Filosofie, Marcus Aurelius.

Beste spirituele flockers,

Graag ben ik bezig met filosofie, mijn grote held is dan ook, Marcus Aurelius.


Het lezen van zijn werk geeft mij veel inzicht tot mijn diepere 'ik' en ik merk dan ook dat ik hierdoor veel dingen heel positief ga zien.

Elke keer als ik iets van zijn stukken lees verbaas ik mijzelf erover, zo geweldig mooi en wijs.

Graag wil ik dit met jullie delen.

http://www.geestkunde.net/uittreksels/ma-overpeinzingen.html

Op deze site staan zijn overpeinzingen niet voor publicatie of voor het nageslacht. Ze waren persoonlijk, een soort dagboek voor geestelijke ontplooiing.

ik citeer:


- De aard van veranderingen
Waarom zou je bang zijn voor veranderingen? Wat kan er zonder verandering gebeuren? Wat is er voor de universele natuur plezieriger of toepasselijker?
Kun je een bad nemen zonder dat het brandhout een verandering ondergaat? Kun je eten zonder dat het voedsel verandert? Kan er wel iets nuttigs verricht worden zonder verandering?
Zie je niet in dat het feit dat jij verandert, precies hetzelfde is en even noodzakelijk voor de universele natuur?

- Kostbare tijd
Denk hieraan: iedere dag die voorbijgaat laat een dag minder te leven over. Zelfs als we langer leven, is er geen garantie dat onze geest niet seniel wordt en dus niet meer in staat zal zijn zowel aardse als geestelijke kennis te vergaren.
Want als iemand seniel wordt, gaan ademhalen, eten, dromen, begeren en al die dingen gewoon door. Maar het vermogen zijn geest ten volle te benutten, op juiste wijze aan zijn plichten te voldoen, duidelijk dingen van elkaar te onderscheiden en te beslissen of hij bereid is dit leven te verlaten, en alle dingen die te maken hebben met het functioneren van een menselijke geest, dat alles kan hij niet meer.
We moeten ons dus haasten, niet alleen omdat iedere dag ons dichter bij de dood brengt, maar ook omdat ons begrip en inzicht voor die tijd kunnen afnemen.

- Verander van gedachten
Volg altijd de volgende twee regels;
Een; handel alleen naar je impulsen als ze de mensheid ten goede komen, en twee; verander van gedachten als iemand je laat zien dat ze niet juist zijn.
Deze verandering van gedachten moet alleen voortkomen uit de overtuiging dat ze zowel juist is als het algemene nut dient, en niet omdat ze jou plezier doet en je populair maakt


Het liefst zou ik alles hier plaatsen van de site, maar de keus om het te lezen laat ik toch aan u zelf.

Flock on!

Groetjes Tam

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:09:

▶

Kun je een bad nemen zonder dat het brandhout een verandering ondergaat? Kun je eten zonder dat het voedsel verandert? Kan er wel iets nuttigs verricht worden zonder verandering?
Zie je niet in dat het feit dat jij verandert, precies hetzelfde is en even noodzakelijk voor de universele natuur?

Ja dat zie ik in
maar mijn vraag is, wat voor zin heeft het dan om mijn eigen ik onder de loep te nemen als dat sowieso weer veranderd ... dan blijf ik bezig
(met oog op dat ik zelf redelijk bewust handel)

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:09:

▶

Een; handel alleen naar je impulsen als ze de mensheid ten goede komen, en twee; verander van gedachten als iemand je laat zien dat ze niet juist zijn.

absoluut mee eens

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:09:

▶

Deze verandering van gedachten moet alleen voortkomen uit de overtuiging dat ze zowel juist is als het algemene nut dient, en niet omdat ze jou plezier doet en je populair maakt

een utopie
mensen handelen voor 95% uit eigen belang

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:15:

▶

Ja dat zie ik in
maar mijn vraag is, wat voor zin heeft het dan om mijn eigen ik onder de loep te nemen als dat sowieso weer veranderd ... dan blijf ik bezig

Dat blijf je ook heel je leven.

Ontwikkeling

als jij bewust bent van jezelf hoef je jezelf niet perse onder de loep te nemen omdat je bewust bezig bent

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:17:

▶

Iedereen doet altijd alles uit eigen belang, zo is de mens gewoon.

is niet helemaal waar hoor
ze zijn d'r wel
alleen in de minderheid

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:15:

▶

mensen handelen voor 95% uit eigen belang

Maak daar maar 100% van hoor! Iedereen doet altijd alles uit eigen belang, zo is de mens gewoon.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:17:

▶

ze zijn d'r wel

Vraag jezelf eens af of dat echt zo is.

Waarom doen die mensen dat dan? Uiteindelijk omdat ze er zelf een goed gevoel van krijgen.

Onbewust blijft het altijd eigen belang.

Als jij echt denkt dat hun eigen goede gevoel de doorslag geeft om een ander te helpen heb jij een negatief beeld.

het is een bijkomstigheid
ik zal niet de enige zijn die er zo over denkt hoor

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:21:

▶

Als jij echt denkt dat hun eigen goede gevoel de doorslag geeft om een ander te helpen heb jij een negatief beeld.

Zo kan je het zien ja. Heb ook lang gedacht zo als jij, maar uiteidelijk is het gewoon wel een bepalend iets.(samenhangend met een boel andere goede gedachtes en ideeen natuurlijk)

Ook al is het niet met opzet zo, onbewust is het wel een doorslaggevend iets.

Waarneer doet iemand niet iets uit eigen belang volgens jou? Kan je met een voorbeeld komen?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:27:

▶

Waarneer doet iemand niet iets uit eigen belang volgens jou? Kan je met een voorbeeld komen?

Als je uit de shit geholpen word op een manier waar die reddende engel geen direct voordeel/belang bij heeft

Dat ie daar een goed gevoel van krijgt zal nooit de reden zijn geweest om te helpen.
Dat is een bijkomstigheid.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:31:

▶

Dat ie daar een goed gevoel van krijgt zal nooit de reden zijn geweest om te helpen.

Ja maar de reden zelf is de bijkomstigheid.

Het is bijna nooit 1 ding, 1 reden vaak zijn er meerdere.
Maar altijd 1 van die redenen zal toch op eigen belang uitkomen.

Wat zijn volgens jou redenen om iemand uit de shit te helpen dan?

Ongetwijfeld zijn er nog wel mensen wie echt goede gedachten hebben en proberen iets niet te doen uit eigen belang, maar de menselijke geest zal altijd zijn eigen voordeel automatisch oproepen, net zoiets als: 2 vliegen in 1 klap. OOk al was dat in 1e instantie niet het idee of de doorgevende klap om iemand te helpen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:34:

▶

Ja maar de reden zelf is de bijkomstigheid.

dat is bullshit

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:34:

▶

Wat zijn volgens jou redenen om iemand uit de shit te helpen dan?

vriendschap? het goede met iemand voor hebben?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:34:

▶

net zoiets als: 2 vliegen in 1 klap.

1: iemand is uit de shit (de reden om diegene te helpen)
2: goed gevoel omdat je iemand hebt geholpen (bijkomstigheid)

2 vliegen in 1 klap houdt niet meteen in dat het eigen belang is .. dat is weer wat anders

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:37:

▶

vriendschap? het goede met iemand voor hebben?

Nog een stapje verder? Waarom zou iemand dat hebben?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:38:

▶

Waarom zou iemand dat hebben?

eigen ervaringen in die situatie .. om maar iets te noemen ..

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:38:

▶

eigen ervaringen in die situatie .. om maar iets te noemen ..

Ja maar waarom zou iemand, een ander persoon willen helpen? Omdat die persoon dezelfde ervaring heeft gehad?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:39:

▶

Ja maar waarom zou iemand, een ander persoon willen helpen? Omdat die persoon dezelfde ervaring heeft gehad?

Dát is nou het goede in de mens
Waarom zou je iemand antwoord geven op de vraag "weet u hoe laat het is?"
Gewoon omdat het netjes is

Ik snap je punt wel en gedeeltelijk moet ik je wel gelijk geven, maar gedeelelijk ook niet.

Ook al is de reden om iemand te helpen goed bedoeld.

Uiteindelijk komt het er toch op neer dat je om iemand geeft en die persoon graag wilt helpen omdat je wil dat het goed met die persoon gaat. Dit allemaal omdat je om die persoon geeft en het zelf dus niet kan verdragen als die persoon in de shit zit.

Ook al is dit onbewust het is er wel.

Dus ookal is het bewust met goede gedachten (zonder het idee eigen belang),onbewust je diepere ik doet het toch om eigen belang. (ook al is dit niet de 1e gedachte en is het idee goed)

Zo heb je idd nog wel mensen met veel goeds in zich.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:46:

▶

Uiteindelijk komt het er toch op neer dat je om iemand geeft en die persoon graag wilt helpen omdat je wil dat het goed met die persoon gaat.

dus niet voor je eigen gewin!

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:46:

▶

Dit allemaal omdat je om die persoon geeft en het zelf dus niet kan verdragen als die persoon in de shit zit.

zie bovenstaande reply

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:46:

▶

Dus ookal is het bewust met goede gedachten (zonder het idee eigen belang),onbewust je diepere ik doet het toch om eigen belang.

dat is zeer negatief

je zegt dus
zelfs al is het niet uit eigenbelang .. dan toch ..

dat is gewoon ontkennen

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:49:

▶

dus niet voor je eigen gewin!

Het idee is ook niet om er zelf beter van te worden. Maar automatisch is dat vaak wel de reden van de mens. (onbewust) Het idee van helpen doe je voor een betere wereld, de wereld waarin jezelf leeft.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:49:

▶

dat is zeer negatief

Als het idee goed is, dan is er niks negatief aan.

Het is nou gewoon eenmaal de onbewuste gedachtegang van de mens.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:54:

▶

Maar automatisch is dat vaak wel de reden van de mens. (onbewust) Het idee van helpen doe je voor een betere wereld, de wereld waarin jezelf leeft.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:49:

▶

je zegt dus
zelfs al is het niet uit eigenbelang .. dan toch ..

dat is gewoon ontkennen

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:54:

▶

Het is nou gewoon eenmaal de onbewuste gedachtegang van de mens.

maw elk mens is verrot

dat is echt niet zo

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:49:

▶

zelfs al is het niet uit eigenbelang .. dan toch ..

dat is gewoon ontkennen laatste aanpassing 16 juli 2007 10:50

Ja dat zeg ik ja.

Ook al is het niet opzettelijk uit eigen belang, dan is dat het toch.

(onbewust)

Het klinkt negatief ja, maar in realiteit werkt het zeker niet zo uit.

Dus theoretisch gezien is het zo, maar in realiteit werkt het zich anders uit.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:55:

▶

Dus theoretisch gezien is het zo, maar in realiteit werkt het zich anders uit.

zo niet dan toch

op die manier kan ik ook alles relativeren
maar zo werkt het niet

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:59:

▶

zo niet dan toch

op die manier kan ik ook alles relativeren
maar zo werkt het niet

Dit is geen koppigheid.

Als je een stapje verder denkt kan je er gewoon niet onderuit dat alles op eigen belang uit komt.

Dit is helemaal niet altijd zo negatief als het klinkt, maar het is gewoon bijna een feit.

Maar goed ik snap de manier van jouw denken ook wel, en zoals ik het met je eens ben dat het in praktijk zo kan werken.

Theoretisch gezien blijft het gewoon anders.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 11:01:

▶

Theoretisch gezien blijft het gewoon anders.

theorie en praktijk

ik heb het over de praktijk en niet over de theorie

jij over theorie ..vandaar het "conflict"

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 11:05:

▶

ik heb het over de praktijk en niet over de theorie

jij over theorie ..vandaar het "conflict"

Dat zou het zijn.

Want in Praktijk heb je best gelijk en is het best positief te bekijken.

In theorie komt het heel negatief over.


Haha ''conflict''

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 11:07:

▶

Haha ''conflict''

ja toch

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 11:14:

▶

ja toch

ja was vet heftig he?

ontzettend

wanneer komt de goedmaak sex?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 11:19:

▶

wanneer komt de goedmaak sex?

Was het niet Weekendporno boy?

elke dag is pornodag

mooi hoe jullie uit dit 'conflict' zijn gekomen,
maar je spreekt nog wel de 1e regel van verandering tegen terwijl je Aurelius aanprijst?
Ik doe dan een aanname, maar vind je dan niet dat de eerste regel van verandering dan moet zijn dat je alleen maar op impulsen moet reageren uit het grotere eigenbelang?
Klinkt redelijk
13 van de 12 keer zullen mensen wel volgens een brave goede manier handelen,
omdat wie goed doet goed ontmoet, maar om dat te bereiken kan het soms nodig zijn om eigenbelang voor het belang van anderen te laten gaan om een situatie te krijgen waarin je nóg meer goed kan doen.

maar alsje handelt uit het oogpunt " wie goed doet die goed ontmoet"

ben je dan niet bezig te handelen uit eigen belang?

Uitspraak van ViBo op maandag 16 juli 2007 om 12:01:

▶

het belang van anderen te laten gaan om een situatie te krijgen waarin je nóg meer goed kan doen.

Ja maar dan komt het uiteindelijk toch weer op hetzelfde neer.

Uitspraak van ViBo op maandag 16 juli 2007 om 12:01:

▶

maar je spreekt nog wel de 1e regel van verandering tegen terwijl je Aurelius aanprijst?

Hoebedoel je dit?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:04:

▶

ben je dan niet bezig te handelen uit eigen belang?

idd ja...

Uitspraak van ViBo op maandag 16 juli 2007 om 12:01:

▶

terwijl je Aurelius aanprijst?

Als je iemand aanprijst hoef je het nog niet met al zijn uitspraken en ideeen 100% eens te zijn.

Woooowww een van de discussies die serieus is, komt weinig voor op pf

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 10:20:

▶

Vraag jezelf eens af of dat echt zo is.

Waarom doen die mensen dat dan? Uiteindelijk omdat ze er zelf een goed gevoel van krijgen.

Onbewust blijft het altijd eigen belang.

mee eens

dat je het er mee eens bent is zorgwekkend

jij zelf zal dus nooit iemand helpen als je er zelf geen gewin bij hebt

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:05:

▶

Hoebedoel je dit?

Er zit een dubieus punt in de theorie dat mensen uiteindelijk uit eigenbelang handelen,
maar niet in het veranderen van gedachten naar een groter belang van de mensheid.
Bij elke keuze die je maakt kun je kiezen voor goed of kwaad,
volgens Aurelius moet je bij twijfel altijd kiezen voor goed en dat lijkt me ook verstandig, aangezien de goede weg vaak het best beloond wordt.
Maar het blijft een wankele theorie als je bedenkt dat degenen die de meeste macht hebben in deze wereld het meeste goed zóuden kunnen doen voor de mensheid,
maar om een beetje macht te krijgen zit je toch met competitie in de maatschappij,
en zul je met ellenbogenwerk je tegenstanders moeten uitschakelen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:07:

▶

Als je iemand aanprijst hoef je het nog niet met al zijn uitspraken en ideeen 100% eens te zijn.

Nee, dat wilde ik ook niet zeggen, ik ben het samen met jou oneens er over

Uitspraak van ViBo op maandag 16 juli 2007 om 12:31:

▶

Bij elke keuze die je maakt kun je kiezen voor goed of kwaad,
volgens Aurelius moet je bij twijfel altijd kiezen voor goed en dat lijkt me ook verstandig, aangezien de goede weg vaak het best beloond wordt.
Maar het blijft een wankele theorie als je bedenkt dat degenen die de meeste macht hebben in deze wereld het meeste goed zóuden kunnen doen voor de mensheid,
maar om een beetje macht te krijgen zit je toch met competitie in de maatschappij,
en zul je met ellenbogenwerk je tegenstanders moeten uitschakelen.

wat goed en kwaad is, is totaal afhankelijk van het perspectief en de situatie

Uitspraak van ViBo op maandag 16 juli 2007 om 12:31:

▶

Maar het blijft een wankele theorie als je bedenkt dat degenen die de meeste macht hebben in deze wereld het meeste goed zóuden kunnen doen voor de mensheid,

Je praat hier ook over mensen die waarschijnlijk denken dat wat ze doen, goed doen. Die mensen zijn volledigd overtuigd van de in hun ogen 'goede' ideeen en gedachten.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:37:

▶

wat goed en kwaad is, is totaal afhankelijk van het perspectief en de situatie

mee eens.

Dingen indelen in goed en kwaad is zo subjectief, daarom is het ook heel erg lastig.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:25:

▶

jij zelf zal dus nooit iemand helpen als je er zelf geen gewin bij hebt

In prkatijk denk ik dat ze best mensen helpt om wie ze geeft en ook om wie ze niet geeft.

Maar in theorie gezien blijft dat eigen belang.

als je je eigen theorie niet in praktijk brengt is het toch geen discussie waard?

je hebt het over 2 heel verschillende dingen

daar kan je nooit een goeie discussie over voeren

Uitspraak van ViBo op maandag 16 juli 2007 om 12:31:

▶

Maar het blijft een wankele theorie als je bedenkt dat degenen die de meeste macht hebben in deze wereld het meeste goed zóuden kunnen doen voor de mensheid,

Goed en slecht, zijn te subjectief.

De hele wereld en alle mensen erin denken subjectief en handelen ook zo.

Daarom zou het nooit veel anders worden omdat er bepaalde dingen gewoon niet vast staan.

Dat moeten we niet vergeten.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:44:

▶

als je je eigen theorie niet in praktijk brengt is het toch geen discussie waard?

Nee dat ben ik niet met je eens.

Omdat veel dingen werken gewoon anders uit in de praktijk dan dat ze eigenlijk zijn.

Maar dit omdat wij als mens daar gewoon niet naar kunnen handelen.

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:47:

▶

Nee dat ben ik niet met je eens.

Omdat veel dingen werken gewoon anders uit in de praktijk dan dat ze eigenlijk zijn.

Maar dit omdat wij als mens daar gewoon niet naar kunnen handelen.

heel erg kortzichtig dit

wat voor zin heeft een goed voornemen anders? je brengt het toch niet in de praktijk

ik vind jouw reply meer een uitweg/smoes mogelijkheiud open houden

op die manier kan je altijd onder je eigen voornemens uit...
theorie is bij mij ook praktijk mits overmacht

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:49:

▶

heel erg kortzichtig dit

Zo denk ik dus over jou ding.

Wat ik dus zeg is dat het in de praktijk best kan werken naar jouw idee.

Alleen blijf erbij dat alles toch om eigen belang is.

Ook al handelen mensen daar niet met opzet naar.

Ik zelf help ook graag mensen zonder daar zelf beter van te worden of daar iets voor terug te krijgen.

De reden waarvoor ik dat doe, daar kan ik gewoon niet onderuit en dat is omdat ik het zelf fijn vind om andere mensen te helpen.

Het is een beetje dubbel snap je?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:49:

▶

theorie is bij mij ook praktijk mits overmacht

Jij hebt nogsteeds geen goede reden gegeven waarom jij iemand zou helpen die in de shit zit?

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:25:

▶

jij zelf zal dus nooit iemand helpen als je er zelf geen gewin bij hebt

Als ik iemand zou helpen die een probleem heeft, dan help je in eerste instantie diegene omdat het probleem ws kut is.
Maar je helpt ook omdat het een goed gevoel geeft, het heeft een waarde voor bijv een vriendschap of een goed gevoel wat die ander dan over jou denkt.

Help je een oude meneer in rolstoel zn boodschappen inladen in de supermarkt dan doe je dat omdat je diegene wilt helpen, en dat jou een goed gevoel geeft maar ook die meneer die weer positief over jou denkt.

Indirect heeft het dus dan toch weer een gewin al denk je daar niet meteen aan

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:55:

▶

Als ik iemand zou helpen die een probleem heeft, dan help je in eerste instantie diegene omdat het probleem ws kut is.
Maar je helpt ook omdat het een goed gevoel geeft, het heeft een waarde voor bijv een vriendschap of een goed gevoel wat die ander dan over jou denkt.

Help je een oude meneer in rolstoel zn boodschappen inladen in de supermarkt dan doe je dat omdat je diegene wilt helpen, en dat jou een goed gevoel geeft maar ook die meneer die weer positief over jou denkt.

Indirect heeft het dus dan toch weer een gewin al denk je daar niet meteen aan

Idd!

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 12:55:

▶

Indirect heeft het dus dan toch weer een gewin al denk je daar niet meteen aan

we zien dezelfde punten maar ons belang ligt ergens anders

een perfect voorbeeld van het feit dat het per persoon verschilt

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 13:00:

▶

we zien dezelfde punten maar ons belang ligt ergens anders

een perfect voorbeeld van het feit dat het per persoon verschilt

Haha ik zie het.
Geloof dat we er toch niet helemaal uit komen

Ik bedoel niet dat het goede gevoel je doelstelling is om iemand te helpen, maar dat het onbewust toch bij je naar boven.
Dat is niet iets negatiefs om er op die manier een goed gevoel bij te krijgen.

Bijvoorbeeld:
iemand is slecht in wiskunde en jij bent er heel goed in.
Je helpt diegene even zodat ie goed zijn tentamen kan maken.
Jij hebt daarbij geen belang, want jij kan goed wiskunde en krijgt er ook geen geld oid voor.
Toch geeft het je een genoegen als diegene dat tentamen haalt en dat met een glimlach komt vertellen.
Dat is niet negatief maar gewoon iets moois

Ik geloof dat het nu wel duidelijk moet zijn wat ik bedoel

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 13:13:

▶

Ik geloof dat het nu wel duidelijk moet zijn wat ik bedoel

Mooi voorbeeld!

Uitspraak van verwijderd op maandag 16 juli 2007 om 13:13:

▶

Ik bedoel niet dat het goede gevoel je doelstelling is om iemand te helpen, maar dat het onbewust toch bij je naar boven.

zoals ik net al zei
het is een bijkomstigheid

die kan je dus buiten beschouwing laten!

dus spreek je jezelf tegen om daarna te zeggen : maar toch is het zo!