psychonauten

zijn hier ook nog mensen die enteogene middelen nemen om het goddelijke in hunzelf te ontdekken, en het leven op een andere(positieve) manier bekijken!? of zijn jullie allemaal bang voor dit soort middeltjes?? (lees: paddo's mescaline lsd enzenz) of zijn jullie allemaal gevoels onderdrukkende snuifers????
t valt mij op dat mensen die snuifen(zowel pèèèè`p al sossa) nooit (bijv.) passo's durven te nemen!
ik denk dat dat komt omdat dan ineens hun ware ik weer naar boven komt, en dan zien ze waarschijnlijk allerlij erge dingen!

meningen graag!

greetz RDM

moeje ff kleuren instelle vanje tvee

Ik denk dat dit een interessante topic kan worden als mensen serieus hun verhaal kwijt gaan doen.

Voor mij geen harddrugs in ieder geval, energie heb ik toch wel hihihih.
Maar af en toe in een roes zitten als klein kind die een verhaal krijgt te horen als sprookjesslagroom doet me goed.
Dan intellectueel lectuur lezen en je wordt nog slim ook.

peace

leuke,aantrekkelijke foto trouwens!

Das nou juist het probleem ze lopen over me toetsenbord, geen tv in de buurt

prachtige vergelijking!

Oke mijn zere neuse reactie hierop:
Ik heb het een aantal keren geprobeerd en kan zeggen dat ik paddo's na het stappen met een clubje thuis flink lachen vind!!!

Lsd gaat me iets te ver dan kan je echt dingen zien die er niet zijn en das niet iets wat ik kan waarderen, ik heb mezelf graag onder controle.

Met paddo's veranderen bepaalde objecten,kleuren,gro­otte bla bla vooral na een nachtje stevig stappen is dat erg vaag....

Het is niet zo dat ik bang ben voor mijn ware ik, die ben ik altijd al! Het lijkt me gewoon een beetje engig om in een trip te zitten waar je niet uit komt.

Ik heb namelijk ook een heleboel nare verhalen gehoord, daarom gewoon niet zo'n behoefte aan. Doe mij maar iets waardoor ik me gewoon lekker voel i.p.v. trippig.

ik heb een paar keer zitte sossaeen maar ik heb een kamaraad het verkeerde pad op zien gaan dus laat die rommel voortaan wel voor wat het is..
padoos stellen niks voor. je word der een beetje vaagjes van maar dat gaat snel weer voor by

Coke is weer het andere uiterste, dat hoef ik nou echt nooit, superstom, dat hele niet gezellige, blegh!

Weet je zeker dat het goede paddos waren? Champigons eten we allemaal weleens.

Ik heb tot nu toe 3 keer paddo's genomen maar nog nooit gesnoven, ik ben dan zeg maar de omgekeerde..



Pfff, dan heb je toch echt iets niet goed gedaan, paddo's is echt wel heel extreem. Je leeft gewoon in een totaal andere wereld, in een film. Je word ook een totaal ander persoon en ik had die keren dat ik het heb gedaan het gevoel dat ik de wereld opnieuw ontdekte.

umm mischien heb je er veel suiker bij gegeten/gedronke( frisdranken etc) of heb je tewijnig gedaan!?
want een paddotrip is niet bepaald kort!
loopt op tot de 7 a 8 uur!
ik had liever gewild dat ut 2 uurtjes duurde

Precies Ramone, vind het op zich leuk maar na 2a3 uurtjes heb ik het wel gehad en die paddo's blijven verdomd lang hangen vooral in combi met andere troep!

Dat is ook een beetje wat mij tegenstaat.. Als het nou niet leuk is enzo, dan zit je er nog 8 uur aan vast..

Wat was d'r ook alweer tegen te doen ?
Jus d'orange ?
Iets in die richting ?

Das toch met pillen, vitamine C?

ja dat zou moeten helpe jaah, maar toen ik n x bad was gegaan waren er alleen bruistabletten aanwezig, en die smaakten té chemisch, ik kreeg t echt nie weg, en toen on ik ook echt geen tabletten slikke, ik had een halfe suikerpot leeggeschept. maar t hielp niet zo....
toen t uitgewerkt was en ik 2 uur daarna een suck van een waterpijp nam, kwam ie weer trug, was niet zo leuk..

Das idd een groot nadeel, het duurt lang voordat het echt helemaal weg is, als het op een gegeven moment bijna is afgelopen voelt alles zo vreemd en wil je weer "normaal" zijn. Je moet ongeveer weer wennen aan het normale leven.

Ik ben inderdaad erg geintresseerd in hallucinogene middelen, en gebruik deze dan ook om van de ervaring te leren...

Heb er nog heel wat op me lijssie staan!

Ik heb paddo's drie keer gebruikt en de derde keer ging ik fout.Het was ook wel me eigen fout want ik had de nacht ervoor pep gebruikt en had dus niet geslapen en moest ook nog de hele dag werken

Ik dacht werkelijk waar dat ik dood ging, ik snapte er ook helemaal niks meer van (dat vind ik nog het ergste). Die vitamine c tabletten had ik een hele pot van op en dat hielp niet. Daarna had een van me vrienden me een fles pure limonade gegeven die ik in een keer op zoop maar het werd alleen maar erger.

Uiteindelijk ben ik thuis aangekomen zonder jas sleutels enzo, en belde ik aan en deden me ouders open. Die zaten meteen : Wat heb jij gedaan ?? Uiteindelijk ben ik in het ziekenhuis baland omdat ik op me balkon rondliep omdat ik gheen adem meer kreeg. Me Ouders dachten zelf dat ik ging springen

Trippende middelen blijf ik nu dus ook ver van weg

Hier mijn pscychonautische Ketamine trip die ik eerder in de discussie Ketamine - Extreme Ervaringen heb gepost:

Als ik K in een club gebruik ben ik meestal nog wel enigszins helder. Maar thuis ga ik af en toe wel eens volledig door het lint met dat spul.

Doe het dan als ik alleen thuis ben, 's avonds voor het naar bed gaan. Soms met een slaappil erbij, want het terugkeren uit zo'n heftige trip is niet echt geweldig, omdat je bijna volledig verlamd bent, en nauwelijks licht kan verdragen, en al helemaal niet helder kan zien. TV kijken om je roes uit te 'slapen' is er niet bij, je kunt alleen maar in je bed wachten tot het weg is. Met een slaappil wil je aan het eind van je trip nog wel eens gewoon in slaap vallen (MAAR DIT IS ABSOLUUT NIET AAN TE RADEN! Ik heb ooit gelezen dat K en slaappillen een heel gevaarlijke combinatie is.)

Anyway, meestal snuif ik in totaal een kwart tot een halve gram weg. Er zijn wel eens nachten geweest dat ik wakker werd en de hele gram was weg Ik gebruik altijd een bullit, omdat je anders na een paar snuiven te ver weg bent om nog op een andere manier te snuiven.

Uit ervaring weet ik nu dat je niet ineens een heleboel moet nemen. Je vliezen in je neus kunnen maar een beperkte hoeveelheid opnemen. Snuif je in 1x een kwart gram, dan zal het overgrote deel niet opgenomen worden, en zakt het gewoon achter in je keel weg. En Ketamine werkt niet als je het doorslikt - daar word je hooguit misselijk van. Je begint dus gewoon met 1 snuif uit je bullit in ieder neusgat.

Als je merkt dat de eerste snuif aanslaat, kan de tweede komen. Ik ga dan in mijn bed liggen, licht uit, ogen dicht, en wacht tot wat er komen gaat. Bullit vast in mijn hand geklemd, want die kan ik anders zeker niet meer vinden.

Dan begint de trip. Om de zoveel minuten neem ik nog een snuif met ieder neusgat, tot ik te ver naar de klote ben om me nog te kunnen bewegen. Vaak ben ik dan al in een andere wereld beland. Eerst lijkt de buitenwereld te verdwijnen, het geluid om je heen lijkt weg te dempen.

Logisch, want wat Ketamine doet is hetvolgende: het verbreekt de connectie tussen de hersenen en de zintuigen (gehoor, zicht, tast, etc). Het wordt wel een disassociatief verdovingsmiddel genoemd. In tegenstelling tot pijnstillers, die het hart (en dus het lichaam) vertragen, zorgt ketamine dat het hart SNELLER gaat pompen. Je hersens blijven dus aan de gang gaan, maar omdat ze geen signalen meer krijgen van buiten, gaan ze aan de gang met herinneringen, fantasieen, dromen, het onbewuste, en creeert zo een totaal eigen realiteit.

Na het dempen van het geluid begint de tijd te vertragen. De volgende stap is dat de ruimte langzaam instort. Deze fase is eigenlijk niet goed in woorden te beschrijven, want het is een totaal onbekende wereld, waar de gewone regels van de fysica niet gelden. Ik krijg meestal het gevoel dat ik onder grond gevangen zit - zonder dat dat een eng gevoel is - en dat ik via gaten in de ruimte-tijd beweeg.

Over het algemeen lijken mijn trips op elkaar. Als het lukt mijn ogen open te krijgen, lijk ik altijd in dezelfde situatie in dezelfde kamer - of beter: ruimte, want op een kamer lijkt het niet meer - te liggen, of ik het nou thuis doe, of bij vrienden in London of Los Angeles. De ruimte is altijd vervormd, en in een fractie van een seconde kan je als het ware met een rollercoaster in een andere ruimte raken. Vaak lijk je te vallen, weggesleurd te worden. Soms is dat angstig, meestal niet.

De meest extreme ervaringen in de tip zijn de "Betekenis van het Leven" ervaringen, en de bijna-dood ervaringen.

De Betekenis van het Leven ervaring is over het algemeen heel mooi. Het is niet zo dat je in woorden te horen krijgt wat de betekenis van het leven is, maar je voel het gewoon. Alsof je alles los hebt gelaten, al je kennis, al je vooroordelen, alles wat je wist, en ineens alleen maar het NU voelt. Boeddisten en mensen die mediteren zijn over het algemeen op zoek naar juist dat gevoel. Probleem is dat je het alleen kunt voelen, als je het met woorden (in je hoofd) probeert te beschrijven, vervliegt het gevoel. Het is dan alsof het antwoord van het leven steeds net om de hoek is, en als je om die hoek kijkt, hij net weer om de volgende hoek verdwenen is. Wat mij betreft 1 van de mooiste ervaringen die ik ooit heb meegemaakt.

De Bijna-Dood ervaring klinkt eng, en soms is dat ook zo, soms is het een heel mooi gevoel, meestal is het een combinatie van beiden: ontzettend mooi en ontzettend eng. Als een parachutesprong. Ik heb ooit een BBC programma gezien over bijna-dood ervaringen, en die mensen zeggen ook altijd dat het ofwel heel mooi was, ofwel heel eng, ofwel beiden. In dat programma werd ook opgemerkt dat een K-overdosis het dichtst bij een bijna-dood ervaing komt.

Bij zo'n bijna-dood ervaring ben je over het algemeen helemaal alleen. Je ziet of hoort niks meer, en er is niks om je geen. Je hebt alleen je gedachten. Eén keer was mijn ervaring als volgt: ik besefte dat ik leefde omdat ik dacht. Daaruit concludeerde ik dat als ik ophield met denken, ik ophield te bestaan. Lijkt een enge gedachte, maar ik voelde me er prima bij, was totaal niet bang. Een andere keer voelde ik mijn hart kloppen. En ik had het gevoel alsof dat niet onbewust klopte, maar alsof ik dat ZELF kon sturen. En de angstige gedachte was dat ik mijn hart zelf kon stilzetten ...

Anyway, dat waren mijn extreme ervaringen met K. De reden ook dat ik gek op dat spul ben (hoewel ik de lage dosis ook geweldig vindt, en het boven XTC prefereer in een club. Voor sex is het trouwens ook geweldig, omdat het dan oneindig lang lijkt te duren.) Probleem is het "bijkomen". Bij een lage dosis zoals in een club, kun je gewoon een uur voor dat je vertrekt stoppen, een red bull of een colaatje drinken, en je bent bijna volledig helder. Bij een grote dosis thuis moet je echt je roes uitslapen.

Als het een legaal middel wordt, dan moeten ze Eminem de reclame voor dit spul laten maken

Chris

Ik zie mijzelf wel als een 'beginnende' psychonaut

Ik heb al enkele keren met paddo's geexperimenteerd en slechts 1 maal met morning glory.... Van de meeste paddo ervaringen heb ik wel het een en ander opgestoken en/of een maat beter leren kennen. Ook heb ik mezelf hierdoor beter leren kennen.

Ik ben dan ook nog niet van plan te stoppen met experimenteren tijdens verschillende fasen van mijn leven. Ook krijg je een andere visie op het leven... maar goed, alles op z'n tijd!!!
Vooral met entheogene middelen!
(Toevallig heb ik vandaag mijn werkstuk over LSD ingeleverd en ik ben hierdoor ook een hoop wijzer geworden over LSD, toch is dit nog een iets te sterk goedje voor mij.... )

Mzl o2 JunkY

nix voor mij dat hersenvretende gedoe

Leuk om dat te horen van MR "1 pil per week minimaal!"



(inkoppertje)

GreetX chris

dat is nog altijd beter voor me dan een portie paddo's MR 'Rose'

Anyway, ik zal eens een keer on-topic blijven.

Ik heb deze (psychonautische) middelen gehad;
_____
Paddo's (stuk of 15-20 keer)
_____

Heel mooi alleen soms wat langdradig.
Je denkt vaak en diep na, ziet dingen vooral in organische vormen en je hersens voelen zwaar aan.
Je geest evenzo.

Het duurt ook langer om uit te komen.
Bijvoorbeeld LSD duurt ook zo'n 6-8 uur, maar de tijd dat je uit je trip komt en het moment dat je volledig nuchter bent ligt een stuk minder ver uit elkaar als bij paddo's.
Waar dat "overgangsgebied" veel langer duurt.

_____
LSD
_____

Heb ik 3 keer gedaan.
De trips voelen wat gedwongener aan, maar ze zijn over het algemeen ook intenser en meer omvattend.
Je kunt hebben dat je uit je lichaam treedt (niet zoals bij K waar je zintuigen worden afgesloten, maar meer spiritueel).
Je kunt dingen oproepen uit je geheugen en die dan projecteren zodat je ze ziet.
(gewoon kleuren en voorwerpen)
Je hoort idd kleur en je proeft geluid.

_____
Mescaline
_____

1x gedaan.
Meest heftige wat ik ooit in mijn leven heb meegemaakt (qua drugs dan he), maar dit goedje is ook niet iets wat je veel in je leven zult doen.

Je zit 30-40 uur in een trip en echt slapen lukt je ondertussen niet omdat als je je ogen sluit de beelden nog intenser worden.

Je wordt teruggeworpen op heel basic denken.
Alles om je heen bestaat niet meer, je ziet alleen nog maar "energie" of hoe je het ook moet uitleggen.
Dingen uit je verleden flitsen aan je voorbij. maar je kunt de "band" ook aanraken zodat hij stopt bij een bepaald beeld, hetzij in je verleden of korterbij.
Dan "zoomt" ie daarop in en maak je dat weer mee.
Je hebt (tenminste was bij mij zo) wel zelf nog controle over wat je wil zien enz.

Heb maar 1 moment gehad waarbij ik iets rottigs zag en toen kon ik door aan iets anders te denken, weer andere herinneringen ophalen.

Verder heb je totaal geen contact meer met je aardse bestaan dus voor veel mensen is dit al een te grote drmepel om dit spul uberhaupt ooit aan te raken.

Als je deze trip ingaat met een rotgevoel dan kun je je borst nat maken voor de komende TWEE dagen.

daarna slaap je ook 2-3 dagen aan eens tuk omdat je kop zo uitgeput is.

Heb ook nog wel wat andere zooi gedaan, amar dit vind ikzelf de enige drugs die echt het predikaat "psychonautische" drugs mogen dragen.

(alleen met ketamine en Ether heb ikzelf niet echt ervaring, dus ik weet ook niet of deze wel in dat rijtje thuis horen.

Verder vond ik bij alle trips chocolade en een piepklein beetje coke voor als het mis zou gaan wel ok

Is allemaal alweer 6 jaar geleden.

Nu eigenlijk niks meer

GreetX chris

dit zou dus al helemaal nix voor mij zijn
denk dat als ik dat spul (ongemerkt) op heb dat ik het niet overleef

Nou ja je overleeft het wel, maar misschien wel dat je voor de rest van je leven een monnik in Tibet wil zijn

Chris

hahah wie weet

Gheghe ik zit dat zo te lezen
dat wat jij gepost hebt
en ik dacht echt heeft hij dat gedaan
terwel ie al niet tegen pep kan

en dan zie je onderaan dit staan hehe

dit zou dus al helemaal nix voor mij zijn
denk dat als ik dat spul (ongemerkt) op heb dat ik het niet overleef


Ik denk al hahaha toch heb ik zo iets van dat wil ik mee maken maar van de andere kant weer niet hehe

Mare ik begon met snoepjes en meteen de keer daarna een Lsd postzegel al moet ik zeggen
dat ik van lsd heel wazig wert

Je splitst jezelf in tweeén zeg maar
met je gedachten ben je voor de helft gewoon op de wereld en de andere helft ben je in iets dat niet bestaat heel leuk moet ik zeggen

ik was buiten toen ik dat dee
en ik moet zeggen dat ik gewoon alles kon zien
maar ik had wel zwarte vlekken voor me ogen
en in die zwarte vlekken zag ik dingen die er niet waren die zeg maar dat er allemaal klein tv's voor me ogen zaten waar ik gekke dingen op zag en op de achtergrond was de werkelijke wereld


heel gek was het maar zeker wel vet
maar bij een te hoge dosis worden de gekke dingen die je ziet steeds groter
bij elk oog had ik maar paar vierkante mm aan beeld waar ik iets geks in zag en daarbuiten omheen zag ik de werkelijkheid

maar neem je meer dan worden die vierkante mm veel groter waardoor je ook grotere dingen ziet die er niet zijn eerst zie je zeg maar een vlieg en bij een hoge dosis zie je totale huizen die er niet zijn

maar bij een grote dosis is het beeld dat niet bestaat veel groter dan het beeld met de werkelijkheid

dus hoe meer je pakt hoe minder je nog van de werkelijkheid kunt zien dus bij teveel lsd
zie je niks meer van de werkelijkheid
en alleen maar dingen die niet bestaan
waardoor als je door een bos loopt een kuiltje ofzo niet ziet en opeens op je bek kan lichen

is wel heel leuk maar bij teveel lsd of te sterke postzegels wort het minder leuk

mzl's

Dit vind ik nou een kickuh topic. Volgend jaar PFpaddonights!

Psychonauten

Ik heb geen zin om een lijstje te maken en te vertellen wat ik allemaal genomen / geprobeerd heb, wat er gebeurde en wat ik er van vond. Dat gebeurt al zo vaak op PF en je bereikt er eigenlijk zo weinig mee..

Wat ik wel ff kwijt wil slaat op waar de topic starter mee begon. De vergelijking tussen psychonauten en mensen die alleen bij de uppers en downers blijven. Ik vind dit eigenlijk helemaal niet vreemd en ik denk ook niet dat die mensen bang zijn om zichzelf te leren kennen in een trip. (Die mensen kennen zichzelf net zo goed als jij waarschijnlijk maar op een andere manier en ervaren het waarschijnlijk anders) MAar dat is niet waar het om gaat. Ieder mens heeft gewoon z'n eigen karaktertrekken en persoonlijkheid. Het idee dat een psychonaut zichzelf goed kent of in ieder geval niet bang is voor z'n eigen persoonlijkheid en onderbewustzijn slaat nergens op. Het lijkt zo, maar sommige mensen hebben gewoon de behoefte niet om die kant van zichzelf te ontdekken. Andere mensen blijven gewoon volledig van de drugs af. (Ja, erg jammer want ze kunnen zo veel moois ontdekken) ...
Ma'goed, mijn punt, in andere woorden, hierover is dat je iedereen gewoon in z'n waarde moet laten en dat je snuifers(/slikkers) niet als gevoelensonderdrukke­nd moet beschouwen, dat is gewoon niet zo. Ook tijdens 't gebruik van uppers en downers heb je heel gevoelensvolle momenten en iedereen gewoon het zijne zou ik zeggen.

En áls je nu een psychonaut bent, dan trek ik direct de vergelijking met een astronaut en wens ik je een fijne reis in een ander universum. Of neem een iets lagere dosis en verkeer in hogere sferen hier op aarde, 't is allemaal mogelijk en it's all in your mind.

het zijn niet je ogen die dit beelt maken maar wat veel mensen noemen 'het derde oog' (vaak beschreven in oude religies ed) dit is een knobbeltje wat in het midden van je ogen zit, maar net iets hoger.
het beeld wat je normaal met je ogen waarneemt voordt via dit omgezet in een soort pulsen waar je hersens een beeld van kunnen maken,

bij veel trips maakt dit knobbeltje zn eigen beelden, vaaak gebazeerd op wat je denkt, je ziet wat je denkt!

Maar toch heb ik het id dat mensen die gewend zijn (in slechte buien of verveling) hun gevoel te onderdrukken door drugs (sos, pep ..) hun gevoelens baseren op de drugs roes gevoelens en geen onderscheid meer kunnen maken tussen de gevoelens(....)
als ze dan een middel nemen warin ze helemaal in contakt met hun ware 'ik ' komen kan dat nog welis als angstig worden ervaren, (voral mensen die wekenlijks of vaker doen)

sos pep

wat kun je hier nou mee berijken behalven jezelf en omgeving pijn / schade doen!

weeg de voor en nadelen nou is af op gediplomeerd nivea!

greets

Eminem

Je zou er een boek over moeten schrijven!

en by the way k mine zou echt wat voor mij zijn!

en leuk dat je de slogan :

IK denk , dus ik leef erin hebt verwerkt!

Een boek is misschien iets te veel eer voor een drug, maar er staan al wat stukken op mijn web site over K. Alleen het stuk over een trip heb ik nog niet op (virtueel) papier kunnen zetten. De meeste gevoelens zijn ook zo moeilijk te beschrijven, en vervagen ook vrij snel weer na een trip. En ik heb sinds augustus niet meer in een echt K-hole gezeten. Maar het komt zeker.

(Hier alvast een eerste deel: http://mikkie.net/version2/info.php?name=ketamine)

sos en pep inderdaad not done, een paddo'tje met mate kan geen kwaad......

maar waar ligt je grens....

speed kopeh???

kietel mij ff onder me oxel , ken ik ook laggen

stukje hee eminem!!!

jammer dat ik alleen niet totaal door die engelse lappen tekst heen kom!

hmwa ben de 6 of 7de keer fout gegaan met paddo's sinds dien doe ik het niet meer!
was echt ff schrikke
maar ehh, goed topic

Misschien vertaal ik het nog wel eens naar het Nederlands. De site is trouwens verplaatst naar http://mikkie.net/version2/page.php?name=ketamine

veel mensen nemen na het fout gaan geen (o.a) padoo's meer merk ik....

naar mijn gevoel/mening leer je er juist veel van en weet je waar je angsten liggen....

ik heb er iig veel van geleerd ... en de x na de foute space was wel een van de mooiste.... ik was helemaal compleet en mezelf en ik wist hoe en wat alles ging. Ik had al me gevoelens op een rijtje.. en angsten waren er nog wel.. maar die zijn er altijd.. de ene x merk je er alleen weinig tot nix van en de andere x heeft het een grotere impact... maar ik zag ze onder ogen en accepteerde deze.. gevolgd door een vijne opluchting die de space ten goede doet....

paddo's is me maar een mooi goedje

ikwil nog zoveel proberen
en paddo's en coke staan cker naast elkaar
ik ben er niet zo een van alleen dat of dit of bla zus zo

Tegenwoordig noemt iedere 16-jarige kontkruiper die net LSD heeft ontdekt zichzelf psychonaut en helaas menen dit soort mensen altijd dat de psychedelische ervaring een spirituele ervaring an sich is. Een trip op zich heeft geen waarde, het gaat er om wat je ermee doet. Anders ben je simpelweg een recreatief gebruiker, geen psychonaut.

Ik ben overigens gek op entheogene middelen, ik heb inmiddels redelijke ervaring met een verscheidenheid aan PEA's (2c-c, 2c-i), tryptamines (psilocybine/psiloci­ne, DMT, etc.) en dissociatieven (ketamine, DXM). En inderdaad, de ervaringen die je opdoet kunnen erg nuttig zijn. Maar nogmaals, het gaat erom wat je ermee doet. Voor persoonlijke groei ben ik van mening dat drugs hooguit van nut kunnen zijn als middel tot reflectie. Verder zul je het toch echt zelf moeten doen, drugs zijn geen 'shortcut naar verlichting'.

DRUGS





drugs is naar mijn mening iets om het goddelijki in je zelf los te maken, je ontekt andere dingen in de wereld en je gaat veel dingen anders zien.
je kunt op alerlij verhelderingen komen. met drugs kun je ook je gevoelens versterken, er komen soms gevoelens boven die je niet (mer) kende, of diep hebt weggestopt. mensen gebruiken ook wel drugs om vn de werkeleikheid te ontsnappen (dit heeft grote gevolgen voor lichaam en voral geest)ze nemen dan een drugs die je gevoelens wegstopt en er andere voor in de plaats geeft zoals macht en verbroedering. als je dit vaak gaat doen kun je geen onderscheid meer maken van riele beelden/gevoelen en die van de druchs.

door drugs kan ook je 3e oog geopend worden, het derde oog is een soort knoppeltje wat tussen je oogen zit(in een soort 3hoek vorm) dit knoppeltje stuurt beelden van je ogen naar je hersenen, als je en bepaald middeltje neemt kan dit knobbeltje zelf beelden gaan maken en vervolgens denken je hersenen dat het werkelijkheid is!!?

niet alle drugsen zijn slecht zoals de regering alle drugs bijna associeert. zo zecht men dat mensen vroeger door het nemen van enteogene paddestoele het 'bewustzijn'kregen. en sommige drugs laten je belangrijke dingen uit je leven(jeugd) zien, als je sommige ingrijpende momenten beleeft kun je inzichten krijgen om je leven op een positiefe manier te veranderen/verbetere­­­n.
Als je goed met sommige(beste is natuurlijke)drugs omgaat kun je er heel veel van leren!

je moet altijd zorgen dat, wat voor middel dan ook, een middel je niet in zijn greep neemt. je moet dus niet vinden dat je zonder drugs niet kan functioneren( mm stampen = functioneren??!) je moet geen slaaf van middelen nemen!

er is een verschil tussen enteoghene middelen en psychodelische middelen: enteogene middelen laten het goddelijke , het spirituele , en alle vibraties en gevoelens los.(hier moet je wel sterker voor in je schoenen staan!)
de andere stopt je gevoelens meer weg en geeft je er een vrolijk, lekker, machtig gevoel en gevoel dat alles op zijn plaats is en dat alles goed is.
aan deze middelen raak je snel verslaafd omdat veel mensen deze gevoelens in het dagenlijkse leven niet hebben.

natuurlijk kun je ze wel gebruiken om het happy feeling wat je al had te versterken! dit is de ENIGE goede manier om het te gebruiken!

ramon

joehoe

sorry ik had geen tijd om het hele topic door te lezen

Maar hoe leerzaam is trippen eigenlijk?

(ik zeg niet dat het verkeerd is, slecht is of iets anders)

In hoeverre is dit een leermoment?

Het is namelijk niet een feitelijk leermoment. (Dan kan je beter een boek gaan lezen.)

Je leert jezelf kennen.
- maar leer je echt JEZELF kennen? Komt er niet iets naarboven wat jij eigenlijk niet bent, maar door de paddos etc wordt opgeroepen?

Je leert een vriend beter kennen.
- dit kan sowieso, maar het kan ook niet positief uitwerken: er komen eigenschappen naar boven die jij niet van hem kent en niet plezierig vindt. Ook hij hoeft die eigenschappen niet te kennen. (zie het punt hierboven.)

Je hebt een bijna doodervaring. (eminem)
Deze vind ik heel subjectief, zeker omdat je een programma erover hebt gezien. Het zal indruk op je gemaakt hebben en je hersenen maken een voorstelling van hoe het zal zijn. Dit lijkt mij logischer, zeker als je dissociatief ofzo bezig bent.

Begrijp me niet verkeerd: ik ben zelf niet ervan overtuigd dat je NIETS leert van psychonautisme. Daarnaast is het de beste manier om met drugs om te gaan. Maar ik zet gewoon rustig een paar vraagpuntjes erbij zodat het niet geromatiseerd wordt en er over gediscussieerd kan worden.

sorry ik lees nu ook pas ramones laatste post:

dat van je 'knoppeltje' is echt onzin

het goddelijke in je losmaken is ook een subjectieve term: als jij je zo goed voelt, zoals een god (goden zijn overigens bedenksels van mensen, net als de bijna doodervaring??) dan is dat puur de werking in je hersenen. no more.

En stel je kijkt naar een [probleem in je jeugd tijdens je trip: kan je het dan sturen? je kan net zo goed heel fout gaan.

Maar we gaan ervan uit dat dat niet gebeurt.
- heb je dan niet heel veel mazzel als je er precies zo naar kijkt dat het je gedachten daarover verandert. Je kan net zo goed lekker spacen en tot de conclusie komen dat je niet in staat bent daarover na te denken omdat het te ingewikkeld is.

Nog een mogelijkheid: het middel in je hersenen zorgt ervoor dat je je 'interesse verliest' in het probleem'. (ik heb er even geen woord voor)
Je geheugen slaat dit op, en de volgende keer dat je aan dat probleem denkt heb je tegelijk de associatie: niet interessant. Het boeit je dus niet zo meer als voor de trip. Waardoor je er dus niet vanaf bent, maar het gewoon hebt weggedrukt. (dit kan bijvoorbeeld later weer naar boven komen en voor psychische klachten zorgen.)

Of zijn hier mensen die in hun trip een echte oplossing hebben bedacht die het probleem echt oplosten?

Dit is wel weer een beetje giswerk over hoe het werkt in de hersenen, maar meer to the point dan een aantal posts hierboven.