Partyflock
 
Forumonderwerp · 633128
 
Waarschuw beheerder
(permanent verbannen)
VVD wil wet wijzigen om moskeeën te sluiten
van onze redactie politiek


DEN HAAG - De VVD wil de wet wijzigen om sluiting van moskeeën die de rechtsorde in gevaar brengen mogelijk te maken. VVD-kamerlid Wilders kondigde dat gisteren aan tijdens het kamerdebat over moslimfundamentalism­e. Behalve de LPF steunde ook GroenLinks het voorstel. Het CDA hield zich nog op de vlakte.


Het gaat Wilders om moskeeën zoals die recentelijk in opspraak zijn geraakt. Hij noemde concreet de Al Fourgaan moskee in Eindhoven en de Arrahmane en El Tawheed moskeeën in Amsterdam. ,,Zaken als het ronselen van jongeren voor de djihad, antidemocratische uitingen en het oproepen tot haat tegen de westerse samenleving ondermijnen de rechtsorde'', aldus Wilders.

Hij gaf aan ook concrete aanwijzingen te hebben voor banden van moskeeën met Saoedi-Arabië. ,,We hebben uitgezocht wie de eigenaar is van de Arrahmane moskee in Amsterdam-Zuid. Dat blijkt een administratief medewerker te zijn, die woont op Postbus 71 in Mekka. Dat zegt genoeg.''

Hard optreden tegen sommige moskeeën is volgens de VVD nodig omdat ze in haar ogen broeinesten van extremisme zijn, die de stabiliteit van de samenleving in gevaar kunnen brengen.

Het sluiten van moskeeën moet volgens de VVD mogelijk worden door een eind te maken aan de uitzonderingspositie die kerkgenootschappen in de wet hebben. Instellingen en organisaties die de rechtsorde bedreigen kunnen volgens die wet verboden worden. Kerkgenootschappen worden daar nu van uitgezonderd. ,,Die wet is nooit bedoeld voor moskeeën, want die waren er niet in Nederland toen zij gemaakt werd'', aldus Wilders. Hij is van plan op korte termijn een initiatiefwet in te dienen.

De VVD'er verwacht dat hij de Tweede Kamer achter zijn voorstel kan krijgen. GroenLinks-kamerlid Marijke Vos steunt het idee een wettelijk verbod mogelijk te maken. Zij wil moskeeën kunnen sluiten als ze oproepen tot geweld en haat. Wilders: ,,Ik was heel blij met de onverwachte steun van GroenLinks.'' Hij verwacht dat naast de LPF ook het CDA zijn initiatief zal volgen. Met zijn voorstel reageert Wilders op eerdere uitspraken van minister Donner (justitie) dat hij niets kan ondernemen tegen moskeeën, zolang geen strafbare feiten zijn gepleegd. Donner zei gisteren reeds na te denken over mogelijkheid in een eerder stadium tegen moskeeën op te treden. Over de mogelijkheid die Wilders opperde, zei hij: ,,Op dit moment kan ik geen duidelijk ja of nee zeggen.''

De minister benadrukte het onderscheid tussen dreiging van terrorisme en extremistische uitingen. ,,Tegen extremisme is weinig te ondernemen, preventief optreden kan alleen bij dreiging van terrorisme.'' Extremistische uitingen vallen volgens Donner binnen de huidige wetgeving onder de vrijheid van meningsuiting. ,,Zonder aantoonbare strafbare feiten zijn er weinig aanknopingspunten om hiertegen te kunnen optreden'', aldus Donner.
Waarschuw beheerder
Daar kies ik idd voor.... ben namelijk te beroerd om m`n hand op te houden!

en medelijden hoef je niet met me te hebben... dat kan je maar beter met de mensen hebben die geen zin hebben om te werken....
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Dan ook niet schreeuwen dat je het voor anderen doet... neeeee :p
Want je doet het dus blijkbaar voor jezelf :yes:

:cry: en ik dacht nog wel dat je het voor ons deed :cry:
Waarschuw beheerder
Ik moet het wel voor een ander doen... anders had ik geen belasting hoeven te betalen... slimmerd!
Waarschuw beheerder
donateur
Ik word eerlijk gezegt een beetje misselijk van de bewering dat mensen een uikering voor de lol hebben en dat ze te lui zijn om te werken.
Mensen! Een uitkering heb je echt niet voor je lol, bijna alle werklozen willen zo gauw mogelijk weer aan het werk, ik zeg bijna want er zitten natuurlijk altijd een paar rotte appels tussen maar daar mag de rest niet onder lijden.
Ik gun niemand de vernedering om in de rui te staan bij het CWI.


Ps. Ik betaal met alle liefde 52% belasting, want dat houd namelijk in dat ik ook een behoorlijk salaris ontvang.
 
Waarschuw beheerder
donateur
ik wou dat *ik* zoveel verdiende dat ik 52% moest betalen.... :(:(:( (croft moenie mauwe)

en ik zie evenzo óók genoeg onzinnige RECHTSE dingen van "mijn belastingcenten" gebeuren (straaljagers, oorlogje spelen, etc etc) ...dat soort dingen heb je nu eenmaal altijd als je belasting betaalt
 
Waarschuw beheerder
ja helaas is een van de kenmerken van belasting nou eenmaal dat er geen individuele tegenprestatie tegenover staat .... :p

52% belasting... even denken welke salarisschaal dat voor mij zou betekenen :(
Waarschuw beheerder
donateur
Ik verdien het ook niet hoor. was het maar waar!


Salarisschalen bestaan niet meer, maar ik geloof dat je ongeveer 40.000 euro bruto per jaar moet verdienen om 52% te moeten betalen.
 
Waarschuw beheerder
ik bedoelde niet belasting salarisschaal.. :p

maar schaal van mijn bruto inkomen...

(52% begint rond de 50.000 (IB))
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik wil niet eens 52 procent belasting betalen (daarom zit ik ook niet meer in Nederland) :D
 
Waarschuw beheerder
Vrijheid van godsdienst lijkt me nou niet bepaald interpretabel eigenlijk...

Dat is nou juist een wet die dat nou wel heel erg is.

bovendien ALS dat te interpreteren zou zijn, dan is er ook geen wetswijziging nodig (wat dus inhoudt dat er kennelijk een wet is die daar niet ruim genoeg voor geïnterpreteerd kan worden)
Dit snap ik niet, hoe wil je het dan interpreteren, zodat er geen wetswijziging nodig is???

je begint trwns altijd eerst met wat de wet letterlijk zegt en gaat daaná pas interpreteren hoor (hoewel een goede wet natuurlijk redelijk eenduidig is)
Iedereen ziet een wet anders of interpreteerd het anders, sommige wetten zijn doelbewust onduidelijk gelaten om dat de rechter of iemand anders de wet dan in brede zin zou kunnen gebruiken..

t is overigens artikel 6 en 7 van de Grondwet... nog niet aan toegekomen zeker?
Ow ja wel maar staat nog steeds niet in dat een moskee in Nederland mag worden toe gelaten, of erger nog dat er haat mag worden gesproken in een moskee. Het gaat mij niet om de moskee, maar om dat er haat wordt gesproken..

En ik weet niet waar jij je wetskennis heb opgedaan maar dan mag je wel eerst het vak rechtsorientatie doen voordat je interessant gaat lopen doen ;p
Waarschuw beheerder
donateur
Zullen we anders naar Chinees' voorbeeld godsdienst in het algemeen dan maar verbieden?


Vink niet eens zo'n slecht plan eigelijk...
 
Waarschuw beheerder
donateur
En ik weet niet waar jij je wetskennis heb opgedaan maar dan mag je wel eerst het vak rechtsorientatie doen voordat je interessant gaat lopen doen


Zolang *ik* dat maar weet he? ;)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
En ik weet niet waar jij je wetskennis heb opgedaan maar dan mag je wel eerst het vak rechtsorientatie doen voordat je interessant gaat lopen doen


ach dat is een kwestie van interpretatie (maw vind toch dat Dark gelijk heeft).
 
Waarschuw beheerder
donateur
lol @ Zheddie

*denkt trwns dat Miss I toch wel een btje anders zal praten na een jaar of 15 praktijkervaring :P *
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Zullen we anders naar Chinees' voorbeeld godsdienst in het algemeen dan maar verbieden?


*zie beetje verder naar boven*

Alleen als we op 1 mei vrij krijgen.
Waarschuw beheerder
donateur
1 mei?

Dag van de arbeid toch?
 
Waarschuw beheerder
donateur
*zucht* Ja Tyler

En weg met de kerk en de synagoche (god hoe spel je dat) en op I mei vrij en met de knuist omhoog en rode vlaggen zwaaiend de internationale zingen. Dan zijn we van al die religie-rommel af.
De kerken bouwen we om tot disco's en opslagruimtes.


soms moet het wel heel erg voorkauwen :D
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik sta 7 dgn in de week gem 15 uur dag te werken... terwijl iedereen met 30 C op het strand ligt....


dat zal dus wel niet in Nederland zijn he? ;)
 
Waarschuw beheerder
2 dark skywise: Ik denk niet dat ik over 15 jaar anders zal praten ik wil namelijk deurwaarder worden en zal daarom weinig te maken hebben met staatsrecht. Ik wil je best een stuk mailen over interpretatie technieken, want ik geloof dat je het lichtelijk ben vergeten ;)

2 zheddie: wrm vind je dat dark skywise gelijk heeft?? omdat je het altijd met hem eens bent of omdat je gewoon geen eigen mening heb??
 
Waarschuw beheerder
donateur
*gaat maar vast oefenen, want ben niet meer zo tekstvast*

Ontwaakt, verworpenen der aarde, Ontwaakt, verdoemd' in hongersfeer. Reedlijk willen stroomt nu over d'aarde. En die stroom rijst al meer en meer. Sterft, gij oude vormen en gedachten! Slaaf geboornen, ontwaakt, ontwaakt. De wereld steunt op nieuwe krachten, Begeerte heeft ons aangeraakt!
Makkers, ten laatsten male, Tot de strijd ons geschaard. En d'Internationale zal morgen heersen op aard'. Makkers, ten laatsten male, Tot de strijd ons geschaard. En d'Internationale zal morgen heersen op aard'. De staat verdrukt, de wet is logen, De rijkaard leeft zelfzuchtig voort; Tot het merg wordt d'arme uitgezogen. En zijn recht is een ijdel woord. We zijn ‘t moe, naar anderen wil te leven, Broeders, hoort hoe gelijkheid spreekt: Geen recht, waar plicht is opgeheven, Geen plicht leert zij, waar recht ontbreekt. De heersers, door duivelse listen, Bedwelmen ons met bloed'ge damp. Broeders, strijdt niet meer voor and'rer twisten, Breekt de rijen, hier is uw kamp. Gij, die ons tot helden wilt maken. O, barbaren, weet wat ge doet: Wij hebben waap'nen hen te raken, Die dorstig schijnen naar ons bloed.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dark is mijn rolemodel miss innocent :D
 
Waarschuw beheerder
dacht ik al want een logisch antwoord geven wrm je hem gelijk geeft kan je niet geven of wel??
 
Waarschuw beheerder
volgens mij heeft iedereen met de grondwet te maken ongeacht welk beroep iemand heeft..

maar ja denk niet dat de VVD de grondwet wil wijzigen...

en elke wet staat ter discussie als het gaat om de verschillende manieren van interpreteren .. zelfs de "duidelijk" geformuleerde wetten..

en Zheddie.. wat een bericht :S :p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
iedereen heeft met bijna elke wet te maken dus wat is je punt???
 
Waarschuw beheerder
donateur
Lees dit topic nog maar eens goed door dan zul je zien dat wij beiden op dezelfde golflengte zitten en het enige verschil is dat ik niet zo sterk ben in artikel zus en zo.
Het gaat erom dat elke religie in Nederland het RECHT heeft op een gebouw om die religie uit te dragen (zelf scientologie--bestaan die nog?) en dat er dus niet zomaar kerken gesloten mogen worden en als er een wet moet komen dat die dusdanig dichtgespijkert is dat ELKE kerk daar op aangesproken dient te kunnen worden en niet alleen een moslim kerk (ja dat heet moskee)

ach lees zelf alles maar eens rustig terug ga ik nog ff de internationale oefenen.
 
Waarschuw beheerder
als je terug leest zie je nergens bij mij staan dat er van mij nergens een moskee mag komen, het is maar hoe je het zelf interpreteerd, je verwacht dat ik dat bedoel, maar weet je wel eigenlijk wat ik bedoel??

ik vind dat elk soort kerk, moskee etc moet worden gesloten als er haat word verspreid. Maar dan moet daar wel een wet voor komen...

dan begrijp ik nog steeds niet wrm je hem gelijk geeft????

en Dark skywise ik heb nog steeds geen antwoord op me vraag van een paar berichten terug hoe jij de wet dan zou interpreteren zodat er geen wetswijziging hoeft te komen...
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ik vind het heel interssant dat jezelf zo in het middelpunt van de discussie zet Innocent, maar er hebben een heleboel mensen een heleboel gezegd en wat ik gaf was een korte opsomming en heeft helemaal niet zo veel te maken met wat jij geschreven hebt.
 
Waarschuw beheerder
donateur
en Dark skywise ik heb nog steeds geen antwoord op me vraag van een paar berichten terug hoe jij de wet dan zou interpreteren zodat er geen wetswijziging hoeft te komen...


Waar zei ik dat ik uberhaupt een interpretatie overwoog?

Ik wil je best een stuk mailen over interpretatie technieken, want ik geloof dat je het lichtelijk ben vergeten


Ik heb dus al een paar keer een zaak gewonnen omdat de wederpartij meer waarde hechtte aan interpreteren dan aan te kijken of het misschien letterlijk op te lossen was. (Het helpt natuurlijk al een btje dat rechters er i.h.a. een schijthekel aan hebben als je ze gaat uitleggen wat er met een bepaald artikel werkelijk wordt bedoeld :P ) (En oja, onderschat nooit je tegenstander.)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Als er sterke bewijzen zijn dat in een van deze moskee's haat wordt verspreid tegen de manier van leven in de 'westerse wereld'. Dan 'mogen' ze deze wel sluiten.
 
Waarschuw beheerder
donateur
ik wil namelijk deurwaarder worden en zal daarom weinig te maken hebben met staatsrecht.


mensen doen ook echt de gékste dingen om op TV te komen he? :P

(deurwaarder is trwns 1 van die beroepen waarvan ik totaal niet begrijp waarom mensen dat kiezen, net zoals proctoloog) (eigenlijk verschillen die 2 niet zo veel)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Als het echt zo is dat ze er roepen dat alle niet-islamieten honden zijn en moeten worden vernietigd (en het staat in de wet zo) dan mag je ze van mij sluiten (of de voorganger eruit gooien en een nieuwe erin als dat practisch kan).
Als er enkel kritiek wordt geuit op onze manier van leven dan zou dat moeten kunnen (dat doen katholieken en gereformeerden op zijn tijd ook).
Als ze de text van de internationale uit hun hoofd kennen moet je ze extra in de gaten houden, want dan willen ze ook op 1 mei vrij.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Kritiek uiten doen we allemaal, maakt niet uit in welke cultuur en/of religie je je dan begeeft. Maar als de 'Jihad' al wordt genoemd in bovenstaand artikel is het meer dan alleen kritiek!!
 
Waarschuw beheerder
donateur
Inderdaad, maar waar ik bang voor ben is dat als het niet goed wettelijk geregeld wordt dat je een ssort sneeuwbal krijgt en steeds minder ergere dingen gaat aangrijpen om de moskee te sluiten, een beetje in de zin van het weggeworpen sigarettenpeukje van 46 euro.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dat zijn elementen die je als burger zelf in de hand hebt!! Als de gang van zaken in de desbetreffende moskee's 'normaal' was geweest, had je waarschijnlijk nooit iets gehoord over een wetsvoorstel!!
 
Waarschuw beheerder
2 zheddie: ik zie het al je probeert mijn vraag te ontwijken door een lul verhaal neer te zetten ;)

2 Dark Skywise: Gelukkig hoef jij niet te snappen wrm ik deurwaarder wil worden.


Als ik ooit advocaat wil worden, dan laat ik de interpretatie techniek links liggen ;p
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
Geef nou maar toe dat je t gewoon doet om in dat TV programma te komen... ;)
 
Waarschuw beheerder
donateur
*zegt nix en wacht op aanmaning*
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dat kan indirect een oorzaak zijn!!
 
Waarschuw beheerder
donateur
"Hierbij stel ik U voor alsdan in gebreke en teken in blijde verwachting"



:P
 
Waarschuw beheerder
donateur
In verwachting waarvan??
 
Waarschuw beheerder
donateur
Sorry, ik ben nog een btje in de war van al die cyberbaby's die ik vannacht heb zien maken.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ben jij pervers??
 
Waarschuw beheerder
donateur
Was het weer Sodom en Gomorra vanacht Dark? Heb er niks van gemerkt. Heb enkel gedroomd van PF'ers die moskeeen sloopten en een oude stoomtrein met een jonge lenin voorop en veel rode vlaggen.

Zouden we toch 1 Mei vrij krijgen binnenkort?
Waarschuw beheerder
donateur
Als het communisme word ingevoerd krijg jij van mij op 1 mei vrij. :yes:



Mits ik natuurlijk aan het hoofd van het land sta...

Stalin the 2e :D
 
Waarschuw beheerder
donateur
Dat is dan ook gelijkd de enige dag van het jaar zeker??
 
Waarschuw beheerder
donateur
Tuurlijk niet, De verjaardagen van Marx Engels en Lenin bijvoorbeeld. God ik kan het me niet eens meer herinneren, moet een oude agenda opzoeken.
 
Waarschuw beheerder
donateur
January 1 New Year's Day
January 7 Eastern Orthodox Christmas
February 23 Heroes Day February Revolution, 1917,
Formation of the Red Army, 1918
March 8 International Women's Day
May 1 International Labor Day
November 7-November 8 Great October Socialist Revolution October Revolution 1917
 
Waarschuw beheerder
donateur
'Obsessed much'???
 
Waarschuw beheerder
donateur
Ben jij pervers??


euh... nee? ;) (t gebeurdehier)
 
Waarschuw beheerder
Geef nou maar toe dat je t gewoon doet om in dat TV programma te komen...

Shit, je hebt me door ;d
laatste aanpassing