ik alleen al die foto zie, weet ik dat het een fake is man

Profiel is in 2005 aangemaakt! Maar gezien bij foto's opmerkingen.. Is het een simpele profiel om mee te gaan rellen:lol:
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 december 2007 om 23:34:
Profiel is in 2005 aangemaakt! Maar gezien bij foto's opmerkingen.. Is het een simpele profiel om mee te gaan rellen

wou net zeggen, zo naief ben je toch niet :D
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:23:
Diegenen die juist vrezen zijn de extremen, want die zijn bang voor hetgene ze niet kennen

Mwa...een vrees voor God/Allah hoeft niet tot uiting te komen in dat je een ander wat aan doet ofzo...
Het is naar mening hoogstens jezelf wat aandoen... :)

Stellen dat je nooit alles kan weten over Allah/God en dat je nooit zoveel kan weten als Allah/God is niks mis mee...
Stellen dat je alles weet zou ik dan weer arrogantie noemen en daar zit naar mijn mening eigenlijk een groter gevaar in dan stellen dat je het niet weet...
Geen reden tot angst voor dat onbekende verder natuurlijk... :)
Uitspraak van TYHARO op zaterdag 15 december 2007 om 23:39:
Mwa...een vrees voor God/Allah hoeft niet tot uiting te komen in dat je een ander wat aan doet ofzo...
Het is naar mening hoogstens jezelf wat aandoen...

ik heb het hier ook niet overvrezen voor God of Allah, maar over vrezen voor het onbekende in het algemeen.
 
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:34:
wou net zeggen, zo naief ben je toch niet

Ja maar dat zag ik net pas:)
Uitspraak van TYHARO op zaterdag 15 december 2007 om 23:39:
Stellen dat je nooit alles kan weten over Allah/God en dat je nooit zoveel kan weten als Allah/God is niks mis mee...
Stellen dat je alles weet zou ik dan weer arrogantie noemen en daar zit naar mijn mening eigenlijk een groter gevaar in dan stellen dat je het niet weet...

Waarmee het aanhangen van welke godsdienst dan ook als zijnde de enige echte volledige waarheid, dan ook per direct van tafel geveegd kan worden als fundament voor een samenleving met een kritische houding die openstaat voor veranderingen.
 
Worden jullie nou niet zat na hoeveelste topic over de geloof? :/ :\ Mijn god, me vullingen springen eruit! (van me kiezen dan) :lol:
het is een eindeloze discussie die steeds opnieuw gevoerd wordt

iedereen heeft zijn eigen ideeen en meningen en moet dat ook dwangmatig steeds verkondigen

t is maar waar je zin in heb he
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 15 december 2007 om 23:50:
(van me kiezen dan)

:lol:
ik vind het gescheten ik ga in me nest de film verder kijken

de groeten
 
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:52:
het is een eindeloze discussie die steeds opnieuw gevoerd wordt

iedereen heeft zijn eigen ideeen en meningen en moet dat ook dwangmatig steeds verkondigen

t is maar waar je zin in heb he

Het gaat gewoon nergens over.. Er komt om het maar ff zo te zeggen geen einde aan.. Laat staan topic openen..
 
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:55:
ik vind het gescheten ik ga in me nest de film verder kijken

de groeten

Ohw:(
Dan heb ik het verkeerd begrepen... :)
Maar mensen die een vrees hebben voor het andere zijn idd allemaal behoorlijk verkrampt en verlamd...
Wat vooral gepaard gaat met een opvatting dat ze juist alles zo goed denken te weten over "de ander"...

Sowieso vind ik het altijd een beetje hypocriet van ons westerlingen als we stellen dat zij enkel degenen zijn met lange tenen...
Opvattingen van hun over onze maatschappij nemen wij ook enorme aanstoot aan...en we menen daarin dat wij gelijk hebben en zij niet...
Ook wij houden er niet van als iemand tegen "onze" heilige huisjes aantrapt...
Als ik bepaalde taboes wil bespreken die hier heersen dan merk ik ook vaak dat het dingen zijn waar eigenlijk liever niet over gesproken word..soms krijg je zelfs enorme tegenstand omdat je tegen iets aanschopt wat hier alszijnde waarheid en/of normaal word geaccepteerd...
Dat is bij hun niks anders...bij hun zijn er alleen andere taboes en dergelijke...
Het vasthouden aan bepaalde opvattingen waarmee je bent opgegroeid en er aanstoot aan nemen als iemand anders daar tegenaan schopt is in feite behoorlijk mens-eigen... :)

Ik wil het wel bewijzen... 8)
Stelling: Pedofilie is misschien wel behoorlijk natuurlijk...
Laat de opmerkingen maar komen... (y)
laatste aanpassing
 
kthxb
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op zaterdag 15 december 2007 om 23:46:
Waarmee het aanhangen van welke godsdienst dan ook als zijnde de enige echte volledige waarheid, dan ook per direct van tafel geveegd kan worden als fundament voor een samenleving met een kritische houding die openstaat voor veranderingen.

Ik ben dan ook sowieso van de theosofische opvatting "Er is geen religie hoger dan de waarheid"...
Waarmee niet geimpliceerd word dat alles wat verkondigd wordt per definitie bullshit is...integendeel...
Een uitspraak als "je kan God/Allah nooit volledig kennen" noem ik iig niet een onwaarheid...
Niemand kan alleen aanspraak doen op de volledige waarheid... :)
laatste aanpassing
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:52:
iedereen heeft zijn eigen ideeen en meningen en moet dat ook dwangmatig steeds verkondigen

t is maar waar je zin in heb he

denk dat er websites bestaan waar je beter terecht kunt met je mening.. :yes:
leuk he teksten aanhalen en er vervolgens een simplistische stelling op los laten
 
Uitspraak van TYHARO op zaterdag 15 december 2007 om 23:58:
Opvattingen van hun over onze maatschappij nemen wij ook enorme aanstoot aan...en we menen daarin dat wij gelijk hebben en zij niet...
Ook wij houden er niet van als iemand tegen "onze" heilige huisjes aantrapt...

Wie zijn in godsnaam 'wij' ???
Alsof er nog zoiets bestaat als het volk der Nederlanden.....pffff
Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 13:13:
wij

Westerse culturen.
Jup... :)
 
Uitspraak van voortschrijdend gemiddelde op zaterdag 15 december 2007 om 23:28:
In elke wereldreligie vind je aanhangers die hun monopolie op "de waarheid" menen te moeten verdedigen door deze aan anderen op te leggen

Bij de islam steken ze er anders met kop en schouders boven de andere religies uit..
 
In Saoudi-Arabië en dergelijke hebben ze geen Verlichting meegemaakt. Dat verklaart ook al veel verschillen in de manier van opvatten tussen de moslims en bijvoorbeeld de christenen.
 
Ik ben geen antisemiet, maar op Leon de Winter is het woord 'kutjood' wel van toepassing.

Hij polariseert alleen maar. Ik vind sowieso dat religie maar 1 doel dient en dat is om bespot te worden.


Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 17:30:
In Saoudi-Arabië en dergelijke hebben ze geen Verlichting meegemaakt. Dat verklaart ook al veel verschillen in de manier van opvatten tussen de moslims en bijvoorbeeld de christenen.

Dat heeft er niets mee van doen. Saudi Arabië is een rijk land maar dat komt niet doordat het volk er ooit iets bereikt heeft. Het waren een stelletje primitieve herders wiens meest technologische bezit bestond uit ouwe Martini Henry geweren van het Britse leger, dat de nomadenvolkeren in zette in hun strijd tegen de Turken in WW I.

Ga je bijvoorbeeld een ander Islamitisch land bekijken zoals Iran, dat WEL een hele lange beschaving heeft, maar waar de verlichtingsidealen van Voltaire ook nooit zijn door gedrongen, dan is het heel anders. Niet voor niets is die kunstenares een Iraanse, want zelfspot en het belachelijk maken van het Opperwezen en daarmee in verband staande zaken, hebben daar WEL een lange traditie, omdat er gewoon meer beschaving is.

Het is dat die Arabieren zitten op olie en gas, anders was het daar een armlastig onontwikkeld zooitje geweest. Nu is het een rijk land, maar alleen dankzij de olie en semi-slavenarbeid uit India en Pakistan.
laatste aanpassing
Uitspraak van Mike E op zaterdag 15 december 2007 om 22:51:
de moslim continu in angst

bullshit
Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 17:30:
In Saoudi-Arabië en dergelijke hebben ze geen Verlichting meegemaakt

in Turkije wel
Uitspraak van Mike E op zaterdag 15 december 2007 om 22:51:
Voor niet-moslims is het verbijsterend dat de foto’s van Sooreh Hera zoveel verzet bij moslims oproepen

ff fotos van jouw familie op gaan hangen in homo stijl kijken hoe snel die weg zijn
laatste aanpassing
Uitspraak van Mike E op zaterdag 15 december 2007 om 22:51:
Jezus en Mozes hebben heel wat meer meegemaakt dan wat Mohammed nu overkomt

nog meer onzin
 
Uitspraak van S.F.X. op zondag 16 december 2007 om 18:29:
in Turkije wel

Nee ook niet echt, maar Turkije heeft een heel lange geschiedenis van wetenschap en cultuur. Het ontkerkelijken van Turkije had niks met een verlichting te maken maar slechts met het verplichte verwesteren van het land door Mustafa Kemal Atatürk. Die op zijn beurt deze idealen overhield aan zijn samenwerking met Duitse generaals zoals Ludendorff die in de Eerste Wereldoorlog het ineffectieve Turkse leger aan voerden.
Uitspraak van Zwork B) op zaterdag 15 december 2007 om 23:19:
ik heb nu wel ineens trek in een broodje frikandel

bedankt he!

Hahahaha :lol:
Uitspraak van Mike E op zaterdag 15 december 2007 om 22:51:
Leon de Winter

n tekst over moslims geschreven door n jood, wat zal die toch gaan zeggen....
 
Ik bedoelde ermee te zeggen dat de gemiddelde moslim(in het Midden-Oosten) geen een of andere verlichtende ideeën heeft meegekregen. En die zijn er genoeg door o.a. gebrek van goed onderwijs. De gemiddelde moslim handelt dan ook vaak zonder na te denken
Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 18:35:
Eerste Wereldoorlog het ineffectieve Turkse leger

het turkse leger van wo1, hadden wel de engelsen, fransen en amerikanen verslagen

al was arabie niet meer tehouden...(zelfde shit de vs nu in zit)
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 18:37:
De gemiddelde moslim handelt dan ook vaak zonder na te denken

wat n gelul dit geld meer voor jouw,

zonder de islam had columbus nooit de nieuwe wereld kunnen ontdekken
toen europa in de middeleeuwen was, zat het midden oosten in gouden eeuwen
laatste aanpassing
 
Sterker nog, er was een Turkse admiraal, Piri Re'iss die een landkaart bezat die uit oude boeken was opgesteld waarop volgens een bepaald projectiesysteem (manier om de ronding van de aarde in een platte kaart te vertalen) dat indertijd gebruikt werd, zelfs de landmassa van Antarctica volledig nauwkeurig weer gaf.

Ze hadden alle kennis uit het verleden bewaard ook kennis die door het westen als verloren gegaan beschouwd wordt.
"Wat was de reden dat de Islaam uitgroeide tot een wereldcivilisatie?

Centraal hierin staat het verlangen naar meer inzicht in de wereld die geschapen is door God (Allah). In de Islaam gingen wetenschap en religie geen aparte wegen: juist integendeel! De Islaam was juist de oorzaak van de wetenschappelijke ontwikkelingen. In de Qur'aan (Koran) lazen de moslims dat ze moesten blijven nadenken en onderzoeken en niet zo maar door het leven gaan alsof ze doof of blind waren. "
laatste aanpassing
 
Uitspraak van S.F.X. op zondag 16 december 2007 om 18:46:
wat n gelul dit geld meer voor jouw,

Helemaal niet.. Zoveel moslims nemen de koran te letterlijk over zonder er over na te denken. Ik zei toch, de gemiddelde moslim, niet elke moslim. Zij interpreteren dingen ook heel anders. Ook logisch, zij hebben zo'n andere standplaatsgebondenheid
Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 19:45:
Zoveel moslims nemen de koran te letterlijk over zonder er over na te denken

Uitspraak van S.F.X. op zondag 16 december 2007 om 18:53:
In de Qur'aan (Koran) lazen de moslims dat ze moesten blijven nadenken en onderzoeken en niet zo maar door het leven gaan alsof ze doof of blind waren. "

dan moeten die "moslims" de koran maar eens opnieuw gaan lezen

OF

jouw opmerking klopt dus niet
laatste aanpassing
 
Uitspraak van S.F.X. op zondag 16 december 2007 om 18:46:
zat het midden oosten in gouden eeuwen

Die zijn dus nu terug de tijd in gegaan.
Uitspraak van verwijderd op zondag 16 december 2007 om 20:52:
Die zijn dus nu terug de tijd in gegaan.

omdat het westen zijn binnengevallen :s

voel de ironie
laatste aanpassing
Uitspraak van S.F.X. op zondag 16 december 2007 om 18:53:
Centraal hierin staat het verlangen naar meer inzicht in de wereld die geschapen is door God (Allah). In de Islaam gingen wetenschap en religie geen aparte wegen: juist integendeel! De Islaam was juist de oorzaak van de wetenschappelijke ontwikkelingen. In de Qur'aan (Koran) lazen de moslims dat ze moesten blijven nadenken en onderzoeken en niet zo maar door het leven gaan alsof ze doof of blind waren. "

True...
Goed en duidelijk artikel hierover: Link
laatste aanpassing
Uitspraak van TYHARO op maandag 17 december 2007 om 02:25:
Goed en duidelijk artikel hierover

Wat wetenschap betreft is de Islam veel moderner dan het Christendom
laatste aanpassing
Ik blijf dan ook sowieso bij mijn opvatting dat er met moslims daarom juist beter te discussieren valt...en ik spreek daarbij ook uit eigen ervaring...
Moslims zijn juist veel minder vervreemd van de wereld dan menig christen...of zelfs de gemiddelde mens hier in NL eigenlijk... :vaag:
Moslims durven dieper en breder na te denken over stellingen...dat vinden ze juist interessant...zeker als het iets is wat ook in de Koran besproken word... Voor je het weet zit je te discussieren over iets als moraliteit in het algemeen...
Ze kunnen dat soort ideeen vervolgens ook helderder uitleggen en het klinkt gewoon allemaal stukken logischer wat zij zeggen...
Christenen en hun wonderen... :lol:
laatste aanpassing