Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
4 volgers · 212362x bekeken
 
Waarschuw beheerder
+1-6
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Waarschuw beheerder
hmmm dus ik ben niet fatsoenlijk volgens jou?? want mijn leider isie niet hor
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2007 om 18:43:
VIP, ik heb even gekeken maar nergens iets over Joodse donateurs of investeringen gelezen???
Wel over Geerts stichting waarop de burgers kunnen storten..


Er staat een heel verhaal over hoe hij op campagne gaat in Israel.

Dat heeft hij zelfs zijn partijgenoten nadrukkelijk verboden!


Wilders is het enige lid van de PVV, er zijn geen partijgenoten.

Waarom probeer je op dit punt je gelijk te behalen?


Omdat de PVV de enige partij is, die financieel afhankelijk is van buitenlandse geldschieters.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2007 om 11:18:
Niet echt, ook toen ging het vrijwel alleen over moslims en criminele allochtonen...


klopt, maar zijn uitlatingen waren op dat moment gematigder. Hij gaat nu steeds radicalere standpunten innemen omdat hij zelf ook weet dat hij anders geen media-aandacht krijgt. En er zijn nou eenmaal mensen die op Wilders gestemd hebben die zich juist door dat radicale gedrag van hem nu niet meer in de PVV geloven.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2007 om 11:18:
Dat is niet het geval.
Als hij met die raad gaat praten wordt hij bijna gedwongen consessies te doen tegen zijn zin


Niemand dwingt een ander om concessies te doen. Dialoog staat voor praten, niet voor afspraken maken.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2007 om 11:18:
Als je geen PVV stemt, wat heb jij hier dan voor een verstand van?


:s Dus je kan alleen verstand van de partij hebben waar je op stemt?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2007 om 11:18:
Als ik en mijn vriendin het na 2 jaar wat moeilijker krijgen, haken we ook niet gelijk af.
Waarom niet?
We geloven in elkaar.
Exact hetzelfde heb ik bij de PVV


Dat is fijn voor jou dan, maar zo werkt het niet bij de meeste mensen. Mensen kunnen ten aller tijde switchen naar een andere partij die voor hun gevoel op dat moment het beste bij ze past en die ze het beste vertegenwoordigd en dat moeten ze ook zeker doen.
Je hoeft een partij waar je op hebt gestemd niet te blijven steunen als die partij daarna ( in dit gevoel door steeds radicalere standpunten in te nemen) een weg inslaat die voor jou gevoel niet meer bij jou past. Daar heb je volledige vrijheid in en dat moet ook.



Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2007 om 11:18:
En hokjesdenken?
Ik spreek hier niet vanuit een PvdA-geest.


ik net zo min
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van les op vrijdag 31 augustus 2007 om 19:58:
maar groot gedeelte van Nederland is het met hem eens, of jij dat nou wil of niet het zijt zo.


Ja, we hebben een probleem met kut marokkanen, antillanen, turken, en ook nederlanders
Ja, als we niet op passen verloederd de maatschappij
Ja, het lijkt allemaal maar kut hoe het geregeld is
Ja, we moeten een religie niet de maatschappij laten over nemen.

Nee, we lossen dit niet op met domme one liners

als ik een partij ga oprichten die als one issue heeft "naast het waterleiding net ,moet een biernet komen, dat gratis is" denk ik ook dat een groot gedeelte van Nederland het met me eens zou zijn.
Maar of dit nu zinnig is, is een tweede.
verder denk ik trouwens dat deze partij dan veel stemmers zal wegtrekken bij de PVV.
Welke partij zo laks is, dat nog steeds op de eigen website, als header staat "groep Wilders"
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Light @ Night op vrijdag 31 augustus 2007 om 21:23:
Geert Wilders, hij is de leider van fatsoenlijke nederlanders!


Pff wat een leider...Een leider is iemand die mensen bij elkaar houd en niet zorgt voor polarisatie, en achterdocht...
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van les op vrijdag 31 augustus 2007 om 19:58:
Mensen die denken dat ze ervan afweten weten hier totaal niks vanaf, kap gewoon keer over zijn integratie plannen en kijk naar de plannen die die nog meer heeft.
En dan als je hevig genoeg gestudeerd heb, praten we verder en anders laat het en ga hem niet naar beneden halen, want het is helemaal geen kwade.


als je een paar van mijn vorige postst had gelezen had je kunnen zien dat ik op veel meer ben ingegaa dan alleen het integratie probleem, dus ga eerst eens lezen voordat je zo aangevallen voelt...vooral dat hevig studeren slaat nergens op, je bedoelt vast hevig geindoctrineerd worden...daar pas ik voor...(y)
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
donateur
PVV scoort nauwelijks onder hoogopgeleiden, dus dat hevig studeren slaat nergens op :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 13:26:
PVV scoort nauwelijks onder hoogopgeleiden, dus dat hevig studeren slaat nergens op


heb je een bron hiervoor, ben ook wel benieuwd hoe de andere partijen het doen onder hoogopgeleiden....
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 13:26:
PVV scoort nauwelijks onder hoogopgeleiden, dus dat hevig studeren slaat nergens op


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 1 september 2007 om 13:58:
heb je een bron hiervoor, ben ook wel benieuwd hoe de andere partijen het doen onder hoogopgeleiden....


Wil ik ook wel eens zien.
Naar van wat ik hier in mijn omgeving zie zijn het juist een grote groep mensen die op Geert Widlers stemmen die nooit wordt genoemd in de Media en dat de werkende jan van +-30 a 55 jaar oud.
Mensen die ik ken die op GW stemmen zijn naast mijn vriendin mijn moeder, schoonouders, verschillende tantes en ooms en collega's die al op redelijke leeftijd zijn. En uiteraard hier en daar ook wel een vrienden die PVV heeft gestemd. En ook onze 2 ingenieurs in de schoonfamilie heeft op de PVV gestemd. Dus die vlieger gaat volgens mij echt niet op.
Wat dat betreft heeft zembla een kanp staaltje propaganda neergezet vorig jaar door PVV-stemmers af te beelden als opstandige lonsdale-relnichten met radeloos bezorgde SP-stemmende ouders te portreteren maar in deze docu zit maar een hele kleine kern van waarheid.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 1 september 2007 om 15:05:
Wil ik ook wel eens zien.
Naar van wat ik hier in mijn omgeving zie zijn het juist een grote groep mensen die op Geert Widlers stemmen die nooit wordt genoemd in de Media en dat de werkende jan van +-30 a 55 jaar oud.
Mensen die ik ken die op GW stemmen zijn naast mijn vriendin mijn moeder, schoonouders, verschillende tantes en ooms en collega's die al op redelijke leeftijd zijn. En uiteraard hier en daar ook wel een vrienden die PVV heeft gestemd. En ook onze 2 ingenieurs in de schoonfamilie heeft op de PVV gestemd. Dus die vlieger gaat volgens mij echt niet op.


Jouw omgeving is niet representatief voor heel Nederland Thijs maar dat is je vlg mij al vaker geprobeerd duidelijk te maken. Niemand uit mijn hoog opgeleide omgeving stemt Wilders. En dat zegt net zoveel over de rest van nederland als jouw omgeving. Niets dus.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 1 september 2007 om 13:58:
heb je een bron hiervoor, ben ook wel benieuwd hoe de andere partijen het doen onder hoogopgeleiden....


PvdA,VVD,GL,D66 scoren het hoogste onder hoogopgeleiden.

De achterban van Wilders. Ze zijn man, al wat ouder en laagopgeleid. En ze stemmen op Geert Wilders. De achterban van Wilders is een groep die het vertrouwen in andere partijen is verloren. EénVandaag gaat op bezoek bij deze Wilders-aanhangers. Waarom stemmen ze op Geert? Hoe komt het dat andere partijen deze groep stemmers zijn verloren? Een portret van deze achterban en een nadere verklaring door Kees Aarts van de Universiteit Twente en leider van het Nationaal Kiezersonde


Overigens scoort de SP ook goed onder laagopgeleiden, maar de PVV heeft nauwelijks hoogopgeleid electoraat en de SP heeft dat wel.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 1 september 2007 om 15:05:
Mensen die ik ken die op GW stemmen zijn naast mijn vriendin mijn moeder, schoonouders, verschillende tantes en ooms en collega's die al op redelijke leeftijd zijn.


Wat is hun hoogst afgeronde opleiding BTW?
 
Waarschuw beheerder
donateur
Overigens wil laagopgeleid niet zeggen dat het achterlijk volk is hoor, dus in principe is deze discussie net zo zinloos als de meeste opmerkingen hier.

Maar het is, helaas voor de PVV-stemmer die zichzelf intelligent waant, wel de realiteit.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:12:
Jouw omgeving is niet representatief voor heel Nederland Thijs maar dat is je vlg mij al vaker geprobeerd duidelijk te maken. Niemand uit mijn hoog opgeleide omgeving stemt Wilders. En dat zegt net zoveel over de rest van nederland als jouw omgeving. Niets dus


Ik laat alleen een nader geluid horen, want wat Propaganda-Zembla heeft gezegd is ook totaal niet representatief.

Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:18:
Overigens scoort de SP ook goed onder laagopgeleiden, maar de PVV heeft nauwelijks hoogopgeleid electoraat en de SP heeft dat wel.


Of het waar is of niet valt nergens te controleren volgens mij maar goed.
Trouwens wat is de meerwaarde van hoger opgeleidt zijn als het gaat om electoraat? Die mensen mogen nog steeds maar 1 stem geven. En hoger opgeleidt betekend alleen dat die mensen toevallig goed zijn in school/opleiding. Oftewel mensen die niet hoger opgeleidt zijn die zijn niet dom (zoals je zelf ook al zegt lees ik nu ;) ), mijn broertje heeft een IQ van 125 a 130 maar een concentratieprobleem / angststoornis en daardoor komt hij niet verder op school. Maar dat maakt hem dus echt geen dommer persoon.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 1 september 2007 om 15:23:
Trouwens wat is de meerwaarde van hoger opgeleidt zijn als het gaat om electoraat?


Niets. :D
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 1 september 2007 om 15:23:
Of het waar is of niet valt nergens te controleren volgens mij maar goed.


Jawel hoor, sterker nog...het is precies bekend in welke buurt het meeste op welke partij wordt gestemd ;)

En opleidingsniveau wordt meestal bepaalt door enquetes die door de jaren heen zeer betrouwbaar zijn gebleken.

Elke partij weet dus exact waar hun electoraat zit en hoe ze die kunnen bereiken, vandaar dat Wilders daar ook op mikt en zich niet moe maakt met sociaal-economische problemen want daar interesseert jan met de pet zich niet in.
Schreeuwen met oneliners is bijna altijd gericht op mensen die het geen reet interessert en het ook niets kan schelen.
Mensen die het namelijk wel interesseert verdiepen zich er namelijk in en dan werken oneliners niet meer.

De kracht van een oneliner is dat niemand er verder over na denkt en dat is precies het electoraat van Wilders.

Dus het is geen meerwaarde, maar het zegt wel iets over je partij natuurlijk.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:12:
Jouw omgeving is niet representatief voor heel Nederland Thijs maar dat is je vlg mij al vaker geprobeerd duidelijk te maken. Niemand uit mijn hoog opgeleide omgeving stemt Wilders. En dat zegt net zoveel over de rest van nederland als jouw omgeving. Niets dus.


Mijn vriendin en halve schoonfamilie stemt ook PVV, oei wat erg :P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:28:
Trouwens wat is de meerwaarde van hoger opgeleidt zijn als het gaat om electoraat?

Niets.


mwah, ik vind het eerlijk gezegd wel wat zeggen, zoals vip hierboven al terecht aangeeft, is wilders zijn electoraat tevreden met oneliners zonder dat er nauwelijks interesse uitgaat naar een gedegen onderbouwing,

ik denk dat dat meer voorkomt onder laag opgeleiden mensen dan onder hoog opgeleiden mensen, die misschien eerder door populistische oneliners heen kunnen prikken..... tuurlijk gaat dat lang niet altijd op, maar vaak wel...
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:41:
Mijn vriendin en halve schoonfamilie stemt ook PVV, oei wat erg


knap dat je dat uithoudt dan, maar ik zou geen relatie met iemand kunnen hebben die zo kortzichtig en getunneld de maatschappij overziet, tenzij ze die kortzichtigheid op andere vlakken ruimschoots en royaal compenseert dan tenminste... :-p
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 1 september 2007 om 15:49:
knap dat je dat uithoudt dan, maar ik zou geen relatie met iemand kunnen hebben die zo kortzichtig en getunneld de maatschappij overziet, tenzij ze die kortzichtigheid op andere vlakken ruimschoots en royaal compenseert dan tenminste...


Ik hou niet van mijn vriendin vanwege haar politieke mening, maar om wie ze is als persoon :D

En ach..kenmerkend aan het PVV-electoraat is de totale desinteresse in de politiek en maatschappij, dus dat is dan ook geen punt he ;)
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 1 september 2007 om 15:49:
knap dat je dat uithoudt dan, maar ik zou geen relatie met iemand kunnen hebben die zo kortzichtig en getunneld de maatschappij overziet, tenzij ze die kortzichtigheid op andere vlakken ruimschoots en royaal compenseert dan tenminste...


Buiten dat mijn vriendin ook dat andere vlak uitblinkt denbk ik niet dat je haar kortzichtigheid kan verwijten. Vaak ligt er toch wel een diepere redenen achter het feit waarom mensen op de PVV stemmen. En deze is misschien vergelijkbaar met de manier van hoe de SP is begonnen, een soort van tegenpartij die standpunten durft aan te snijden waar de gevestigde politiek zijn handen niet aan durft te branden.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op zaterdag 1 september 2007 om 15:49:
knap dat je dat uithoudt dan, maar ik zou geen relatie met iemand kunnen hebben die zo kortzichtig en getunneld de maatschappij overziet


Best een kortzichtige uitspraak. Ik mag aannemen dat je dit op andere vlakken ruimschoots kunt compenseren? ;P
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:54:
Ik hou niet van mijn vriendin vanwege haar politieke mening, maar om wie ze is als persoon


ja dat snap ik, maar een politieke mening zegt toch wel wat over je persoon, kan het niet helemaal los van elkaar zien......
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:54:
kenmerkend aan het PVV-electoraat is de totale desinteresse in de politiek en maatschappij, dus dat is dan ook geen punt he


ja dat is ook weer zo, hopelijk is dat dan het geval bij jouw vriendin, stel je voor dat je je wel interesseert in de maatschappij en de politiek en nog steeds bij wilders terechtkomt, dan moet je je pas zorgen maken ;-)


Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 17:53:
Ik mag aannemen dat je dit op andere vlakken ruimschoots kunt compenseren?


ik ben zo bescheiden te zeggen dat je dat idd mag aannemen.. :-p
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 13:26:
PVV scoort nauwelijks onder hoogopgeleiden


Ik geloof dat dat al eens is ontzenuwd in dit topic...
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:23:
Overigens wil laagopgeleid niet zeggen dat het achterlijk volk is hoor, dus in principe is deze discussie net zo zinloos als de meeste opmerkingen hier.


:yes:
Waarschuw beheerder
Geert Wilders, hij is de leider van fatsoenlijke mensen. Die van de Nederlanders die van origine uit Holland komen dus.

Geert :respect:
 
Waarschuw beheerder
donateur
je houd het lang uit trouwens.
 
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 21:01:
Ik geloof dat dat al eens is ontzenuwd in dit topic


volgens mij was dat een artikel die dat beweerde. op zich boeit dat ook niet zoveel. Maar wat is hoog en wat is laag opgeleid?
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Light @ Night op zondag 2 september 2007 om 10:36:
Geert Wilders, hij is de leider van fatsoenlijke mensen. Die van de Nederlanders die van origine uit Holland komen dus.


hahaha ik ben nederlands van origine Rotterdammer op en top dus , ik weet niet wat voor onzinnige teksten je nu weer uitkraamt....

Blyf lekker in hokjes denken je bent GEHERSENSPOELD, en je hebt het niet eens door, blyf lekker TV kijken joh, is goed voor je
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van Thijs-BK op zaterdag 1 september 2007 om 16:33:
Buiten dat mijn vriendin ook dat andere vlak uitblinkt denbk ik niet dat je haar kortzichtigheid kan verwijten. Vaak ligt er toch wel een diepere redenen achter het feit waarom mensen op de PVV stemmen.


Hokjesgeest zorgt daarvoor, daardoor krijgt men het idee dat alles een opzichzelfstaand probleem/feit of voorkomendheid is, echter alles is verbonden en dus kan men het 1 niet van het ander scheiden..
Het gevoel van afgeschedeidenheid is een scheinveilig gevoel, alles lijkt makkelijk op te lossen, maar zo simpel is het niet, alles is 'inter-connected', zo lang mensen dat niet inzien zullen wij met onze zgn. 'oplossingen' alleen maar zorgen dat de problemen over een aantal jaren alleen maar groter zijn.....
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Dit is een Geert Wilders topic.
Geert is gaaf!
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van Light @ Night op zondag 2 september 2007 om 15:00:
Dit is een Geert Wilders topic.
Geert is gaaf!


Jij geeft wel het beeld neer wat ik (helaas) toch over Wilders stemmers heb. :roflol:
Waarschuw beheerder
ik ben het over het algemeen wel eens met zijn standpunten, alleen hij heeft niet de uitstraling als bijv een pim fortuyn dus daarom zou ik toch niet op hem stemmen.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van *Furious Anger* op zondag 2 september 2007 om 18:24:
alleen hij heeft niet de uitstraling als bijv een pim fortuyn dus daarom zou ik toch niet op hem stemmen.


Jij straalt op een üitstraling"van een persoon?
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 16:39:
Jij geeft wel het beeld neer wat ik (helaas) toch over Wilders stemmers heb


Pfffffffffffffffffff inderdaad....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 08:22:
Er staat een heel verhaal over hoe hij op campagne gaat in Israel.


Gaat hij daarbij ook in op joodse investeerders dan?
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 08:22:
Wilders is het enige lid van de PVV, er zijn geen partijgenoten.


Hij heeft wel partijgenoten, namelijk degenen die namens de PVV in de kamer zitten.
Die moeten zich aan PVV-richtlijnen houden, anders had Wilders ze niet gekozen en zouden ze waarschijnlijk snel genoeg buiten de boot vallen.
Ik had het niet over leden, maar partijgenoten een wezenlijk verschil.
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 08:22:
Omdat de PVV de enige partij is, die financieel afhankelijk is van buitenlandse geldschieters.


Ik had het niet tegen jou, dus waarom toch dit antwoord geven?
Geef maar eens die pagina weer waar dit naar jouw zeggen van a tot z weergegeven is door Wilders.
Ook is de PVV niet alleen afhankelijk van buitenlandse investeringen, iedereen kan hen financieel steunen.
Wat jij hier probeert te doen is de insinuatie te wekken dat Wilders enkel de belangen van de Joden behartigd (wil je een paar nationaal-socialisten voeden??) terwijl iedere authentieke Nederlander heel goed begrijpt wat hij aan het doen is.
Dat jij namens de PvdA een lastercampagne voert tegen hem waarin je iedereen probeert op te stoken tegen Wilders is jou zaak, ik heb mijn eigen mening en interpetatie.
Ik ben overigens nogmaals erg benieuwd naar die bewuste pagina.

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 31 augustus 2007 om 19:06:
Omdat jij zelf zegt dat hij dat al heeft gedaan puur om zijn partij op te richten. Denk je nu echt dat die Joodse geldschieters niet een vingertje in de pap hebben dan? En maar lopen zeiken op de MOSLIMS valt een beetje op zo of niet? De PVV is nog altijd een politieke partij met MEERDERE personen dus ook meerdere visies, Wilders kan wel dit en dat zeggen, maar dan snapt hij zelf nog niets van politiek, zoals ik al vermoedde...Politiek is vooral water bij de wijn doen, zoals 1 persoon wilt dat het in dit land verloopt, zo zal het NOOIT gaan. Er moet een politieke partij komen die voor iedereen en van iedereen is met belangen die goed zijn voor de gehele wereld. Wat voor zin heeft het om alleen Nederland te veranderen de Hele wereld is ziek, en Wilders is een gedeelte van deze ziekte samen met de rest van Den Haag, want ze zijn hun verstand volledig kwijt wat mij betreft...laatste aanpassing 31 augustus 2007 19:07


Op die site staat nergens dat Wilders donaties aanneemt van Israeliers, is dit wel het geval citeer dan eens de LINK die dit weergeeft op Wilders' site.
Wilders drijft politiek met meerdere personen, maar die zijn allemaal door Wilders persoonlijk gekozen uit vele kandidaten juist om hun ideologische en politieke instemming met Wilders.
Wilders heeft zijn partij opgericht met een visie die hij ten uitvoer wilt brengen.
De hele wereld is ziek inderdaad, maar die wereld (onderbegeleiding van de US en EU) wilt niet veranderd worden vanwege alle economische voordelen die de burgers niet ten goede komen.
Uitspraak van luckyBastard13 op zaterdag 1 september 2007 om 10:30:
klopt, maar zijn uitlatingen waren op dat moment gematigder. Hij gaat nu steeds radicalere standpunten innemen omdat hij zelf ook weet dat hij anders geen media-aandacht krijgt. En er zijn nou eenmaal mensen die op Wilders gestemd hebben die zich juist door dat radicale gedrag van hem nu niet meer in de PVV geloven.


De islamisering van Nederland een tsunami noemen is denk ik niet niks..

Uitspraak van luckyBastard13 op zaterdag 1 september 2007 om 10:30:
Niemand dwingt een ander om concessies te doen. Dialoog staat voor praten, niet voor afspraken maken.


We hebben 30 jaar tijd gehad voor dialoog.
Dat dialoog bestond uit geven, geven geven.
Geen weldenkend mens heeft daar nog trek in.
Uitspraak van luckyBastard13 op zaterdag 1 september 2007 om 10:30:
Dus je kan alleen verstand van de partij hebben waar je op stemt?


Niet van een partij, maar van zijn achterban -hun beweegredenen Wilders te stemmen-.
Jullie noemen die achterlijk stemvee, maar deze mensen zijn slim en zien de zogenaamd tijdelijke gastarbeid in de afgelopen 30 jaar al veranderen in de multiculturele samenleving.
Ik las zelfs een intervieuw in de Pers met iemand die de gastarbeid onderzocht, en -ondanks Vip die beweert dat dit niet waar is- op een notitie stuitte van een minister uit 1960, waarin die aangaf bezorgd te zijn dat de tijdelijke gastarbeid in chronische zou omslaan.
Wat ook gebleken is.
Wij worden al decennia lang leugens op de mouw gespeld door socialisten, communisten, promulticulturalisten en -inderdaad een contradictie met Wilders- liberalen en kapitalisten.
Jullie zijn gewoon bang voor wat Wilders teweeg brengt als hij heel veel stemmen krijgt.
Ik kan niet wachten op de eindconclusie van vier jaar oppositie!


Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 16:39:
Jij geeft wel het beeld neer wat ik (helaas) toch over Wilders stemmers heb.


Nee, dat is het beeld wat jij over Wilders stemmers probeert te creeeren.
Een groot verschil
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zaterdag 1 september 2007 om 15:54:
En ach..kenmerkend aan het PVV-electoraat is de totale desinteresse in de politiek en maatschappij, dus dat is dan ook geen punt he


Hoe kom je op dit onjuiste 'kenmerk'?
De meeste PVV-stemmers die ik ken volgen juist fanatiek de politiek.
En inderdaad, velen zijn ook bouwvakkers ed, maar een totale desinterresse voor de maatschappij... een beetje krom.
Veel PvdA'ers hebben juist geen interresse voor de maatschappij, anders zouden ze wel uit hun arabische schuilwijken komen en met Nederlanders gaan praten ed!
Waarom doen ze dat niet?
Omdat hun huidige manier koloniseren gesteund wordt door de PvdA!!

Ook zie ik nog geen bron voor je aantijgingen over Joodse investeerders!
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 1 september 2007 om 12:48:
polarisatie, en achterdocht...


Deze doelgroep heeft polarisatie en achterdocht zelf gekweekt bij het Nederlandse volk.
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 20:19:
Nee, dat is het beeld wat jij over Wilders stemmers probeert te creeeren.


Ik creeer niets dat doet hij helemaal zelf. Dat is een groot verschil.
 
Waarschuw beheerder
Uit die bewuste Pers;

Vandaag promoveert Tesseltje de
Lange op onderzoek naar zestig jaar
arbeidsmigratie in Nederland.
‘Veertig jaar geleden mochten Italianen
niet naar Hollandse dancings,
nu zijn we bang voor de Polen. De
geschiedenis leert dat we er wel aan
wennen.’
Femke van Wiggen
AMSTERDAM ...
Het begon allemaal in 1947, toen de
Nederlandse overheid een overeenkomst
sloot met Italië om arbeiders
te werven voor onze steenkolenmijnen.
Daarna werd vrij verkeer van
werknemers tussen lidstaten van de
Europese Gemeenschap steeds gangbaarder.
Maar ook van buiten Europa
kwamen de afgelopen zestig jaar wetenschappers,
koks, managers en aspergestekers:
jaarlijks komen zo’n
20.000 arbeidsmigranten naar Nederland.
Zestig jaar arbeidsmigratie betekent
ook zestig jaar regelgeving: het
leverde juriste De Lange heel wat
uren in stoffige archieven op. Met af
en toe een vondst die de moeite meer
dan loonde: ‘Het is prachtig om
handgeschreven commentaar van
Drees bij een notitie te vinden’, zegt
de Lange vol vuur: ‘Laten we dit wel
soepel uitvoeren!’ En dat je dan later
merkt dat het verre van soepel is gegaan
en dat op Drees’ intentie helemaal
geen acht is geslagen!’
Ze vond nog ‘iets moois’: Marga
Klompé, die tijdens een ministerraad
in 1960, ze was minister van Maatschappelijk
Werk, waarschuwde voor
de mogelijkheid dat gastarbeiders
zich niet tijdelijk, maar blijvend in
Nederland zouden vestigen. De Lange:
‘Klompé was haar tijd vooruit: ze
stelde ook voor om minder panisch
te doen over het toelaten van spijtoptanten
uit voormalig Nederlands-
Indië. Laat die mensen komen en het
werk doen waar we nu Italianen voor
binnen halen, vond ze. Daar werd
niet op gereageerd, terwijl dat helemaal
geen gek voorstel was.’
Het ‘tijdelijke karakter’ van arbeidsmigratie
is meteen een van de
leitmotiven in De Langes onderzoek.
De tijdelijke arbeidsmigrant is volgens
haar fictie. ‘Veel Italianen, Spanjaarden,
Turken en Marokkanen uit
de jaren zestig en zeventig zijn inderdaad
teruggegaan – maar er zijn er
ook veel gebleven.’ Dus moet je de
blijvers als uitgangspunt van je beleid
nemen, vindt ze. ‘We bieden nu die
groep niets structureels, moedigen
hun integratie niet aan. Pas na vijf
jaar moet een arbeidsmigrant bewijzen
dat hij ingeburgerd is.’
Ze stuitte op meer. Dat arbeidsmigranten
uit westerse landen eerder
worden toegelaten dan die uit nietwesterse
landen. Dat via regelgeving
en in de praktijk vrouwen slechter behandeld
worden dan mannen. Dat
hoogopgeleiden makkelijker binnenkomen
dan laagopgeleiden. ‘Het
risico dat hoogopgeleiden werkloos
worden, is nu eenmaal kleiner.’
Het idee voor haar onderzoek ontstond
ruim zeven jaar geleden. De
Lange werkte als advocate bij Everaert
Advocaten en hielp regelmatig werkgevers
met de aanvraag van werkvergunningen.
Dat ging voor grote Amerikaanse
multinationals vrij snel.
Maar met bijvoorbeeld een Japans
bedrijfje dat speciale tofu wilde produceren
liep het lastiger: ‘Het was een
heidens karwei daar de papieren voor
te regelen. Dan vraag je je af: waarom
is het voor het ene bedrijf heel makkelijk
om een werkvergunning te krijgen
en voor het andere niet? Wie beslist
dat?’ Oftewel: wie heeft in Nederland
de macht? Een pijnpunt, volgens
De Lange: ‘Het wringt al zestig
jaar tussen Justitie en Sociale Zaken.
Justitie wil beslissen wie Nederland
in- en uit komt, maar Sociale Zaken
zegt: ‘Wij kennen de arbeidsmarkt,
Justitie kan dit niet alleen.’
Dus wordt er samengewerkt. Hoewel
vakbonden en Sociale Zaken in
de jaren zeventig heel protectionistisch
waren, is de houding tegenwoordig
soepeler, vindt De Lange.
‘Als het aan Sociale Zaken lag, waren
de grenzen voor Poolse werknemers
al opengegaan toen Polen toetrad tot
de EU. Maar de Tweede Kamer was
daar nog niet aan toe, daarom is tot
afgelopen mei gewacht.’
Ook blijkt de soepeler instelling
volgens De Lange uit de Kennismigrantenregeling,
die sinds 2005 naast
de reguliere procedure bestaat en bedoeld
is om Nederland aantrekkelijker
te maken voor IT’ers en technici.
‘Het was de bedoeling dat deze regeling
minder papierwerk zou betekenen
voor werkgevers. Daar wordt ook
al zestig jaar over geklaagd.’ De kern
van de kennismigrantenregeling: je
werkgever moet je 45.000 euro bruto
per jaar willen betalen. ‘Helaas stelt
de Immigratie- en naturalisatiedienst
(IND, onderdeel van Justitie) toch
weer eigen eisen. Zo moet het inkomen
marktconform zijn. Als een
werkgever 45.000 bruto voor een
schoonmaker wil betalen, dan vindt
de IND dat een probleem. Ze zijn
bang zijn dat er schijnconstructies
ontstaan, dat werknemers een deel
terugbetalen aan de werkgever. De
IND wil daar niet aan meewerken.’
Terecht, vindt De Lange, ‘maar de
bedoeling was juist om de werkgever
te laten beslissen wie er binnen mag
komen en als misbruik echt geconstateerd
wordt in te grijpen en de arbeidsmigrant
uit te zetten. Staatssecretaris
Albayrak (van Justitie) zou de
IND meer op de huid moeten zitten
en de angst voor misbruik weg moeten
nemen, want daar hebben de
‘nette’ bedrijven ook last van.’
‘We zijn zelf ook te bang’, oordeelt
De Lange over ‘onze’ blik op arbeidsmigratie.
‘De paniek rond globalisering
en de groeiende macht van multinationals!
Ze hebben de laatste jaren
echt niet meer invloed gekregen
op overheidsbeleid. Ze hadden altijd
al een vinger in de pap.’ 1
‘Staat, markt en migrant. De regulering
van arbeidsmigratie naar Nederland
1945-2006’, Boom Juridische Uitgevers


Commentaar;

In dit stuk worden nog niet eens de helft van massale migratie weergegeven, maar het is al erg goed dat de Pers in haar artikelen niet bang is kritisch tegenover de multikul te staan, zonder deze te beledigen of te denigreren zoals de socialisten en communisten mijn gedachtengang denigreren zonder zich een moment te beseffen dat zij het klimaat hebben gecreeerd
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 20:44:
Ik creeer niets dat doet hij helemaal zelf. Dat is een groot verschil.


Hoe kan Wilders nu het beeld creeeren van wat jij hebt van de gemiddelde PVV-stemmer?
Hij is de leider, niet zijn volgeling.
Beetje contradictie
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 20:49:
Hoe kan Wilders nu het beeld creeeren van wat jij hebt van de gemiddelde PVV-stemmer?


Ik heb het over light @ Night en niet over Wilders. Het ging immers over Wilders stemmers en niet over Wilders zelf. Wel over hetzelfde onderwerp blijven praten he. :flower:
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 20:50:
Ik heb het over light @ Night en niet over Wilders. Het ging immers over Wilders stemmers en niet over Wilders zelf. Wel over hetzelfde onderwerp blijven praten he.


Ja, dat zeg ik.
Hoe kan Wilders de politicus bepalen hoe jij denkt over zijn stemmers.
(jij zegt dat Wilders bepaald hoe jij denkt over zijn stemmers)
Wel bij de les blijven he (f)
 
Waarschuw beheerder
Dit is overigens wat er op Wilders' site staat over donaties...waar halen jullie het tegendeel dan vandaan???

Brief van Geert
Beste mensen,

Het zijn cruciale tijden. Voor Nederland, maar ook voor mijzelf. Elke week worden we gewezen op de enorme gevaren die ons bedreigen: straatterreur, islamitisch terrorisme en de immigratie. Daarnaast staan we voor enorme uitdagingen om ons bedrijfsleven weer gezond te krijgen en de elite het leven lastig te maken. Ik wil kordaat zijn, maar altijd sociaal, dus zeker ook veel aandacht voor de schrijnende toestand waarin veel ouderen in verpleeghuizen verkeren.

Hier in de Tweede Kamer probeer ik ondertussen Uw volksvertegenwoordiger te zijn.
Ik laat me niet uit het veld slaan.

De situatie in ons land is ernstig. De economie komt tot stilstand, de werkloosheid neemt toe, het MKB komt steeds verder in het nauw, de AOW loopt gevaar, de misdaad wil maar niet omlaag, de immigratie is in volle gang, het terrorisme blijft ons bedreigen. Het kabinet durft nog steeds geen stevige maatregelen te nemen. De Nederlandse elite ging door de knieën voor dure euro en voor de toetreding van Turkije. Het laatste rare idee is dat we onze onafhankelijkheid mogen inleveren voor een bestaan als provincie van de Europese superstaat. Dan gaan Brussel en de andere lidstaten bijvoorbeeld over onze immigratie. Wat vind u: moeten wij zelf uitmaken wie we binnenlaten � of landen als Turkije en straks Roemenië?

Ook in deze strijd moet ik het in mijn eentje opnemen tegen een eensgezinde elite van VVD, CDA en PvdA. Ik heb de afgelopen maanden veel reacties gehad van mensen die vragen of ze iets kunnen doen. Helaas heb ik geen mogelijkheid alle steunbetuigingen te beantwoorden. Maar ik kan U vertellen dat ze hartverwarmend zijn. Ze geven mij inspiratie en hoop in deze moeilijke tijd.

U kunt wel degelijk iets doen.

Eind vorig jaar is een stichting gevormd, de Stichting Groep Wilders. Voor de uitbouw van Groep Wilders tot brede volksbeweging is veel geld nodig. De gevestigde partijen ontvangen flinke subsidies. Deze Haagse partijen, van SP tot VVD, schenken zichzelf maar liefst 15 miljoen euro.


Groep Wilders ontvangt geen cent subsidie. Maar wij hebben iets dat veel meer waard is: Uw steun.
Wilt U mij helpen? Elk bedrag is welkom! U kunt vanaf vandaag donateur worden.


De stichting heeft als bankrekeningnummer: 67.04.72.344 ten name van de Stichting Groep Wilders te Den Haag. Ik ga hard verder de beweging van burgers op te zetten. Daar heb ik Uw hulp hard bij nodig.


Alvast bedankt voor Uw steun.

Geert Wilders


 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 20:52:
Ja, dat zeg ik.
Hoe kan Wilders de politicus bepalen hoe jij denkt over zijn stemmers.


Light @ night laat wat zien waar ik een beeld bij vorm. En laat dat nu net heel goed passen bij het beeld wat ik over de gemiddelde wilders stemmer heb (helaas). Tevreden? :flower:

Dus Wilders creeert niet en dat heb ik ook nergens gezegd.
laatste aanpassing
 
Waarschuw beheerder
Sorry, youre right.
Waarschuw beheerder
donateur
Uitspraak van JaapieB12 op zondag 2 september 2007 om 20:32:
Deze doelgroep heeft polarisatie en achterdocht zelf gekweekt bij het Nederlandse volk.


Je denkt in hokjes, er zijn nou eenmaal irritante mensen in elke bevolkingsgroep. De media berichten bijna altijd negatief, of het nou over integratie problematiek of iets anders gaat... Dat slaat over op ons mensen, iedereen merkt het toch al? Er is geen tollerantie whatsoever, iedereen is opgefokt en bang voor elkaar, that's the way go, n!ce (n). Zelfs op feesten is de sfeer vaak gewoon bar slecht, in de laatste 10-12 jaar is er veel veranderd....
 
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 21:01:
Sorry, youre right.


Nee, jij. Ik zei namelijk dat hij (waar ik light@night mee bedoelde) zelf een beeld creert en dat klopt natuurlijk niet. Dat beeld creeer ik zelf nav wat ik waarneem. :lol:
laatste aanpassing
Waarschuw beheerder
Uitspraak van SuburbanKnight op zondag 2 september 2007 om 21:12:
Je denkt in hokjes


Ja? Kijk in de gevangenis. Ikzelf heb er 3 bezocht in mn leven. Breng jij daar eens een bezoekje. Het grootste gedeelte is niet van nl afkomst.
Waarschuw beheerder
Uitspraak van verwijderd op zondag 2 september 2007 om 16:39:
Jij geeft wel het beeld


over de PvdA :aai:

Geert is de man; schoonvegen die handel !
Waarschuw beheerder
Uitspraak van JaapieB12 op zondag 2 september 2007 om 22:17:
Het grootste gedeelte is niet van nl afkomst.


dus moet je op geert wilders stemmen?